Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Наши хай-концепты - 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6892)

Белый олеандр 28.12.2019 16:26

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728873)
Вот именно. Смешиваются профессиональная деятельность и элементарная удача. Не встретила бы Роулинг редактора, который её напечатал - и куку.

Удача, конечно, просто так тоже не приходит.:) Если бы она писала лажу, то точно редактор бы не нашелся.

Другое дело, что всегда нужен человек (или даже не один), который поверит в тебя.

Фредди Ромм 28.12.2019 16:36

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728874)
Встретила бы другого. профессиональным автором она в любом случае бы стала.
Удача тут не причем. Но чтобы стать писателем №1, да, нужна удача и невероятное везение.

Как-то в сторону ушёл вопрос о Булгакове и других авторах, не принятых или плохо принятых в СССР. Ну, давайте, честно скажем: Булгаков не писатель, Цветаева не поэтесса. А Донцова - великий писатель! Это, по крайней мере, будет честно и без двойных стандартов.
А что касается "Ей бы встретился другой редактор" - угу, встретился бы редактор, ехавший на машине, которая бы её сбила насмерть. Предположение ничем не хуже.

Белый олеандр 28.12.2019 16:47

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728876)
Ну, давайте, честно скажем: Булгаков не писатель.

О, кстати. А это у нас где-то пробегала новость, что МиМ будет экранизировать Баз Лурман? Говорят, давно мечтал. Вот это да...:) Интересно, как они все это обыграют. Поле для фантазии там, конечно, непаханое. Но есть опасение, что пару раз произнесенное слово "товарищ" сразу испортит всё дело.
Надеюсь, будут хорошие консультанты у Лурмана.

Сергофан 28.12.2019 16:56

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Тогда было другое время. Революция. Мир рушился.
Не время о разговоре о профессиональном статусе. Ни в чем нельзя было быть уверенным. Но самое время, чтобы быть писателем.

Кертис 28.12.2019 17:00

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728867)
Достоевский писал, чтобы расплатиться с карточными долгами, многие гениальные композиторы были бедны при жизни.

Но он писал и зарабатывал. И композиторы писали и зарабатывали. И сценарист может сорок лет писать и быть нищим. И актер тоже. Да и футболист, если подсел на что-то крепкое, может закончить свою карьеру голым.
Но от этого они не перестают быть профессионалами, которые своим трудом зарабатывают на жизнь. Одни больше, другие меньше. Но зарабатывают.
Поэтому они профессиональные спортсмены, актеры, сценаристы и т.д.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728867)
Вот ты проснулся и подумал:"а не стать ли мне сценаристом, пойду-ка я сбацаю че-нибудь"...

У меня, примерно, так и было. Правда мне позвонил друг и спросил - а не стать ли тебе сценаристом? )

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728869)
Так не проходят же по вашим критериям.

Еще раз для непонятливых. Мы говорим о современных критериях. Они меняются.
Не нужно брать времена СССР или более ранние, это глупо. К слову, в то время я был-бы не сценаристом, а тунеядцем. И отправили бы меня заниматься чем-то полезным. Валить лес, например.
А Булгаков был членом союза писателей, так что писателем он был. А еще был драматургом, режиссером и т.д. И все это составляло его доход.
Сценарист тоже может писать книги или стать режиссером и продюсером. При этом, он может оставаться сценаристом.
А вот человек, который сочиняет что-то там для друзей он, конечно, что-то сочиняет. Но он не сценарист. Сценарист это профессия, а у него это хобби.
То что я катаюсь на лыжах не делает меня лыжником )
Когда мы говорим, что человек сценарист, мы имеем в виду именно профессию, а не его увлечения.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728870)
Была ли Роулинг писательницей в тот период, когда Гарри Поттер уже был написан, но не опубликован?

Она не считалась писательницей. Как и Моцарт не считался композитором в тот момент, когда родился.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728871)
А так хочется сказать, что сериал делали профессионалы.

Много отвратительных фильмов и сериалов тоже сделали профессионалы )
Не всегда результат работы профессионалов вызывает восторг, увы.
И профессиональный сценарист еще не синоним хорошего. Мы говорим о профессии, а не о степени владения ремеслом. Мне вот мебель делали очень криворукие столяры (

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728872)
Но вам сейчас скажут, что "но вот все таки же она пробилась"

И это будет правда. Но могла не пробиться. Уверен, очень многие так и не пробиваются, даже написав что-то гениальное.

Кертис 28.12.2019 17:04

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728873)
Смешиваются профессиональная деятельность и элементарная удача

Мы-то ничего не смешиваем. Мы знаем, что
Цитата:

Профессиональная деятельность–это являющийся основным источником дохода вид трудовой деятельности человека, владеющего комплексом специальных теоретических знаний и практических навыков, приобретенных в результате специальной подготовки и опыта работы.

Кертис 28.12.2019 17:07

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728878)
Тогда было другое время. Революция. Мир рушился.
Не время о разговоре о профессиональном статусе. Ни в чем нельзя было быть уверенным. Но самое время, чтобы быть писателем.

При этом Булгаков был членом Всероссийского союза писателей, а потом состоял в Союзе советских писателей.
А то, что его критиковали это совсем другое дело.
И время было другое, я об этом тоже писал ) Нельзя мерками современности мерять прошлое.

Ого 28.12.2019 17:15

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728874)
Встретила бы другого. профессиональным автором она в любом случае бы стала.
Удача тут не причем. Но чтобы стать писателем №1, да, нужна удача и невероятное везение.

Много чего нужно. И чтобы все совпало. И тут еще вопрос, что такое стать писателем №1? По заработкам? Это еще можно отследить. А как с другими критериями?
А я знаю, кстати, где может круто повезти. Это на конкурсе сценарном или литературном. Повезти может очень просто. Допустим, ты написал и выслал средненький сценарий, но по твоему везению, остальные участники конкурса написали вообще фигню. А призовые-то места есть. Обещаны. Надо ж кому-то давать. И тут на безрыбье и твое бумагомарство вполне такой себе жирный карасик.

Ого 28.12.2019 17:16

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728881)
При этом Булгаков был членом Всероссийского союза писателей, а потом состоял в Союзе советских писателей.
А то, что его критиковали это совсем другое дело.
И время было другое, я об этом тоже писал ) Нельзя мерками современности мерять прошлое.

Вообще как-то странно приводить пример Булгакова, как неудавшегося писателя. Его пьесы ставили, книги издавали. Более того, ему доверили писать пьесу о самом Сталине.

Сергофан 28.12.2019 17:35

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 728882)
Допустим, ты написал и выслал средненький сценарий

Так чистых сценарных конкурсов [не заявок] довольно мало и они мало что дают. В России нет сценарных конкурсов масштаба "Николь" или "Остинского кинофестиваля", финалисты которого, действительно, появляются на радарах. Ну, победишь ты на каком-нибудь нишевом местечковом конкурсе сценариев об Арктике. Ну, что-то получишь. Но жизнь эта победа не изменит.

Ого 28.12.2019 17:40

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728885)
Так чистых сценарных конкурсов [не заявок] довольно мало и они мало что дают. В России нет сценарных конкурсов масштаба "Николь" или "Остинского кинофестиваля", финалисты которого, действительно, появляются на радарах. Ну, победишь ты на каком-нибудь нишевом местечковом конкурсе сценариев об Арктике. Ну, что-то получишь. Но жизнь эта победа не изменит.

Но может чуточку подтолкнуть к изменениям. Правда, не факт, что в лучшую сторону.

Кертис 28.12.2019 17:45

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728885)
Так чистых сценарных конкурсов [не заявок] довольно мало и они мало что дают.

Есть питчинги же. На них требуется готовый сценарий (если сериал, то сценарий всех серий). Правда это путь не для начинающих. Если твой сценарий отправили на питчинг, значит ты его уже продал )
Так что да, сценаристу это ничего не дает, а вот продюсеру может денег дать. Несправедливо )

Ого 28.12.2019 17:47

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728885)
Так чистых сценарных конкурсов [не заявок] довольно мало и они мало что дают. В России нет сценарных конкурсов масштаба "Николь" или "Остинского кинофестиваля", финалисты которого, действительно, появляются на радарах. Ну, победишь ты на каком-нибудь нишевом местечковом конкурсе сценариев об Арктике. Ну, что-то получишь. Но жизнь эта победа не изменит.

Может, уже видели этого человека? Если нет, то я с ним согласен. А главное, он рассказывает о разных конкурсах. https://www.youtube.com/watch?time_c...ature=emb_logo

Фредди Ромм 28.12.2019 17:48

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728878)
Тогда было другое время.

Время всегда другое, кто не верит - пусть посмотрит на секундную стрелку часов.
Критерии или есть, или нет. Если есть, то они одни и те же для Софокла, Цветаевой и Донцовой. Если различны - значит, их нет.

Фредди Ромм 28.12.2019 17:49

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728879)
Еще раз для непонятливых. Мы говорим о современных критериях. Они меняются.

Золотые слова. Через минуту они будут совсем другие.

Фредди Ромм 28.12.2019 17:53

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728881)
При этом Булгаков был членом Всероссийского союза писателей, а потом состоял в Союзе советских писателей.
А то, что его критиковали это совсем другое дело.
И время было другое, я об этом тоже писал ) Нельзя мерками современности мерять прошлое.

"К 1930 году произведения Булгакова перестали печатать, его пьесы изымались из репертуара театров. Были запрещены к постановке пьесы «Бег», «Зойкина квартира», «Багровый остров», спектакль «Дни Турбиных» снят с репертуара. В 1930 году Булгаков писал брату Николаю в Париж о неблагоприятной для себя литературно-театральной ситуации и тяжёлом материальном положении".

Кертис 28.12.2019 18:08

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728892)
К 1930 году произведения Булгакова перестали печатать, его пьесы изымались из репертуара театров. Были запрещены к постановке пьесы «Бег», «Зойкина квартира», «Багровый остров», спектакль «Дни Турбиных» снят с репертуара. В 1930 году Булгаков писал брату Николаю в Париж о неблагоприятной для себя литературно-театральной ситуации и тяжёлом материальном положении

И? Он УЖЕ был признанным писателем и драматургом. То, что его книги начали изымать ничего не меняет. Даже если бы он бросил писать ничего не изменилось бы.
С логикой у вас что-то странное.

Кертис 28.12.2019 18:09

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728889)
Критерии или есть, или нет. Если есть, то они одни и те же для Софокла, Цветаевой и Донцовой. Если различны - значит, их нет.

Я знаю, что в гугле вас забанили, поэтому привел определение.

Цитата:

Профессиональная деятельность–это являющийся основным источником дохода вид трудовой деятельности человека, владеющего комплексом специальных теоретических знаний и практических навыков, приобретенных в результате специальной подготовки и опыта работы.
Вам оно может нравиться, может не нравиться, но оно есть. Драматургия это один из видов профессиональной деятельности.

Белый олеандр 28.12.2019 18:14

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728885)
Так чистых сценарных конкурсов [не заявок] довольно мало и они мало что дают. В России нет сценарных конкурсов масштаба "Николь" или "Остинского кинофестиваля", финалисты которого, действительно, появляются на радарах. Ну, победишь ты на каком-нибудь нишевом местечковом конкурсе сценариев об Арктике. Ну, что-то получишь. Но жизнь эта победа не изменит.

Ну, почему же, в круиз в Арктику отправиться можешь в качестве приза.) А вдруг это изменит жизнь.:)
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728887)
Есть питчинги же. На них требуется готовый сценарий (если сериал, то сценарий всех серий). Правда это путь не для начинающих. Если твой сценарий отправили на питчинг, значит ты его уже продал )

Так ли уж сразу? Ну, отправили. Это не значит, что уже заинтересовались нужные люди.? Сценариев же тоже шлют кучами на эти питчинги.

Белый олеандр 28.12.2019 18:28

Re: Наши хай-концепты - 3
 
А если сегодня есть заказ на сценарий, а завтра - нет. Или тебе расхотелось писать по заказу, и ты начинаешь писать книгу. И она *вдруг* продается, потому что ты там разоблачаешь весь цех с именами и фамилиями. То кто ты тогда? Сценарист, менеджер, публичная личность?

Как-то в наши времена, когда нет ничего прочного и устоявшегося, то кризисы, то цены на нефть упали, то еще что-нибудь, критерии понятия "профессия" тоже меняются, имхо...

Сергофан 28.12.2019 18:29

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Например, "Питчинг дебютантов" превратился чуть ли не в целую питчинговую франшизу. Уже целых 20 городов. Ну, может кто-то и продвинулся, но все равно кпд довольно низкий.

Как сказал Крис Маккуорри: "ок. если вам хочется, идите и играйте в эту лотерею".

Кертис 28.12.2019 19:31

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728896)
Так ли уж сразу? Ну, отправили. Это не значит, что уже заинтересовались нужные люди.?

Конечно это значит, что уже заинтересовались. Иначе, с чего-бы вам писать 4-24 серии? ) Шестого февраля (если не ошибаюсь) будет проводиться очередной питчинг, в котором должен был участвовать наш сценарий. Естественно, за его написание платят. К сожалению решение о его запуске приняли поздно, когда я уже был занят на другом проекте, поэтому он или не будет участвовать или его напишут другие люди по моему синопсису )
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728896)
Сценариев же тоже шлют кучами на эти питчинги.

Даже и не знаю кто все эти люди ) Или это питчинги идеи, где достаточно заявки и пилота. Но это совсем другое дело. Или питч ПМа, некоторые их пишут на будущее. Что логично, наверное.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728897)
А если сегодня есть заказ на сценарий, а завтра - нет.

Ну нет, так нет. За сегодня ты деньги ведь получил, значит завтра не пишешь )

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728897)
Или тебе расхотелось писать по заказу, и ты начинаешь писать книгу.

Выплачиваешь неустойку и попадаешь, в черный список - ничего проще. Бывает что люди просто уходят в запой )

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728897)
И она *вдруг* продается, потому что ты там разоблачаешь весь цех с именами и фамилиями. То кто ты тогда? Сценарист, менеджер, публичная личность?

Тогда ты имя на кладбищенской табличке )))
Если ты сценариев до этого не написал, то ты публицист, или журналист-расследователь ) Причем тут менеджер и публичная личность, которая не профессия? Ты можешь быть еще и боксером. Жизнь и профессиональная деятельность не ограничивают нас одной опцией. Можно еще и убийцей быть, к примеру.


Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728897)
Как-то в наши времена, когда нет ничего прочного и устоявшегося, то кризисы, то цены на нефть упали, то еще что-нибудь, критерии понятия "профессия" тоже меняются, имхо

Ну, найдите другое определение )
Если критерии появлялись и старое определение устарело, то появилось новое. Если не появилось, то...

Белый олеандр 28.12.2019 19:37

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728901)
Конечно это значит, что уже заинтересовались. Иначе, с чего-бы вам писать 4-24 серии?

Так вы же выше пишите, что "некоторые питчинги принимают только сценарии". (п/м в том числе)
Т.е. туда надо приехать, защитить проект, а там уже как фишка ляжет. Какие же тут могут быть гарантии?
Может, это какой-то небольшой питчинг, не в Кремле лично для Минкульта.:)

Сергофан 28.12.2019 19:43

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728902)
Так вы же выше пишите, что "некоторые питчинги принимают только сценарии"

На некоторые питчинги вроде можно подать заявку без сценария, но если попадешь в шорт, нужно будет предоставить сценарий или поэпизодный план.

Кертис 28.12.2019 19:46

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728902)
Т.е. туда надо приехать, защитить проект, а там уже как фишка ляжет. Какие же тут могут быть гарантии?

Так не участвуйте в таких, участвуйте в тех, где гарантии есть. Питчинги Минкульта и т.д. ) Там питчат фильмы и сериалы (будущие) но сценарий должен уже быть.

Белый олеандр 28.12.2019 19:51

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728904)
Так не участвуйте в таких, участвуйте в тех, где гарантии есть. Питчинги Минкульта и т.д. ) Там питчат фильмы и сериалы (будущие) но сценарий должен уже быть.

У меня была подходящая заявка конкретно для этого питча, поэтому поучаствовала)) Но понадобился сценарий уже полностью законченный.
Речь про пм.
Так что, решение писать-не писать не гамлетовское) Хочешь пиши - хочешь не пиши. Просто есть же объективная реальность. Если это дорогой пм, к примеру.

Про минкульт я как-то не думала пока). Там надо с фильмографией уже заходить серьезной, наверное.

Сергофан 28.12.2019 19:52

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728904)
Питчинги Минкульта и т.д.

Так это продюсерские питчинги. Проект уже запущен в производство. Просто ищется госфинансирование.

Кертис 28.12.2019 20:00

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728906)
Так это продюсерские питчинги. Проект уже запущен в производство. Просто ищется госфинансирование.

Он может быть и не запущен если денег не дадут. У нас, помнится, один проект года три подавали ) Но то что они продюсерские облегчает задачу - не нужно на них ехать.

Белый олеандр 28.12.2019 20:04

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Кертис, а что за питч?
Цитата:

Шестого февраля (если не ошибаюсь) будет проводиться очередной питчинг, в котором должен был участвовать наш сценарий. Естественно, за его написание платят. К сожалению решение о его запуске приняли поздно, когда я уже был занят на другом проекте, поэтому он или не будет участвовать или его напишут другие люди по моему синопсису

Сергофан 28.12.2019 20:09

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728907)
У нас, помнится, один проект года три подавали

Потому что там уже все схвачено. Дают как правило знакомым продюсерам. В ФК там посложнее. У проекта должен быть еще коммерческий потенциал.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728907)
Он может быть и не запущен если денег не дадут.

В любом случае, исключительные права на сценарий должны быть выкуплены. Хотя бы опцион.

Кертис 28.12.2019 20:10

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 728908)
Кертис, а что за питч?

Это питчинг проектов Госкино Украины.

Кертис 28.12.2019 20:13

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728909)
В любом случае, исключительные права на сценарий должны быть выкуплены. Хотя бы опцион

Да, права должны быть очищены. Именно поэтому мне такие питчинги нравятся. Ты пишешь не просто так, а за деньги. Или за полную сумму или за некую небольшую сумму, плюс опцион. Это совсем другое дело.

Сергофан 28.12.2019 20:17

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728910)
Это питчинг проектов Госкино Украины.

Они же говорили, что у них нет денег.
Цитата:

Министр культуры, молодежи и спорта Владимир Бородянский заявил, что средств на проведение двенадцатого конкурсного отбора кинопроектов на получение государственного финансирования нет.
https://interfax.com.ua/news/general/613467.html

Ого 28.12.2019 20:29

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728912)
Они же говорили, что у них нет денег.


https://interfax.com.ua/news/general/613467.html

Но питчинг-то провести смогут как-нибудь.
Из этой статьи. "Министр также отметил, что всего бюджет Госкино на 2019 год составляет около 500 млн грн, что не согласовывается с суммой в 1,7 млрд грн, на которую были рассчитаны результаты одиннадцатого питчинга кинопроектов."

Так я помню, что там уже после того питчинга провели внеплановое заседание членов комиссии и какие-то проекты, ранее принятые отсеяли. То есть, явно уже речь шла не об 1,7 млрд гривен. Где-то на ютубе даже видео с того заседания было.

Кертис 28.12.2019 20:40

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 728912)
Они же говорили, что у них нет денег.

Они это постоянно говорят.
Но двенадцатый питчинг они провели уже.

Фредди Ромм 28.12.2019 22:29

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728894)
И? Он УЖЕ был признанным писателем и драматургом. То, что его книги начали изымать ничего не меняет. Даже если бы он бросил писать ничего не изменилось бы.
С логикой у вас что-то странное.

Это у вас с логикой странно или вообще никак. То вы уверяете, что профессия определяется по основному источнику дохода, то вводите понятие "признанный". Да кем признанный? Сталиным? Никто другой в СССР не был полномочен что-либо признавать. А Сталиным он как писатель признан не был, И.В. его отправил работать режем.

Фредди Ромм 28.12.2019 22:34

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728895)
Я знаю, что в гугле вас забанили, поэтому привел определение.


Вам оно может нравиться, может не нравиться, но оно есть. Драматургия это один из видов профессиональной деятельности.

Вы вдумались в это определение? Во-первых, из него опять вытекает, что Пушкин не был ни поэтом, ни писателем, а был профессиональным помещиком и камер-юнкером. А Л.Толстой так и вовсе профессиональный помещик. Зато Донцова - вполне себе профессиональная писательница, а то как же.
Моя знакомая - поэтесса, очень хорошая, выиграла несколько международных конкурсов, но за поэзию ей не платят. Она работает в нескольких местах, в основном директором дома инвалидов.
Ни вы. на автор этого определения не понимаете, что общество по-разному оплачивает труд в разных сферах. Поэтому директор дома инвалидов получает намного больше, чем поэтесса.

Кертис 28.12.2019 22:36

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728932)
То вы уверяете, что профессия определяется по основному источнику доходы, то вводите понятие "признанный".

Я знал, что читать вы не умеете, но зачем это постоянно демонстрировать и, постоянно, садиться в одну и ту-же лужу?
Специально для вас повторюсь.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728860)
В СССР, к примеру, писателями могли называться только члены СП.

И
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728881)
При этом Булгаков был членом Всероссийского союза писателей, а потом состоял в Союзе советских писателей.

Хватит уже позориться.
Ну и еще раз, третий, для вас. Определение неизвестного вам понятия
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 728895)
Профессиональная деятельность–это являющийся основным источником дохода вид трудовой деятельности человека, владеющего комплексом специальных теоретических знаний и практических навыков, приобретенных в результате специальной подготовки и опыта работы.


Кертис 28.12.2019 22:49

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728933)
Вы вдумались в это определение? Во-первых, из него опять вытекает, что Пушкин не был ни поэтом, ни писателем, а был профессиональным помещиком и камер-юнкером.

Да ну? Вы точно умеете читать, или только писать? )
И еще раз, это современное определение. Если бы вы не были таким ленивым, вы бы могли поискать другие. Специально для не умеющих писать. С точки зрения СССР я тунеядец, а не сценарист. Это только у вас определения высечены на скрижалях и не меняются со временем.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728933)
был профессиональным помещиком и камер-юнкером.

Помещик не профессия. Да и камер-юнкер должность или чин, а не профессия. Хотя откуда вам это знать? )

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728933)
Зато Донцова - вполне себе профессиональная писательница, а то как же.

А что, кроме вас кто-то этот факт оспаривает? О качестве спорить можно, о том, что профессиональный писатель как-то глупо. Еще скажите, что земля плоская. Это тоже было где-то там высечено.
И басню об Аристотеле и неизменной трехактовой структуре не забудьте )

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728933)
Моя знакомая - поэтесса, очень хорошая, выиграла несколько международных конкурсов, но за поэзию ей не платят.

Может не такая уж и хорошая, иначе ее бы публиковали и платили. Но прожить бы она на эти гонорары не смогла - это тоже известный факт современности. В отличии от времени Пушкина сейчас поэты зарабатывают мало и не востребованы, если не пишут для Виагр )

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728933)
Ни вы. на автор этого определения не понимаете, что общество по-разному оплачивает труд в разных сферах.

Это определение принято в ТК России и Украины, если что.
И я отлично понимаю сколько платят сценаристу. Было-бы странно этого не понимать )))
О специфике (вроде поэтов) я написал - исключение. Но профессиональная деятельность подразумевает публикации, даже за копейки. Иначе это деятельность любительская.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 728933)
Поэтому директор дома инвалидов получает намного больше, чем поэтесса

И меньше чем сценарист. И что? Я тоже поэт, может быть. И пусть мне не платят, но на мои стихи были написаны песни и их пели со сцены. Точно. Поэт я. И певец - я со сцены выступал, и даже что-то там мне платили ) Ну и писатель, как и вы.
И публицист!
Черт, да мне же цены нет.

Кертис 28.12.2019 22:57

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Есть профессиональная деятельность, есть любительская или хобби. Это не значит, что фотограф-любитель не может снимать на уровне профессионала и получить премию. Это значит, что он не делает фотографию своей профессией.
Но. Он снимает и, если он хороший, то его знает. Пусть он и любитель.
В отличии от него сценаристами себя считают даже те, чьи сценарии не читал никто кроме них и пары друзей. Фотограф-любитель, боксер-любитель, писатель-любитель. Их первое название оправдано тем, что мы можем увидеть и оценить. Фотографиями, боксом, книгами. Хорошими, плохими - вопрос отдельный.
Но называть себя сценаристом не имея ничего, что можно продемонстрировать, это смешно.
Но если так можно, то я - доктор наук.
Забыл... Докторскую-то можно и купить )


Текущее время: 02:16. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot