Re: Курилка. Часть 141
 

Про сельскую местность - тут ведь даже натуральное хозяйство не может спасти особо. Я знаю это на собственном опыте, тк прожил 17 лет на селе. Лет с 6 впахивал на 5 огородах, в ужасных почвенных и климатических условиях, для выращивания большинства культур вообще не пригодных. Тем не менее, что-то всегда было. И хозяйство было, куры там, утки - типа мясо.

Да и цены были - с нынешними здесь не сравнить. И всё равно было страшно тяжело, невыносимо просто тупо без денег. Нужны деньги, всегда нужны. На поддержание этого же хозяйства в том числе. А где их взять, если работы физически нет в радиусе километров 50-и? И это не в Москве - на электричку прыгнул и через полчаса доехал, нету транспорта толком. Да и там не сахар, от слова совсем.

И это был юг! А как на севере, блин, где большая часть территории - именно "частный сектор"? Я вообще с трудом представляю... Там, конечно, будут пахать на частников неофициально, за любые суммы, если частники туда изволят зачем-то явиться. А они почему-то не приходят - дорогу, наверное, найти не могут!

То есть тут даже не безработицы вопрос, тут ещё серьёзнее ситуация. Хз, что с этим делать. Ничего, наверное. В Москву всем надо ехать, там всё. (с) А других вариантов и нету.

Re: Курилка. Часть 141
 

А вы считаете что на 5-7 тысяч - это не безработица? Тут реально даже на еду одному не хватит. Минтай, сука мороженный 300 рублей. Разве что одни макароны развесные жрать с какой-нибудь томатной пастой.

Re: Курилка. Часть 141
 

Да конечно, один хрен. Я это и пытался Кинофилу втолковать - нету толку от его рассчётов вот этих, они попросту бессмыслены, если зрить в корень, а не на бумаге пытаться изобразить красивую картинку цифирками, хз откуда взятыми. Сермяжная правда моментально режет глаз, если снять розовые очки и от бумаги оторваться.

Это как правительство гордо рапортует о повышении зп учителям. А потом вдруг оказывается, что именно в связи с этим повышением реальные зп понизились! Вот такие великолепные схемы даже прокатывают, а этим сукам всё, как с гуся вода! И всё гладко. Ну, по цифрам ведь так, хотя и абсолютно не так, а наоборот))

Re: Курилка. Часть 141
 

Однозначно. Все фонды прожрали. Долги растут. Орешкин предлагает подождать два года населению. При этом ни одна падла так и не сказала, что же конкретно, вот конкретно что они сделали для оздоровления экономики. Не в виде "мы направили на развитие промышленности и с,х три тиллоиона", а конкретно - куда их направили, на что, кому... и что от этого ожидается и почему одни так думают.
Никогда финансовый блок ни за что не отчитывался. Что они мутят - никто не знает.
Лично меня это достало.

Re: Курилка. Часть 141
 

Их пока придерживают, но они уже рвутся с поводка.
Жизнь в России рискует стать совершенно невозможной, как на Марсе.
Оттуда, из заоблочного стратостата "Москва", постоянно падают новые и новые положения, законы, указания, предписания, постановления, приказы и прочие продукты жизнедеятельности корыстнобюрократической стотысечезевной армады.
Из-за этих нагромождений на почве, в реальном низу, среди масс, уже давно стало невозможно продраться хоть на шаг. Но это никого не интересует. Заводы и конвейеры штампуют новые продукты бюрократического производства и снова бросают их в народ, как попало. Как они будут действовать, совершенно ни одного человека в стратостате не интересует.
Но не приведи Господи нам распасться на княжества. От самодурства местных князьков защиты будет искать негде. Москва далеко, местные князьки рядом. Чем ближе, тем концентрированнее кущевки могут получиться, и защиты от них не будет даже в мечтах. Только бежать, если успеешь.

Re: Курилка. Часть 141
 

Типа у населения есть выбор. Типа вот не хотят люди ждать, и... и чё - потащат Орешкина к ближайшему столбу? Добьются хотя бы его отставки? Ага, щас. Альтернативы завались, короче, мнение народа учитывается аж бегом...

Re: Курилка. Часть 141
 

Кстати, почитал. И снова убедился, как эти спецы по биржам далеки от реальной экономики. Он и всё время режут один и тот же худой пирог, пытаясь натянуть сову на глобус.
До них никак не дойдёт, что сам пирог необходимо увеличить в размере. Без реального прорыва открытия крупных предприятий-локомотивов, которые будут получать серьёзные госзаказы (а значит нужны госпрограммы), и потянут за собой средний и мелкий бизнес ничего сдвинуть с места не получится. А они всё ждут, что парикмахер, репетитор по музыке и сапожник создадут рабочие места и наполнят бюджет. Или кто это сделает? Инфантил Прохоров? Биржевик Кудрин? Идиоты.

Никакой частный сектор не потянет экономику и ничего сам не разовьёт и не создаст. Это утопическая теория капитализма давно себя изжила, а они всё играются. Нет и не было никогда "невидимой руки рынка". Правила свободного рынка справедливы лишь в узкой прослойке ремесленников и мелкого купечества, которые так же самостоятельно без мощной основы крупных игроков существовать не могут.

Ну конкретный пример - Крымский мост. Кто верит, что его мог построит крупный капитал, узрев выгоду от этого транспортного пути? Может Ростовскую АЭС построил бы частный капитал без госзаказа и соответствующей программы?
В космос полетел бы кто-то сам, без госпрограммы? Что за четверть века построил частный бизнес на свои и для своих целей сопоставимое с Днепрогэс или Саяно-шушинской?

Ну ведь очевидно же, что капитализм со свободным рынком и самоорганизованностью - это утопия. Только по пояс деревянные и непрошибаемые могут в эту чушь верить, видя, что это нигде не работает.
Даже великое японское чудо построено исключительно на госзаказах с триллионными вливаниями.

Re: Курилка. Часть 141
 

Не. Там аккуратно было скаано: "через два года россияне почувствуют что экономика начнёт расти". А вот кто именно и как почувствуют это трепетное еле ощутимое колыхание воздуха - вопрос! Как и вопрос, а не почувствуют ли через два года и один день резкое её падение?
Как они реально задрали. Но зато на 10 лямов Орешкин закатил корпоратив не дожидаясь ощущения роста.
Вот это вот и бесит! И вечное молчание великого Пу по этому поводу. Он им, блять не указ нихера. Ну прямо в оккупации сочувствующий партизанам полицай.

Re: Курилка. Часть 141
 

«Все оказалось не так, как представлял себе европеец, который 27 лет провел в Германии. Климат был очень суровый, а мы приехали в середине декабря. Семья была не подготовлена к такой холодной зиме. Хорошо, что местное население нам помогало. Эти месяцы я не работал: занимался документацией. Печку топил, дрова заготавливал, автомобиль купил. Дети не ходили в школу. У нас была мечта о домашнем образовании, что в России предусмотрено законом. Но на этой почве с местными властями у нас были разногласия. Также я хотел заниматься фермерским хозяйством, но там условий для этого просто не было. Я оказался не совсем в удобном положении. Все эти моменты вынудили нас вернуться назад, все обдумать и заново взвесить».
Она уже невозможно. Как законопослушный немец, полгода Ойген Мартенс пытался оформить всю эту бумажную поеботину, но так и не смог.
Это он ещё землю не начинал оформлять.
Сейчас Мартенсы совершили "Возвращение в Россия 2". вариант лайт, на юг.
Там они могут прижиться. Потому что под крылом самого губернатора края. Возможно, им даже дадут бригаду юристов, чтобы все оформить как положено.

Re: Курилка. Часть 141
 

И при этом будут рассказывать про стабильность, ага. Проходили уже не раз и не десять. Охеренная такая стабильность, когда сегодня дали и повысили, ровно настолько, чтобы в теории начать что-то ощущать, а завтра в 1,5-2 раза больше забрали и всё пошло через жопу. "А мы проголосуем и выберем, шоб вам было хуже" (c - нюшовладики). ДБ, блин, в кубе. Ни разу не майданутые скакуны!

Re: Курилка. Часть 141
 

Ну это можно и без подъёма.

Re: Курилка. Часть 141
 

Так не особо даже пытаются скрыть, что кучи указов президента на местах просто задвигают под стол, и ни хрена не делают. Нагло и безбоязненно. Пока это не дойдёт до самого Путина и он лично не надерёт этим бездельникам жопу! Вот тогда начинают в мыле бегать и выполнять то, что должны были год или два назад. Ручное управление...

Но Путин ведь не исполнительная, судебная и законодательная власть! Путин президент, со своими конкретными функциями. Если не работает система, никакой ручной режим тут не спасёт, хоть на 100 частей разорвись - да и не должно так быть, по идее!

Выходит, раб на галёрах вовсю машет вёслами, истекая потом, да только лодка плывёт вовсе не в ту сторону. А тогда зачем это всё? Не проще начать менять систему, устраняя причины этих явлений, а не пытаться изо всех сил плыть туда же, делая вид, что гребёшь другим курсом?.. Это не борьба тогда, это видимость попытки перемен, и то хреновая.

А бороться вынужден только народ за своё выживание. Не за процветание, а за выживание! И если опять 80% проголосуют за Путина, так многие из въевшегося в подкорку страха, что завтра может быть ещё хуже. И небезоснователен этот страх, увы. А многие, вот как местные сектанты, просто по упоротости. Но ведь вечно так не может продолжаться?

Грудинин - единственная пока вменяемая альтернатива. Но топят, и, весьма вероятно, утопят таки успешно. Но это хоть начало, я надеюсь, какой-то позитивной движухи. Тьфу, тьфу, сглазить боюсь, но надеюсь.

Re: Курилка. Часть 141
 

Да и желанием можно не интересоваться. Добровольно-принудительно. До 70 лет пенсионный возраст, 71 - на эвтаназию! И никакой мороки, а уж экономия на триллионы просто. Чего они с этим тянут, я не пойму.

Re: Курилка. Часть 141
 

крыс со своим хозяином кирюшкой, по своей упоротости кастрюлеголовой - почему то считают, что Грудинин всё им на блюдечке принесет - про что они мечтают)))) тупые идиоты в кубе! Всё неймется...им мало соседнего 404, решили и тут раскачать страну. Даже удивительно, какие невменяшки.... Давай залпом но по очереди! Пли! А то мало сегодня оскорблений что -то от двух приматов...:happy: чем больше читаю это упоротое нытьё, тем меньше нравится их кандидат...((( возложили на него столько, а тот ни сном, ни духом не знает - про что тут эти два И в 3 мечтают про него))) ДБ (с)

Re: Курилка. Часть 141
 

Нюшенька, больное дитятко, уймись уже, никто не читает твои потоки сознания без запятых и с ашипками - это просто нахер никому не может быть интересно, по определению! Выпей пустырника, отбей десяток поклонов Светлейшему и свали, мы уж без тебя разберёмся, о чём беседовать :)

Re: Курилка. Часть 141
 

что касается застроек - так достаточно на карту посмотреть...( а кому интересно - поехать и глянуть от метро Домодедово - там рядом) как то так...:direc***:

Re: Курилка. Часть 141
 

Прочитал таки. Ок.

Грудинин.....а мы всем вернём завоевания социализма.....( Как это возможно в реальности - он конечно не понимает...ибо нет возможности)

А Путин, выходит, понимает, и у него возможность есть. Ну раз такие чудеса творит:

построены новые промышленные кластеры...заводы, корабли и самолёты....

То есть это для Грудинина невозможно, потому что мир как-то не так устроен. А для Путина возможно, и в мире всё для этого ок. Здорово как!

но главное пообещать - а там: Ну не получилось - вы ж понимаете какая сейчас современная модель общества в Мире

Мы же не слышали этого от Путина, ведь правда же? Не, это нам всем показалось. Слуховая галлюцинация, массовая. Длиной лет в 15.

Грудинин....а у нас клубника из Турции и 40 акционеров!!!

Это мне, Нюше, сказал один знакомый моего знакомого, который там кем-то то ли работал, то ли мимо проходил, но инфа 100%! Это из предудыщего откровения самой Нюши, если чё, могу цитату найти на предыдущих страницах. Ваще убийственный же аргумент!

Путин..возвращаются деньги в экономику России, возвращены природные ресурсы !!!

Правда, правительство и счётная палата официально рапортуют об утечках в полтриллиона ежегодно, и прогнозируют ещё больше, но так да, возвращены. И природные ресурсы тоже - Газпрому и Прохоровым. Ну, они же ведь тоже народ!

Грудинин....потупясь, вспомнив про свои вклады за рубеж, мямлит про то как он будет с дядей Зю вновь строить плановую экономику...

Но в реальности этого, правда, не происходит, а исключительно в некоторых СМИ и больных воображениях нюш. Но там много чего интересного происходит, во что и вникать не стоит, ну его.

И тут Путин, обладая всей информацией о делах Грудинина задаёт вопрос...- а зачем вы земли сельхоз назначения продали под застройку и тем самым нарушили Закон о земле?

А потом Путин такой принимает закон о продаже стратегических предприятий иностранцам. Без нарушения закона о земле и конституции. Грудинин повержен, нюшевладики рады до усрачки!

И кто ещё скажет, что это не патентованная дура без мозгов? :happy:

Re: Курилка. Часть 141
 

да - работать не хотят - всё им кто -то виноват...:)

Re: Курилка. Часть 141
 

такая непоследовательность в сознании...и так во всём ....:happy:

Re: Курилка. Часть 141
 

Ну, ты очень уж настойчива сегодня, так и быть, сделаю исключение. Мне не жалко))

Да, как ты заработала на хату в Маскве, продав парочку других, которые были. Много работала, видать, генеральская дочурка - уработалась вкрай, теперь до пенсии можно отдыхать. Замуж заодно выйдя, видимо, не за самого бедного мужичка. Плюй теперь на остальных лохов, они просто ленивое быдло, эти твои сограждане, не имеющие возможности, как ты, из сраной деревни умотать, шоб она сгнила вместе с сельским хозяйством твоей любимой Родины, без всех "успешных"-то. Дави их, гнид, пусть больше работают, солнце ещё высоко! Это так... так патриотично и трогательно :)

Re: Курилка. Часть 141
 

Как трогательно, какая пронзительная вспышка ярости, зависти и гнева))) зависти! Сейчас разрыдаюсь))))) ( смахивает слезу...умиления) ...крыс - не захлебнись))) непоследовательное существо. А сказать то чего хотел? Всегда, когда нечего сказать по существу - крыс и кю - переходят на личности, фантазируют - и всегда эти фантазии меняют кардинальное направление в зависимости от темы...:happy::happy: смешные, забавные существа....

Re: Курилка. Часть 141
 

Раньше. Если до пенсии дожил то зачем же эвтаназия? Тут весь вопрос как до неё дотянуть?
Ведь львиная доля низкооплачеваемой работы оттягивают на себя именно пенсионеры, потому что это хорошая прибавка к пенсии. А вот человек не пенсионер на такую работу тоже не пойдёт, потому что всё равно не выживет.
А так, 10-12 тыров пенсия, плюс те же пять - прибавочка. Если учесть, что дети уже взрослые, то вполне себе нормально можно жить. А вот молодым, да с детьми - не вытянуть.

Re: Курилка. Часть 141
 

Согласен, пенсионерам в этом плане проще. Просто по факту, иметь каждый месяц гарантированные 10 тыщ, и плюс приработок, не отнимающий много сил и времени, и плюс льготы на социалку/коммуналку - прожить можно. А если стаж лет 40, и надбавки какие-нибудь к самой пенсии, то можно и больше себе позволить.

Тут пенсионеры имеют преимущество и некоторую "подушку". Но ведь их этого и пытаются лишить эти скоты! Вот что самое противное - тех, кто своё отпахал и ещё может поработать, или уже не может, не важно даже, загнать собираются в стойло. На благо Родины. В чём благо-то? Они, эти старики, сами не часть этой Родины? Мудачьё...

Re: Курилка. Часть 141
 

Вот читаю и удивляюсь. Год назад или даже два об этом с вами спорил. И про пенсии, и про черную бухгалтерию и про подключение газа. Зачем спорил? Надо было всего лишь подождать, о мудрый Сунь-Цзы…

Re: Курилка. Часть 141
 

А мы что, слепые были и ни черта не понимали? Или я вот поклоны Путину отбивал и клялся ему в верности? Не было такого. Но и ситуация была немного иной, оставались кое-какие надежды на улучшения. Были сигналы с той стороны, были. Но не оправдались, а наоборот - поднакопилось дерьмеца, и оно как-то уже достало порядком. И главное - 2 года назад не было выборов на носу. А теперь они грядут. Вы не видите тут никакой связи?

Ну а слепо уповать вашим заверениям тоже никто не будет, уж извините - сами с усами. И не надо этого высокомерия в духе "ну я же говорил, а вы дебилы"! Много кто чего говорил. Многого я, к примеру, не говорил. Потому что не хотел и/или не считал нужным. Теперь могу высказать, но это не значит отнюдь, что это для меня вдруг стало пиндец каким откровением только что))

Re: Курилка. Часть 141
 

Выборы на носу? Выборы кого? Министров? Да, нескольких поменяют…

Re: Курилка. Часть 141
 

Кирюша опять тупит.
В "путинской статистике" учитываются только "белые зарплаты", потому и такой ужас с "нищими работающими". На самом деле именно "нищих" работающих в разы меньше из-за зарплат в конверте. Меньше раза в 2 или 3. Они не богатые, но и не нищие, как в статданных.
Так что прежде чем рвать волосы на попе надо все-таки делать поправки на реалии экономики.


Кстати, подозреваю, что фиаско США с санкциями и нефтью, когда Обама гордо заявил о "разорванной в клочья экономике России" и был связан с тем. что американские эксперты не учли размеры теневой экономики. На самом деле экономика РФ сильнее статистической раза в 2. Кстати, это же и к Украине относится, там может даже больше разница.


В основном - да. Думаете столь прямое вымогательство денег в больницах это только взятки вверх или себе? Я в государственном НИИ получал деньги в конверте в конце 90-х и в нулевых. Но у нас НИИ было особенное - работающее и с деньгами от иностранных заказов.

Re: Курилка. Часть 141
 

Я особенностей вашей специализации не знал. Спасибо, объяснили. Приработок в КунстКамере вам не светит тогда.

Re: Курилка. Часть 141
 

Есть толк. Не такое большое количество людей в катастрофическом положении. Раза в 2 или 3 меньше официального. И возразить вам нечего. Конвертные зарплаты это реалии российской экономической системы.

Re: Курилка. Часть 141
 

Человек поглупел, стал похожим на вас. Тоже хочет социалистических отношений при капиталистической системе.

Запомните, насколько российские миллиардеры/миллионеры будут беднее западных количественно и качественно, примерно настолько же будут беднее и остальные слои. Считаете население, смотрите процент богатых, потом размер состояния к нему, находите коэффициент. Потом так же с Западом. Разница будет примерно такая же. Польши и Хорватии как пример не приводить - ЕС надо брать в целом, а по странам уже с понижающим/повышающим внутрисистемным коэффициентом.

Re: Курилка. Часть 141
 

Если я ИП с вменённым налогом и имею работников, то я им листаю деньги каждый день / неделю / месяц просто наличными без бумажек. Это разного рода продавцы в ларьках, парикмахеры, строители-отделочники и т.п. Это вполне себе официальная процедура, узаконенная государством. Интересно, как учитываются эти зарплаты в предложенной официальной статистике? Сколько в нашей стране ИП? 20 миллионов?

Re: Курилка. Часть 141
 

Я с этой системой не знаком. Даже не знал, как и про ЧОПы.
Но по своему опыту и своих знакомых - все сидят на конвертах, кроме серьезнейших компаний - Мегафон, ГазПром, сети крупные,....
IT-сектор весь, но я как-то работал ITшником в типографии(производство) - тоже все на конвертах.
По моему опыту весь средний и мелкий бизнес.

Re: Курилка. Часть 141
 

размещаю сама свое сообщение из прошлой курилки - чтобы было наглядно видно как крыс врёт и перекручивает информацию!!! ну крыс - он всегда так делает, что с него взять - врёт, выкручивается...перекручивает, а потом меняет свое вранье на противоположное...)))

Re: Курилка. Часть 141
 

Слабый аргумент.
Какое сельхозназначение в Москве? Вы ещё посмотрите, сколько земель какого назначения (леса, поля и реки) передано под строительство новой Москвы.
Проблема решается просто - земли из категории сельхозназначения переоформляются в категорию под застройку и всё.
Вы ещё возмутитесь, что застроили аптекарский огород Ивана Грозного в центре Москвы.
Хошь сельзох - двигай в сторону Владимира, там поля березняком зарастают.

Re: Курилка. Часть 141
 

Русские хакеры выбрали Трампа. Теперь они решают, кого выбрать в России.

Re: Курилка. Часть 141
 

Нюша, пошли ихна х... вместе с их совхозом и будешь молодец. Два придурка высшего разряда - решили доказать, что 300 человек, будучи, якобы, народным предприятием 20-лимонную Москву клубникой обеспечивают. Кабздец, экономисты! Да совхоз этот что есть, что нет для Москвы. Ее весь мир обеспечивает фруктами и ягодами - Средняя Азия, Африка, Европа... Все пробиваются на московский рынок. В Московской области тысячи хозяйств, которым этот сраный совхоз и подметки не годиться ни по каким показателям. Ан, нет два чудилы здесь как дурак с писаной торбой носятся с этим совхозом, а потому что оне политики - одно дело ягода советская, а другое - капиталистическая. Одна беда - политику на хлеб не намажешь, да в рот не положишь. Вторая беда - хлеборезки по теме "Грудинин" им не закроешь. Так что нехай ботают до посинения курам на смех - марксисты-ленинцы, прости Господи! Которые Ленина-то отродясь не читывали...

Re: Курилка. Часть 141
 

В нашей стране ИП платят каждому своему работнику минимум 60 тысяч, это ж каждый знает. Но никто в Правительстве понятия не имеет, сколько же получают медсёстры, санитарки, фельдшера, водители скорой помощи - все они ведь "чёрный нал" получают.
Продажи не падают. Оборот внутри страны растёт. Предприниматели не закрываются, их число неустанно растёт, как и число рабочих мест по всей стране.
Причём раньше никто в "конвертах" зарплату не получал никогда, ИП зарплату платили другую... Это только сейчас стало. Поэтому и статистика такая.. На самом деле благосостояние растёт. Народ просто жирует и борзеет.
А в Правительстве сидят одни идиоты, которые понятия не имеют, как правильно статистику считать и постоянно показатели ухудшают. Наверное чтобы себя стимулировать на ещё большую работу для страны и народа.


Самим не противно?

Re: Курилка. Часть 141
 

А очень хотелось бы рты всем позакрывать, да? Пойте с нюшей песенки "Мой путин, мой милый пуин!" и "Если главный командир позовёт в последний бой, дядя Вова мы с тобой!" - не кретины ни разу. И вапче не майдауны :happy:

Re: Курилка. Часть 141
 

Натуральное хозяйство у отдельного частника у нас сейчас даже не на уровне 19 века, а отброшено ещё дальше. Во времена, когда не приручили лошадь. На зарю цивилизации.
В 19 веке и до середины 90 ых 20 века - запрягали лошадку, ловкая лёгкая соха, прошли борозду, налетели всей семьёй с самыми малыми детьми лет с 7-9 и соседи всегда помогали. Два-три часа - гектар картошки засажен. Иди занимайся другими делами. Работай за зарплату.
Сейчас идёт расползание. Кто-то пытается перекрыть 100 летнее отставание советского периода, внедрить передовые наработки, но денег нет и токсичная бюрократическая среда и удушение со стороны крупных производителей. Кто-то по старинке надрывается на крайне непроизводительном труде, но выбора нет, иначе просто обыкновенный голод.

Re: Курилка. Часть 141
 

владик, нюша - ловите фуфайку! Фас! :happy: