Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 84 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5695)

Элина 05.08.2015 21:28

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 586501)
Элина - альбигойка

О, и мне ярлычок достался. Объясните хоть, что это слово значит? Звучит ничего так, покрасивше, чем еретичка.

Я тут в путешествие собираюсь, в самый большой буддийский храм Европы. Надеюсь, меня потом в буддистки переведете.

Фантаст 05.08.2015 21:28

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 586495)
Надо, Федя, надо. Или Бог лоскутное одеяло, наш кусок хороший, истинный, а куски других неправильные, или Бог все же Един для всего мира, и тогда все религии истинны.

Извините за резкость, но Вы говорите глупость - уж лучше я употреблю это слово, чем "кощунство". Знаете, это бесполезный разговор. Если "все религии истинны", найдите мусульманина, который скажет это, и если найдёте такого - тогда снова задайте мне этот вопрос. Против содержательной дискуссии я ничего не имею :)

сэр Сергей 05.08.2015 21:28

Re: Курилка. Часть 84
 
Михаил Бадмаев,
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 586489)
Мне уже этой Библией плешь проели. Люди что-нибудь вообще знают кроме Библии? Василия Великого, например, Иоанна Дамаскина, Ефрема Сирина?

Или бы Древний Патерик почитали бы...

Иван Василич 05.08.2015 21:35

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586502)
еретичка.

Еретичка зато эротичней звучит :)

адекватор 05.08.2015 21:37

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 586503)
Знаете, это бесполезный разговор. Если "все религии истинны", найдите мусульманина, который скажет это, и если найдёте такого - тогда снова задайте мне этот вопрос.

Конечно, бесполезный разговор. Честно сказать, все разговоры, кроме инструкций, как что-то сделать и кроме новостей, бесполезны. Более того, всё сказанное есть правда и есть ложь одновременно.

Фантаст 05.08.2015 21:41

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 586508)
Более того, всё сказанное есть правда и есть ложь одновременно.

А именно?
Кстати, по поводу собственного вопроса - сами-то как думаете? :)

А Кобицкий 05.08.2015 21:47

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 586508)
всё сказанное есть правда и есть ложь одновременно.

согласен. если верить - все правда, если не верить - все ложь. обычно люди сомневаются, и ведут себя как тот осел между двумя копнами сена - жрать охота, а выбрать сложно. в результате - голодная смерть. :cry:

сэр Сергей 05.08.2015 21:52

Re: Курилка. Часть 84
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586502)
Объясните хоть, что это слово значит? Звучит ничего так, покрасивше, чем еретичка.

Название происходит от региона Альбижуа в департаменте Тарн современной Франции.

Альбигойство (катаризм) стало популярным благодаря романисту Клоду Форьелю, опубликовавшему в 1837 г. окситанскую поэму "Песнь об альбигойском крестовом походе" (Canzo) XIII века. Употребление этого термина может быть ограничено событиями крестового похода 1209 года.

Альбигойство признавало переселение душ и было дуалистичным

О вероучении вот тут:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...80.D0.BE.D0.B2

Священная война против альбигойцев - катаров продолжалась с 1209-го по 1255-й годы.

Во время пребывания папы Григория IX на папском престоле инквизиция была наделена всеми полномочиями для уничтожения ереси.

Кампания началась в 1233 году. Многие бежали в самое сердце Лангедока, найдя убежище в крепости Монсегюр.

В 1235 году инквизиция уничтожила альбигойцев в Альби, Нарбонне и Тулузе.

Катарские цитадели захватывали одну за другой.

Монсегюр сопротивлялся девять месяцев, до марта 1244 года, дольше всех других крепостей, будучи полностью отрезанным от внешнего мира.

Последним оплотом катаров был замок Керибюс, который пал в августе 1255.

Последнего катара сожгли на костре в 1321 году.

З.Ы. Монсегюр же сих пор - место паломничества сторонников альбигойства.

А на памятнике на Поле сожженных, как вы видели на фото - лежат цветы...

После падения Монсегюра - Священной крепости альбигойцев, тех, кто не раскаялся и не принял истинную Веру, сожгли на поле у подножия скалы на которой был построен Монсегюр.

Сингл Молт 05.08.2015 21:52

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 586499)
лет 10 назад я слышал историю о человеке, который защитил диссертацию на тему, типа "экономическое обоснование убийства Иисуса". в этой работе он доказал, что убить Иисуса было выгоднее, чем оставлять в живых.

Интересно было бы почитать, чесслово.:)

сэр Сергей 05.08.2015 21:55

Re: Курилка. Часть 84
 
Иван Василич,
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 586507)
Еретичка зато эротичней звучит

Нет, Альбигойка - куда эротичнее!!!

Альбигойцы отрицали Таинство брака :)

А Кобицкий 05.08.2015 22:04

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 586514)
Интересно было бы почитать, чесслово.

согласен, я слышал это через 3-х лиц, но выглядит правдой. просто сейчас у меня нет связи с этими людьми. (((

Элина 05.08.2015 22:16

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 586515)
Альбигойцы отрицали Таинство брака :)

Я не отрицаю, вычеркивайте меня из альбигойцев.
С тех пор, как я узнала, что в христианстве женщина - не человек, мне вообще как-то не интересна стала эта религия. Она создана мужчинами для мужчин, и бог у них мужчина, мне там нечего делать. )

сэр Сергей 05.08.2015 22:18

Re: Курилка. Часть 84
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586519)
Я не отрицаю, вычеркивайте меня из альбигойцев.

Нет. Не брак, а Таинство брака.

Люди жили друг с другом по свободному выбору.

Альбигойство - 100% ваше. Очень похоже на Блаватианство.

сэр Сергей 05.08.2015 22:19

Re: Курилка. Часть 84
 
Элина, так, что,я уверен, что пленил вас при Монсегюре :)

сэр Сергей 05.08.2015 22:27

Re: Курилка. Часть 84
 
Элина, вот вам я специально нашел почитать:

Проклятие Монсегюра

http://www.specnaz.ru/articles/189/8/1639.htm

http://www.specnaz.ru/articles/190/8/1648.htm

Элина 05.08.2015 22:38

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 586521)
Альбигойство - 100% ваше.

Почитала про него. Нет, мне это чуждо, вообще никакого резонанса. Кроме подвига этих людей попытаться найти свой путь больше ничего не впечатлило.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 586522)
Элина, так, что,я уверен, что пленил вас при Монсегюре

Убил сразу или сначала помучил? Я в той жизни мужчиной была, кстати.

А Кобицкий 05.08.2015 22:42

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586519)
Она создана мужчинами для мужчин, и бог у них мужчина, мне там нечего делать.

а фильм "догма" смотрели? )))

сэр Сергей 05.08.2015 22:45

Re: Курилка. Часть 84
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586524)
Убил сразу или сначала помучил? Я в той жизни мужчиной была, кстати.

Нет. Не убил. Увещевал. Пытался спасти... Но...

Элина 05.08.2015 23:00

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 586527)
Нет. Не убил. Увещевал. Пытался спасти... Но...

Вот спасибо, добрый человек. У меня немного не сходится вот это "Но..." Я ради спасения жизни отказалась бы от своих взглядов (на словах), главное, чтоб не мучили и побыстрее отпустили.
Можно КМ написать в жанре мистика. ))

Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 586526)
а фильм "догма" смотрели? )))

Нет. Трейлер веселый. )))

Иван Василич 05.08.2015 23:03

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 586526)
фильм "догма"

При одном только упоминании об этом фильме у всяких там Хоругвиеносцев случается истерика :)

Иван Василич 05.08.2015 23:11

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 586514)
лет 10 назад я слышал историю о человеке, который защитил диссертацию на тему, типа "экономическое обоснование убийства Иисуса". в этой работе он доказал, что убить Иисуса было выгоднее, чем оставлять в живых.

На А-сайте есть об этом большая статья.
Там что-то связано со сговором Пилата и иудейских парламентариев, или как там их называли. По поводу роспила денежных средств, выделенных Римом на строительство бань и канализации. Короче, у Пилата была договоренность с Исусом и он его предал.
Но это всего лишь гипотеза.
Историко-атеистическая наука говорит, что Исусов в те времена было много. :)

А Кобицкий 06.08.2015 00:21

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 586531)
Там что-то связано со сговором Пилата и иудейских парламентариев, или как там их называли. По поводу роспила денежных средств, выделенных Римом на строительство бань и канализации.

нет, там серьезная работа, если можно в этой ветке - завтра напишу

Кинофил 06.08.2015 05:36

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 586489)
Мне уже этой Библией плешь проели. Люди что-нибудь вообще знают кроме Библии? Василия Великого, например, Иоанна Дамаскина, Ефрема Сирина?



А эти блогеры своего времени здесь при чем? Их работы не Божественное Откровение.
Это оно спущено сверху и поэтому не должно никак интерпретироваться, а восприниматься буквой в букву.

А наши "верующие" мне напоминают персонажей повести "Пасынки Вселенной".

" «Основы современной физики». Это одно из самых ценных древних писаний, но непосвящённому не разобраться в нём без помощи. Прежде всего ты должен понять, мой мальчик, что наши предки при всем их духовном совершенстве придерживались иных взглядов на мир, чем мы. В отличие от нас, рационалистов до мозга костей, они были неисправимыми романтиками, и те незыблемые истины, которые оставлены нам в наследство, часто излагались у них аллегорическим языком. Возьми, например, Закон Всемирного Тяготения. Дошёл ты уже до него?
– Да, я читал о нём.
– Понял ли ты его? Мне кажется, что нет.
– Я не увидел в нём никакого смысла, – робко сказал Хью. – Прошу прощения, сэр, но всё это показалось мне какой-то белибердой.
– Вот блестящий пример того, о чём я тебе говорил. Ты воспринял этот Закон буквально, «Два тела притягивают друг друга пропорционально квадрату расстояния между ними». Казалось бы, эта формула звучит как правило, констатирующее элементарное состояние физических тел. Но нет! Ничего подобного! Перед нами не что иное, как древнее поэтическое изложение закона близости, лежащего в основе чувства любви. Тела, о которых идёт речь, – это человеческие тела. Масса – это их способность к любви. У молодых потенциал любви намного выше, чем у стариков; если их свести вместе, они влюбятся друг в друга, но, если разлучить, чувство любви быстро проходит. Все очень просто. А ты пытался найти какой-то скрытый глубокий смысл там, где его нет."

Неужели до вас не доходит, что если тексты извне или даже даны "на вырост", то их нельзя никак менять, потому как суть извратите. Да именно так и транслируйте потомкам «Два тела притягивают друг друга пропорционально квадрату расстояния между ними», а не выдумывайте своих теорий, которые по определению не могут быть точнее божественных, надейтесь, что потомки поймут первоисточник.

Засим по этой теме откланиваюсь, как объяснить проще не представляю.

А Кобицкий 06.08.2015 07:38

Re: Курилка. Часть 84
 
люди!
сегодня, в 988 году — Крещение Руси, принятие христианства киевским князем Владимиром.
возрадуйтесь! :drunk:

Кинофил 06.08.2015 08:22

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 586540)
люди!
сегодня, в 988 году — Крещение Руси, принятие христианства киевским князем Владимиром.
возрадуйтесь! :drunk:

Неудачнее мог быть только иудаизм. Абсолютно провальное в будущем политрешение.
Представьте, как бы все изменилось будь католичество или мусульманство, а так оказались практически в одиночестве.

Ого 06.08.2015 08:23

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 586542)
Неудачнее мог быть только иудаизм. Абсолютно провальное в будущем политрешение.

Кому как. Но, по-моему, чем больше преклонения перед религией, тем хуже для большинства.

Кинофил 06.08.2015 08:24

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 586543)
Кому как. Но, по-моему, чем больше преклонения перед религией, тем хуже для большинства.

Вам пишут не про религию, а про политрешение. Религия князю была пофиг, это было политическое решение.

Фантаст 06.08.2015 08:41

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 586542)
а так оказались практически в одиночестве.

Благословенное одиночество посреди карнавала безумия.

Дельта Бета 06.08.2015 09:01

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586456)
При чем здесь физиология? Шаблоны - ментальные конструкции.

Слово Господне, как воздух вас не устраивает. Ладно.

Тогда разорвите шаблон: явная причина А - порождает следствие Б.

Фантаст 06.08.2015 09:28

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 586536)
А наши "верующие" мне напоминают персонажей повести "Пасынки Вселенной".

Остроумный пример, плохо понятый и неудачно приведённый цитирующим. Мьютам, по крайней мере, хватило ума ничего не отправляться "фканвертар!"

Кинофил 06.08.2015 09:37

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 586548)
Остроумный пример, плохо понятый и неудачно приведённый цитирующим. Мьютам, по крайней мере, хватило ума ничего не отправляться "фканвертар!"

Если вы и этот пример не поняли к чему он, то, не то что я, вся медицина бессильна.
Надеюсь, остальные "правоверные" поумнее и сообразили смысл и почему здесь это приведено.

Лично вам, как самому несообразительному:
Примерно так вы раздраконили Святое Послание, если оно, действительно, было, конечно. Концов после вашего творчества уже не найти.
Ваш диагноз - дураки с инициативой.

Михаил Бадмаев 06.08.2015 09:57

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 586530)
При одном только упоминании об этом фильме у всяких там Хоругвиеносцев случается истерика :)

Да-да-да! Мы будем годами шипеть из нашего подполья, строить подлянки и портить, портить, портить этот ваш прекрасный праздник торжествующего секуляризма!

:)

А если серьёзно, то против фильма "Последнее искушение Христа" выступила треть населения Греции. И чё - все идиоты и хоругвеносцы?

Михаил Бадмаев 06.08.2015 10:23

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 586536)
А эти блогеры своего времени здесь при чем? Их работы не Божественное Откровение.
Это оно спущено сверху и поэтому не должно никак интерпретироваться, а восприниматься буквой в букву.

В книгах Исход, Левит, Числа - там сплошные родословия. В этом разве Откровение? Это история. Откровение в том, что Бог глаголал с Моисеем и открыл ему Себя и свою волю. Вы думаете, Бог не может открывать свою волю через Василия Великого и Иоанна Дамаскина? Вы думаете Божественное Откровение закончилось на Моисее? Если вас уж так нервирует эта тема, то найдите литературу о православной традиции толкования Библии (боюсь оно вам не надо). В не контекста Традиции Библия не поддаётся никакой удобовразумительной расшифровке. Это хаотический набор текстов. И это касается не только Ветхого Завета. Вне православной Традиции, например, не понять богословской системы Апостола Павла, многие места у него воспринимаются просто как набор слов. И вне контекста православной Традиции уж точно не понять Апокалипсис И Иоанна Богослова (который понимать буквально возьмётся разве что идиот). Сейчас скажу вещь, которая может показаться еретической: Библия не значит ничего. Вне контекста святоотеческой Традиции Библия не значит ничего. Библия без Традиции - это баптизм. Аминь.

Фантаст 06.08.2015 10:27

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 586554)
Вне контекста святоотеческой Традиции Библия не значит ничего

Как и традиция без Библии :)

Кинофил 06.08.2015 10:29

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 586554)
В книгах Исход, Левит, Числа - там сплошные родословия. В этом разве Откровение? Это история. Откровение в том, что Бог глаголал с Моисеем и открыл ему Себя и свою волю. Вы думаете, Бог не может открывать свою волю через Василия Великого и Иоанна Дамаскина? Вы думаете Божественное Откровение закончилось на Моисее? Если вас уж так нервирует эта тема, то найдите литературу о православной традиции толкования Библии (боюсь оно вам не надо). В не контекста Традиции Библия не поддаётся никакой удобовразумительной расшифровке. Это хаотический набор текстов. И это касается не только Ветхого Завета. Вне православной Традиции, например, не понять богословской системы Апостола Павла, многие места у него воспринимаются просто как набор слов. И вне контекста православной Традиции уж точно не понять Апокалипсис И Иоанна Богослова (который понимать буквально возьмётся разве что идиот). Сейчас скажу вещь, которая может показаться еретической: Библия не значит ничего. Вне контекста святоотеческой Традиции Библия не значит ничего. Библия без Традиции - это баптизм. Аминь.

Тогда так и пишите - это какие-то самозванцы дописали в Божественное Откровение.
Или не было Откровения? Вся книга фуфло литературное?
Тогда и все христианство такое же. Кто-то туфту прогнал под именем Бога, а лошары поверили.

Ну а про толкование в "Пасынках" хорошо написано. Святые Книги нельзя толковать.

Фантаст 06.08.2015 10:35

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 586549)
Надеюсь, остальные "правоверные" поумнее и сообразили смысл и почему здесь это приведено.

"Пасынки" живут в извращённой реальности, которую считают единственно возможной. Они не мыслят ничего, выходящего за пределы их познания. Прекрасный образ секулярного сознания - только в нём рождается бессильное остроумие при толковании Вести Извне. Но потом приходит Откровение. Оказывается, что за пределами видимого, осязаемого мира есть ЧТО-ТО ещё, и это что-то и есть настоящая Вселенная, и только там - настоящая жизнь. Без этого Откровения мудрость мьютов оставалась бы бессильным остроумием. Старина Хайнлайн написал почти религиозную повесть :)
Но для Вас даже мудрость мьютов недостижима. Они хотя бы пытались понять то, что не постигается мудростью мира. А у Вас девиз - "фканвертар!"

сэр Сергей 06.08.2015 10:37

Re: Курилка. Часть 84
 
Доклад посла СССР в Японии о состоянии Хиросимы и Нагасаки после атомных бомбардировок

http://rushis***y.org/putevoditel/ar...ardirovok.html

Кинофил 06.08.2015 10:38

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 586559)
"Пасынки" живут в извращённой реальности, которую считают единственно возможной. Они не мыслят ничего, выходящего за пределы их познания. Прекрасный образ секулярного сознания - только в нём рождается бессильное остроумие при толковании Вести Извне. Но потом приходит Откровение. Оказывается, что за пределами видимого, осязаемого мира есть ЧТО-ТО ещё, и это что-то и есть настоящая Вселенная, и только там - настоящая жизнь. Без этого Откровения мудрость мьютов оставалась бы бессильным остроумием. Старина Хайнлайн написал почти религиозную повесть :)
Но для Вас даже мудрость мьютов недостижима. Они хотя бы пытались понять то, что не постигается мудростью мира. А у Вас девиз - "фканвертар!"

Так же как и мы. Один в один.

Поймите. Если у вас нет Откровения от Бога, то вся ваша религия построена на фантазии одного или более людей. Суть религии - связь с Богом и получения ц.у. от него.
Если у вас не канала с Богом, то нахрена все эти камлания?

Михаил Бадмаев 06.08.2015 10:46

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 586557)
Ну а про толкование в "Пасынках" хорошо написано. Святые Книги нельзя толковать.

Я, например, в вашу политэкономию не лезу, потому что ни хрена в ней не понимаю.

Ну, вы поняли...

Кинофил 06.08.2015 10:48

Re: Курилка. Часть 84
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 586562)
Я, например, в вашу политэкономию не лезу, потому что ни хрена в ней не понимаю.

Ну, вы поняли...

Я давно понял, что вы не понимаете.


Текущее время: 22:34. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot