Re: Курилка. Часть 129
 

ГГ, который предал друга, скажем, попадает в ДТП. Придя в себя узнаёт, что тот кого он предал - сам сдал кровь и организовал людей на сдачу, чтобы спасти ему жизнь. С ГГ происходит трансформация и переосмысление и он становится полностью положительным. теперь воруя коней у цыган.) Ну как-то так.)

Re: Курилка. Часть 129
 

Да вот хотя не знаю, я тут покурил, подумал, и понял что не могу судить, насколько ваш редактор прав. Тут поди разберись вслепую, то ли в вашей истории логический провал, то ли вам парят мозг стандартными придирками. Может, на самом деле и не надо там никого оправдывать, и с гг как раз всё нормально, мало ли, как там он оказался предателем и при каких обстоятельствах... Короче, чёрт его знает, оцените ситуацию, перечитайте ещё раз заявку, поищите косяки/подумайте, а там уж решите как быть.

Re: Курилка. Часть 129
 

Спасибо, Алхимик :) Ситуация другая. ГГ осознанно делает гадость, понимая что делает. И, уже находясь в этой ситуации, испытывает муки совести, но альтернативный фактор слишком силен. И он это делает, вопреки собственному желанию.
Вот как это оправдать? Хороший, но все равно подлец, получается.
Я полагаю, что можно быть хорошим человеком и совершать плохие поступки, ведь люди не черно-белые, они, порой, поступают плохо. Но редактор говорит - нет. Надо что-то придумать. Вот и маюсь теперь...

Re: Курилка. Часть 129
 

Брата. Который с ним за его женой в поход ходил с войском.

Слезоточивый фильм жуть. Трагедь.

Re: Курилка. Часть 129
 

вот-вот. И я так считаю. Но "протолкнуть" заявку хотся))

Re: Курилка. Часть 129
 

ок, запасусь носовыми платками и карвалолом :)

Re: Курилка. Часть 129
 

Хм...ну, может, посмотрите 1-й сезон "Чёрный список", возможно что-то натолкнёт вас на нужную мысль.
Вообще-то подлеца трудно оправдать, разве что простить. Но перестанет ли он быть от этого подлецом?

Re: Курилка. Часть 129
 

Дак драматургия же, нет чёрного и белого, зло и добро - 2 стороны одной медали, ну вы поняли. Так-то это нормально. Только мылодраму с такими героями у вас вряд ли примут (да уже и не принимают). Вот опереточный злодей и сказочный прынц другое дело :)

Re: Курилка. Часть 129
 

Не поможет - только рулон одноразовых полотенец и алпразолам. До сих пор рыдаю, как вспомню. А фльм-то, ого-го - прошлого века.

Re: Курилка. Часть 129
 

Любовь оправдывает всё.
Три актера отказались ехать в Крым. Что это, если не предательство театра, даже страны? Но, кажется, всем нашлось оправдание

Re: Курилка. Часть 129
 

Сами себя и высекли. Вся Европа выдала Гитлеру всего 2 млн солдат.
Советская Армия только на конец войны, при всех потерях, насчитывала более 11 млн. штыков.

Так что ни о какой серьезной помощи людьми Гитлеру со стороны оккупированной Европы говорить не приходится. Я уж молчу о качестве итальянских и румынский войск.

С промышленностью та же ситуация. Перевода на военные рельсы не было. Заводы работали как в мирное время.

Да. Так много бывших советских солдат служило в немецкой армии. Именно поэтому я раньше и писал всяким романтикам

Re: Курилка. Часть 129
 

Да нечем кормить было пленных. Нам в начале войны, немцам в конце. Не со злобы, а физически.
У меня отца пришлось сдать в детский дом, чтобы выжил. Дома не прокормить ребенка было. А вы хотите чтобы пленных в это же время калорийно кормили?
Поэтому так и мерли сталинградские немцы. Те, кто позже попад в плен, тем было лучше. Уже перелом случился, со снабжением улучшилась ситуация.
У нацистов та же ситуация, как проигрывать начали. Вся логистика полетела. О лагерях никто не думал, все для фронта, плюс потеря территории той же Украины с которой жратву гнали, а потом Польши и прочих Румыний.

Re: Курилка. Часть 129
 

Всегда раньше считал, что Гитлер не перевел промышленность на военные рельсы из-за жадности капиталистов и заигрывания с оккупированными народами.

А ведь похоже, смысла не было. Ему некому было давать больше оружия. Поэтому общие военные заводы Европы полностью обеспечивали его армию. Людей не хватало, а не оружия.
Европа отправила 2 млн недоумков, кто сам записался и все. Остальное - немцы плюс австрийцы.

Re: Курилка. Часть 129
 

Слушайте, не ваш конёк военное дело, лучше помолчите.

Re: Курилка. Часть 129
 

А это не военное дело. Чисто статистика.
Арифметика, даже не алгебра.

Смотрите сами

"Начиная с зимы 1941 года, численный состав частей восточного фронта стал сокращаться из-за того, что пополнения не компенсировали потери. Если в июне 1941 года на Восточном фронте было 5,5 млн человек, то в конце 1944 года здесь оставалось только 4,2 млн человек."

На других фронтах было не лучше. Т.е. максимальная численность нациков была в начале войны.
Поэтому на протяжении всей остальной новых заводов не требовалось. Они по-максимуму были в начале войны загружены.


ЗЫ: Гитлер был, конечно, авантюрист. Понимаю, почему Сталин не верил в войну, имея данные от разведки и экономистов о состоянии 3 Рейха.

Re: Курилка. Часть 129
 

1. Не надо брехню воспринимать за правду. Во-первых, эта таблица далеко не полная. Например, только французов в Вермахте было 200 тыс. А уж в войсках СС поучавствовала на западном фронте вся Европа. Ниже можно ознакомиться со всеми формированиями подробно. К тому же немецкая армия имела численное превосходство.
ПС. Надо иметь в виду, что и в Красной армии воевало немало иностранцев. Например, 1-ая польская армия, дивизии и бригады. Короче, сначала разберитесь, а потом трендите.
«Численность немецкой армии была отнюдь не 6 миллионов как пишут, а все 12,5 миллионов это по самым скромным подсчётам.
Франция капитулировала 22.6.1940 году. Зачем тогда набирать ещё 2,5 миллиона (точнее 2493300) после капитуляции?
Зачем?...только для одного--войны против СССР

Вот и выходит что на 22 июня 1941 г. численность вермахта около 15 миллионов, если не больше.»


http://www.uhlib.ru/is***ija/ss_inst...terrora/p7.php

• ПЕРВЫЕ ИНОСТРАНЦЫ В РЯДАХ СС
• ЗНАКИ РАЗЛИЧИЯ ИНОСТРАННЫХ ДОБРОВОЛЬЦЕВ
• ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЙ ЛЕГИОН «НИДЕРЛАНДЫ»
• ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЙ ЛЕГИОН «ФЛАНДРИЯ»
• ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЙ КОРПУС «ДАНИЯ»
• ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЙ ЛЕГИОН «НОРВЕГИЯ»
• ФИНСКИЙ ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЙ БАТАЛЬОН ВАФФЕН-СС
• ИНДИЙСКИЙ ЛЕГИОН
• БРИТАНСКИЙ ДОБРОВОЛЬЧЕСКИЙ КОРПУС
• ПЯТАЯ ТАНКОВАЯ ДИВИЗИЯ СС «ВИКИНГ»
• ШЕСТАЯ ГОРНАЯ ДИВИЗИЯ СС «НОРД»
• СЕДЬМАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ ГОРНАЯ ДИВИЗИЯ СС «ПРИНЦ ОЙГЕН»
• ОДИННАДЦАТАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ ПАНЦЕР-ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ «НОРДЛАНД»
• ЧЕТЫРНАДЦАТАЯ ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ С С (1-Я УКРАИНСКАЯ)
• ПЯТНАДЦАТАЯ ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ ВАФФЕН-СС (1-Я ЛАТЫШСКАЯ)
• ВОСЕМНАДЦАТАЯ ПАНЗЕР-ГРЕНАДЕРСКАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ ДИВИЗИЯ «ХОРСТ ВЕССЕЛЬ»
• ДЕВЯТНАДЦАТАЯ ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ ВАФФЕН-СС (2-Я ЛАТЫШСКАЯ)
• ДВАДЦАТАЯ ВАФФЕН-ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ СС (1-Я ЭСТОНСКАЯ)
• ДВАДЦАТЬ ПЕРВАЯ ГОРНАЯ ДИВИЗИЯ ВАФФЕН-СС «СКАНДЕРБЕГ»
• ДВАДЦАТЬ ВТОРАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ КАВАЛЕРИЙСКАЯ ДИВИЗИЯ «МАРИЯ ТЕРЕЗИЯ»
• ДВАДЦАТЬ ТРЕТЬЯ ГОРНАЯ ДИВИЗИЯ СС «КАМА» (2-Я ХОРВАТСКАЯ)
• ДВАДЦАТЬ ТРЕТЬЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ ПАНЦЕР-ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ «НИДЕРЛАНДЕ»
• ДВАДЦАТЬ ЧЕТВЕРТАЯ ГОРНАЯ ДИВИЗИЯ С С «КАРСТЪЕГЕР»
• ДВАДЦАТЬ ПЯТАЯ ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ СС «ХУНЬЯДИ»
• ДВАДЦАТЬ ШЕСТАЯ ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ СС «ХУНГАРИЯ»
• ДВАДЦАТЬ СЕДЬМАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ ПАНЦЕР-ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ «ЛАНГЕМАРК»
• ДВАДЦАТЬ ВОСЬМАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ ПАНЦЕР-ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ СС «ВАЛЛОНИЯ»
• ДВАДЦАТЬ ДЕВЯТАЯ ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ С С (1-Я РУССКАЯ)
• ДВАДЦАТЬ ДЕВЯТАЯ ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ СС (1-Я ИТАЛЬЯНСКАЯ)
• ТРИДЦАТАЯ ГРЕНАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ С С (1-Я БЕЛОРУССКАЯ)
• ТРИДЦАТЬ ПЕРВАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ ГРЕЕАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ
• ТРИДЦАТЬ ТРЕТЬЯ ГРЕЕАДЕРСКАЯ ДИВИЗИЯ СС «ШАРЛЕМАНЬ»
• ТРИДЦАТЬ ЧЕТВЕРТАЯ ДИВИЗИЯ С С «ЛАЕДШТУРМ НИДЕРЛАНД»
• ТРИДЦАТЬ СЕДЬМАЯ ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ КАВАЛЕРИЙСКАЯ ДИВИЗИЯ СС «ЛЮТЦОВ»
• ИСПАНСКИЕ ДОБРОВОЛЬЦЫ
• ШВЕДСКИЕ ДОБРОВОЛЬЦЫ
• КАЗАКИ

Re: Курилка. Часть 129
 

Лжете.15 миллиардов. Одних французов 10 триллионов штыков.

Re: Курилка. Часть 129
 

Ну, если ты не фашист, то давай 9 мая День Победы праздновать, а не устраивать в Киеве в такой день шабаш евробачения. Так что ищи фашистов у себя под носом, гетьман сраный нашелся.

Re: Курилка. Часть 129
 

Вы пиздобол хронический. Котелок пустой как у кастреголовых, а язык что помело, как у украинских трандычих. Возьмите любую ссылку из приведенного списка, хоть украинских, хоть русских ССовцев, хоть евпропейских и ознакомьтесь с фактами и истроией. Тогда может поймете, почему фашизм называли Коричневой чумой. А на бытовом и филосовском уровне, как это происходило в Европе, почтите Камю "Чума".
Сейчас фашизм возрождается на Украине, что даже поляки уже осознали - сносят все паматники УПА. Только до таких, как ты, да Алхимик не .уя не доходит - в поле ветер у вас, в жопе дым. Новая нация, головы с жопой срослись - жопорты шагают по планете.

Re: Курилка. Часть 129
 

Чем вы недовольны?
Я вас поддержал, только поправил в численности.
Никак не меньше 15 миллиардов. А историки даже при СССР врали, занижая численность.
Тоже чумой коричневой были поражены.


Вы хоть бы голову включили. При СССР занижать данные нациков было ни к чему, их завышали по возможности.

ЗЫ: Фашизм и культ карго фашизма отличаются как
http://avia.pro/sites/default/files/...iii-ix-83.jpeg

http://free-eyes.com/wp-content/uplo...-iz-dereva.jpg


Сейчас фашизма нигде нет. Одни пародия, типа соломенного самолета культа карго.
http://free-eyes.com/kult-kargo-religiya-tuzemcev/

Re: Курилка. Часть 129
 

Толку от вашей алгебры, если вы не понимаете существа вопроса.
Ибо в военном деле далеко не всегда оперируют одним только количественным превосходством, есть ещё и понятие качественного превосходства.

Re: Курилка. Часть 129
 

стар лей,
Иногда в военном деле все решает Господь...

Пример: Битва при Мидуэе - Японский Морской Генштаб проигрывая будущее сражение, имитировали фактор случайности бросая кости.

Под конец игры получилось, что японцы теряют 4 авианосца... Японцы сочли это случайным. Но это было Знамение!!!

У американов перед сражением заболел командующий, опытный авианосник адмирал Уильям Хэлси.

Вместо себя Хэлси назначил Раймонда Спрюэнса, который всю жизнь командовал артиллерийскими кораблями и не имел опыта управления авианосными соединениями.

Началось сражение. Спрюэнс терпит поражение. Потерян авианосец, второй серьезно поврежден.

У Спрюэнса осталась всего две эскадрильи готовые к старту.

Спрюэнс бросает их в бой...

И, вдруг, их атака увенчалась успехом.

Один за другим поражены и тонут тяжелые авианосцы "Акаги", "Кага", "Сорю" и "Хирю".

Причем точно в таком же порядке, как было во время штабной игры... И точно такое же количество как и показало Знамение...

Японцы разбиты...

Это вмешательство Свыше... 100%

Re: Курилка. Часть 129
 

Как-то странно это слышать от фашиста. Ты уже зародилось и не на Украине. Фильтруй эпитеты, чтобы не ровен час, их тебе назад в глотку не затолкали со всем остальным твоим гноем.

Re: Курилка. Часть 129
 

То есть теперь любые причины, не позволившие поехать в Крым, должны рассматриваться, как ничтожные и никак не оправдывать людей? Блин, я вот тоже третий год никак в Крым не еду - предатель однозначно!

Блин, когда вирус скауасов-патриотистов проник на наш континент?

Re: Курилка. Часть 129
 

Вот тут есть вменяемые люди? Объясните мне, почему Коцаба - "враг"? Какую опасную идеологию он проповедует? Какую угрозу он несёт антимайдановцам, русским, антифашистам, Новороссии и т.д.?

Или кастрюли по импротру с майдана уже приехали к нам и давят на моск?

Смотрите, думайте. Мне непонятна ненависть к Коцабе некоторых тут. Полагаю, это из разряда "не читал, но осуждаю".

Re: Курилка. Часть 129
 

Кирилл Юдин,
Не знаю... Я не говорил, что он враг... Я, его, даже, припомнить не могу...

Re: Курилка. Часть 129
 

Некоторых это не останавливает.

P.S.
Интересно, Бастинда знает хотя бы фамилии тех актёров, которых запросто объявила предателями? Я уж не говорю о том, что она не может быть в курсе всех деталей тёрок, которые там произошли. Две строчки в новостях и приговор вынесен!

Re: Курилка. Часть 129
 

Кирилл Юдин,
Воть, например, та же Диана Арбенина, сначала, вроде, как бэ, поддержала хохлопотамов. А, потом, приехала в Крым и теперь в "Черном списке" хохлопотамского Минкульта и СБУ...

Re: Курилка. Часть 129
 

Алхимик,
Не сердитесь!!!! Надо быть добрее... Ведь, вы же добрый человек...

Не обижайтесь на людей... Согласитесь, ведь вы высказывали очень-очень, я бы выразился, нестандартные взгляды... Понятно же, что многие могут их не разделять...

Господь велел быть добрыми...

Re: Курилка. Часть 129
 

Теория распределения случайных величин в основе такой науки как тактика. Всякое планирование боевых операций, потребный наряд сил, средств, боеприпасов, МТО, осуществляется именно на её основе.
Игнорирование расчётных данных, действия на авось неизменно приводят к поражению.

Re: Курилка. Часть 129
 

Сэр Сергей, там, у Мидуэя, японцев подвела ещё одна ошибка - гадали, что подвешивать - бомбы или торпеды. Подвесили бомбы, а надо было торпеды - это был большой просчёт. Есть фильм про адмирала, как его... ну, он погиб ещё до конца войны, самолёт с ним сбили. У нас фильм назывался "Атака на Перл-Харбор", но фильм не про Перл-Харбор, а про этого адмирала, фамилия которого нам, русским, ничего не говорит, но если бы его японские ястребы в 41-м послушались, то никакой бы войны Япония-США не было бы. Он им, ястребам, объяснил, что воевать с США - пилить сук, на котором сидишь, но генералы были упрямые, небитые и полезли на рожон.

Re: Курилка. Часть 129
 

Тому, кто обо мне через третьих лиц ... Перечитайте еще раз мой пост. Казалось бы предатели, а при личном подходе у всех есть причина. Вы мою позицию не поняли.Я из Луцка детством и в Украине мои одноклассники.Они не фашисты.И страну свою больную бросать не намерены.Потому, что не предатели. Потому, что могилы их родных там. Потому, что верят в победу здравого смысла. И еще много всяких "потому". Речь шла об оправдании поступка. А "кажется" потому написала, что не нашла причины для одного из троих.

Re: Курилка. Часть 129
 

Перечитал. Прошу прощения - я действительно неправильно вас понял.

Re: Курилка. Часть 129
 

:pleased:

Re: Курилка. Часть 129
 

Если бы все журналисты, как Коцаба, говорили правду и то что думают, а не то что от них требуют - то и люди знали бы правду, а не идеологию и набор технологий, выдаваемых за правду.
Коцаба, как и многие другие - враг. Но исключительно для украинской власти. Ведь правда неизбежно открывает глаза на их преступную деятельность.
Но по сути он выражает мысли большинства обычных простых украинцев. Он говорит о том, о чём люди между собой говорят, не зомбированные, не проплаченные, не под флагами, а адекватные.
Действия власти на данный момент в Украине поддерживает менее 2% населения и не трудно догадаться кто в эту цифру входит.
Вот эти 2 процента, думаю, можно смело называть фашистами, но почему-то за их действия со стороны многие воспринимают так весь многомиллионный народ. И хоть кол на голове теши - не могут или не хотят понимать разницу.

Re: Курилка. Часть 129
 

Увы и ах, это далеко не так.

Re: Курилка. Часть 129
 

Вы правы.

И это правда. Но иногда приходится быть злым, хотя сам от этого испытываю дискомфорт.

Стараюсь. Я даже умею прощать, то что прощать нельзя в принципе.

Господь не велел. Он предоставил выбор.

Re: Курилка. Часть 129
 

Есть те кто выполняет приказы и бюджетники, которые вынуждены выполнять свою работу, чтобы получать свой кусок хлеба. Конечно, с ними процент можно считать больше.
Но 2% - - это по данным соц.опросов, кто готов поддержать нынешнего президента на будущих выборах.

Re: Курилка. Часть 129
 

Михаил Бадмаев,
Так-то, так... Но это частности... У Мидуэя произошло чудо!!! Во-первых, сначала японцам было Знамение...

Потом, практически, проигравший сражение Спрюэнс неожиданно разбил японцев...

Причем, что не может быть простым совпадением, авианосцы были потоплены именно в том порядке, как во время штабной игры...

Это чудо!!!!!

Почему не говорит? Великий адмирал Ямомото. Американы боялись его и специально охотились за ним...

Re: Курилка. Часть 129
 

Приложите к голове лёд, в военном деле чудес не бывает.