Re: Адаптация
 

Сэр Сергей, Вы писали " это одна из основных сложностей". Почему так? Скажите пожалуйста

Re: Адаптация
 

Разошлите после публикации. Опубликованную книгу никто воровать не будет. Никому это не надо так подставляться.

Re: Адаптация
 

Димитриус солярис,
Скажу, конечно... Дело в том, что сценарная запись не предполагает описаний и при написании сценария желательно избегать лишних деталей и подробностей, сосредоточившись, главным образом, на действии.

З.Ы. Вообще, адаптация - сложный вид работы.

Re: Адаптация
 

Есть литература в принципе не экранизируемая.

Re: Адаптация
 

Спасибо всем ответившим. Можна будет еще раз обратиться за помощью, когда будет ближе к делу?

Re: Адаптация
 

Димитриус солярис,
Обращайтесь... Тут вам помогут, во всяком случае, советом точно.

Re: Адаптация
 

Проблема не в том чтобы уберечься от воровства своего романа, а в том что его никто в кинокомпании читать-то не станет. Разошлите краткий и увлекательный синопсис на 1-2 страницы, заметив, что роман пользуется большой популярностью, и добавьте в конце, что готовы работать над сериалом по мотивам своего романа.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Размышления юриста – патентоведа у парадной двери киностудии…
( И пошли они солнцем палимы, повторяя «Суди его Бог»)

На популярном сайте объявили питчинг, конкурс или иной сбор заявок. И мы высылаем их на непонятную электронную почту человеку, объявившему себя в качестве редактора в студии или продакшене. И надеемся на защиту наших текстов законодательством и вменяемость редакторов, их читающих.
Наивные сценаристы, запомните, что ни к одному пичтингу, конкурсам и сборам заявок на сценарии и всем подобным, вся фигня об авторских правах не относится никак.
Авторское право касается только произведений.
Вас же просят прислать синопсис\ завяку. А он по авторскому праву произведением не является...... Пояснить ?
Это отдельная песня - наше ублюдочное законодательство 4 части ГК РФ.
В нормальном законодательстве для определения применения нормы права к чему либо приводят : либо исчерпывающий список, либо определяют однозначные критерии по которым определяют область применения.
У нас критерия нет, есть неисчерпывающий список с мутным "и другие произведения"...
Синопсис\заявка по сути изложение ИДЕИ фильма. А идеи у нас под авторское право не подпадают.
ст.1259 ГК РФ ............
5..Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования, геологическую информацию о недрах.

Поставьте себя на место владельца Кинокомпании или редактора. Даже интересный синопсис\ заявка не гарантирует того, что автор в состоянии написать по нему вменяемый сценарий. Правильно выстроить структуру, расписать диалоги. И не ясно, какое это займет время. Плюс потом ещё автор пожелает продать сценарий за цену не ниже минимальных расценок Гильдии кинодраматургов Союза Кинематографистов РФ.
(30000 $ за ПМ)
Все делается проще. Ваш синопсис передают или штатному сценаристу на зарплате в 30000 рублей в месяц, или деткам руководства (редакторов) компании, или другим блатным и прикормленным, которые его слегка переделав, ваяют то, что мы и видим на экранах, за гораздо меньшую сумму.
Способности таких сценаристов – дело десятое. Но деткам -то тоже надо жить на что-то, в наше трудное время.
В лучшем случае - и это большая удача, если предложат купить Вашу идею, за копейки. Но тогда в титрах будет, автор идеи - такой-то.
А так - своруют идею совершенно беззастенчиво. Особенно последнее время этим грешат наши «небратья», где кстати и снимается сейчас большинство современных кино и ТВ сериалов. И судиться с ними будет бесполезно. Тем более сейчас, на территории Вильной Еуропейской Украины. Закон будет на их стороне, хотя есть один хитрый ход.
В реальность работы сценаристов с Ютуб каналом верю больше.

Все это понимание - результат 8-и лет общения с данным сайтом и другими на которых пасутся сценаристы.
Выход только один - найти человека вхожего в высокие творческие круги. Но услуги такого (из реального опыта) могут составить 50 % суммы покупки прав экранизации. А куда деваться ?

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

И кстати заметил, что как только кончился Советский Союз, эта тенденция набирать персонал по блату а не по уму и способностям, только ширится и расширяется. Что в госконторах, что частных компаниях. Нихрена не умеют, хамят и знают, что никто их не уволит потому, что блатные. Сегодня столкнулся со статьей о рынке труда. Что вот выпускают кучу ненужных и неграмотных юристов\ бухгалтеров а реальная экономика типа из них лучших отбирает..... посмеялся. Отбирает не лучших, а блатных.
Куда катится эта страна ? Грустно, господа.....

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Ну и до кучи про всякие обучалки сценарному мастерству.
Никто не задумывался почему в этой стране Литературные агенты есть (штук пять, но есть) а Сценарных агентов - нет. Литатент способен принести в редакцию Ваше краткое изложение книги, и там по нему никто книгу писать не будет. Еще лет 5 назад кажется ЭКСМО не занималось изданием книг за счет авторов, сейчас - же пожалста.
А сценарного агента за принесенный синопсис в лучшем случае кофием напоят в киностудии. А то и просто - Ну ты это, заходи, если чё...
Зато есть курсы как написать КМ, ПМ, комедии, сериал, учат искусству питчинга.... Снегири, школа А.Митты и ещё штук шесть за последнее время видел.
Был бы у этих сценарных специалистов (да с их знаниями) реальный выход на ТВ каналы \ студии, было бы гораздо выгоднее не учить всех подряд за копейки сценарным премудростям, а переделав чужой сценарий с помощью своих офигенных знаний в жемчужину сценарного искусства, пристроить его на экранизацию.
Хотя бы один пристроить. После этого к ним бы очередь стояла желающих подписать агентский договор.
Но нет, учат... Я в таких случаях вспоминаю - Если знания выгоднее продавать, чем применять - они бесполезны. Также бесполезны все эти обучалки -курсы. Что сценарного искусства, что питчинга.

И вернувшись к теме кадров. В 1-й редакции ЭКСМО несколько месяцев назад уволилось половина редакторов (если не больше). Причины не знаю, подозреваю задержки зарплаты.
Квалификация нынешних набранных на работу редакторов\корректоров судя по присылаемым правкам текстов просто удручает. Вот, они поколение ЕГЭ. Но видимо по блату......

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Согласен, все эти курсы, обучения, питчинги, ху*тчинги - минимально эффективны. Сценарных агентов нет потому что рынка у нас элементарно нет. Есть куева туча я уверен талантливых сценаристов, которые уже глубоко понимают как написать коммерчески успешное кино и главное могут сделать это талантливо, но никому они нах не нужны. Потому что нет рынка сбыта. Тот рынок что есть - реализует гавно или полугавно. Потому что негавно теряется где-то далеко в пути от автора к продюсеру. И самое печальное что нет талантливых продюсеров. поэтому даже если негавно каким то чудом дойдет до нужного адресата , его спишут в утиль потому что "такого же никто не снимал, нах я буду так рисковать ? "

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

У большинства из наших т.н. сценарных гуру действительно есть выходы на продюсеров. Большинство из них работали по профессии. Но они не обязаны составлять своим ученикам какую-то протекцию. Они не менторы и не менеджеры.

Молчанов, Талал (МШК) в представлении не нуждаются.

У основателя "Снегирей" тоже есть фильмография. Пусть он, возможно, и не был автором первого эшелона.

В школе Митты тоже преподают известные сценаристы. Да и сам Митта в свое время был одним из первых, кто у нас начал этим заниматься. При том что у него был огромный режиссерский бэкграунд.

Арабов тоже учит сценарному ремеслу, правда во Вгике, но это не мешает ему быть одним из самых известных авторов в своем сегменте.

По поводу денег: раскрученный сценарный тренер получает очень хорошие деньги. Например, если верить сайту, у Гоноровского одна ступень обучения (4 месяца) стоит около 100 тыс. руб. Но, безусловно, должны быть склонности к бизнесу, когда идет речь о своей киношколе.

Судя по всему, это хороший бизнес, если свою киношколу открыл Федор Бондарчук и НМГ.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Некоторые соображения.
Господа, а нужно ли нарываться? Ведь есть способы защиты. Простейший: сценарий пишется на основе литературного текста. Пишите рассказы, повести и романы, господа, и публикуйте их - в худшем случае за свой счёт, а так - неплохо бы обычным путём через издательства. Если писательского таланта нет, то и сценарному взяться неоткуда. А если писательский имеется, то энное количество ваших идей в течение нескольких лет превратится в опубликованные в книгах, журналах и газетах художественные произведения. Написать синопсис по своему же рассказу или роману, поверьте, легче, чем абзац этого романа. После этого можете спокойно рассылать синопсисы, указав, что это экранизация вашего же рассказа. Теперь если кто-то пытается стырить идею, то он оказывается плагиатором рассказа. Может, конечно, купить право экранизации, но это может выйти дороже, чем купить сценарий. Конечно, нужно терпение (помимо таланта). Опубликоваться не за свой счёт - это несколько лет, а затем ещё подождать, пока пройдёт время эксклюзива, переданного издателю. Зато ваша идея получает броневую защиту.
Теоретически, можно попытаться украсть идею, изменив всё, кроме сюжетной основы, но имеется прецедент: Емец получил по бащке за Таню Гроттер, а ведь всё изменил, кроме идеи. Делаем вывод: произведение, сделанное на основе краденой идеи, в России то ли можно показать, то ли нет, а на Западе точно нельзя. А на Западе показывают не только западные телеканалы, но и российские. В случае чего именно они получат по башке и с радостью передадут результат плагиатору.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Читаем ГК РФ:

Статья 1259 ГК РФ. Объекты авторских прав (действующая редакция)
1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
литературные произведения;
драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;
----------------------
3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме.

4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.
--------------------------

7. Авторские права распространяются на часть произведения, на его название, на персонаж произведения, если по своему характеру они могут быть признаны самостоятельным результатом творческого труда автора и отвечают требованиям, установленным пунктом 3 настоящей статьи.

---------------------------------------

Синопсис и / или заявка являются самостоятельными литературными произведениями, созданными для вполне конкретных целей. Они не являются идеей фильма. Идея фильма может быть выражена в логлайне, который действительно вряд ли подпадает под действие закона о защите авторских прав.
Синопсис (заявка) - это краткое содержание сюжета сценария.
Идея - мысленный прообраз сценария, выражающий его основные черты.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Что-то я не слышал, что кто-то судился за сворованный синопсис. Если это произведение.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого нет.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Совсем не обязательно (и даже вредно) передавать издателю книги права на экранизацию. Хотя в конце 18-го года ЭКСМО как-то заявило, что будет продвигать своих авторов на экран, но..... пока результатов не видно.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Даже, если будет продвигать, авторам от этого не слишком много плюшек. Сценарий отдадут писать профессиональному сценаристу. Он же и получит все деньги за сценарий и строчку в фильмографии, как автор сценария.
Автора романа упомянут, конечно, но не автором сценария, а в формате "по роману Василия Пупкина "Желты розы"". И да, ему заплатят за экранизацию. Но это совсем не те деньги, какие платят за сценарии. Раскрученному автору романа еще могут заплатить прилично, а малоизвестному дадут штуку баксов -- и радуйся.
Так что, ждать смысла, что издательство будет двигать вас на экран, нет. Двигать будут роман (если будут), а не автора.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Обычно издатель берёт полный эксклюзив, включая экранизацию. Но во-первых, если экранизация состоится по инициативе издателя, автор всё равно получит неплохой гонорар в добавку к базовому. А во-вторых, эксклюзив передаётся не навеки, а на 5-6 лет. Неужели трудно подождать 6 лет? Вы дольше будете околачивать пороги кинокомпаний.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Всё зависит от договора. И в любом случае автор не только будет упомянут, но и получит неплохой гонорар. Больше, чем если бы просто написал сценарий.
Вы думаете, легко превратить чужой рассказ или роман в хороший сценарий? Хотите небольшое упражнение? Превратите в сценарный текст строчку из рассказа: "Впервые в жизни Капитан не знал, что выбрать". Заранее предупреждаю, что решение есть, и оно даётся не закадровым голосом и не титрами.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

КАПИТАН
Бля... вот ведь, а! Не знаю, что и выбрать. Впервые в жизни!

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Не больше, а меньше. Раз в десять примерно.

Где я написала, что легко превратить? Чаще всего невозможно. Роман откладывают и пишут, типа, по мотивам.

Зачем? Я зарабатываю на жизнь написанием сценариев, я в теме.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

1. Минимальные расценки Гильдии кинодраматургов СК РФ одинаковы, что за сценарий, что за права экранизации.
2. Из личного опыта продажи прав на экранизацию книги : все права на переработку лит. произведения в сценарий (полностью или частично) включая приквел, сиквел, по всему свету, бессрочно совершенно неизвестному автору = 30000 $. (Правда было это 10 лет назад)
3. Права на экранизацию (вариант списка см. выше) отдавать издателю смысла нет. Аналогично как нет Сценарных агентов, способных продвинуть книгу на экранизацию так и ни в одном издательстве нет специалистов этой компетенции (как нынче модно говорить).
4. Опять же из опыта ЭКСМО раньше брало права издания на 5 лет, сейчас на 6.
5. И совершенно две большие разницы когда приносишь на экранизацию голый синопсис, и когда его же вместе с уже изданной книжкой и хвалебной рецензией редактора издательства, с расписанными вкусняшками сюжета, отличием от того, что есть на рынке и целевой аудиторией...

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

3 000 поверю. 30 000 -- нет. Даже известным писателям столько не платят за приобретение прав на экранизацию.

Разве что, на ТВЦ любят экранизировать женские детективы. Все остальные каналы чаще шарахаются от экранизаций.
Расписанные вкусняшки сюжета должны быть в синопсисе, а не в хвалебной саморецензии. И плевать редакторам каналов на мнение редактора издательства.
Если я не права, похвастайтесь прямо сейчас произведением, права на экранизацию которого вы продали недавно. Да еще за 30 000 долларов. Рублей -- возможно, но не долларов.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

С одной стороны ясно, что гонорар за к/м, п/м и сериал не может быть одинаков, так что 30000 дол. за любой вариант вызывает сомнения. Но с другой - это кто продаёт сценарий за 30000 рублей? Это гонорар за пару-тройку небольших рассказов в женском журнале (знаю по опыту). "Свинец, из которого сделано это золото, стоит дороже" (с).

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

А кинокомпании-то какие выгоды от изданной книжки? Аудитории книжных магазинов и кинотеатров / телеканалов никак не совпадают.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Фредди Ромм, перечитайте внимательно мои посты. Я там выше написала, что сценарий стоит в десятки раз больше, чем права на экранизацию. И только.
Пишете вы, к примеру, книгу, издательство ее публикует. Вы решили ее экранизировать. О, счастье, нашелся продюсер, который решил выкупить права на экранизацию. Так вот за это право он вам заплатит, максимум, 3 тысячи долларов. При хорошем раскладе. Обычно тысячу дают неизвестным авторам.
А сценарий по роману он отдаст писать профессионалу. И заплатит от 150 тысяч и больше за серию (150 -- минимум). Будет 4-ка, значит стоимость от 600 и выше. 8-ка, значит больше в два раза. Но автор романа к этим деньгам не имеет никакого отношения.
Разве что, он сам способен написать сценарий, и продюсер согласится на этот вариант. Тогда он получит опять же тысячу за продажу прав на экранизацию+ гонорар за сценарий по цене от 150 тысяч за серию.
Но очень редко авторы романов способны сами написать сценарий по своим книгам.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Вот именно!
К тому же, голый синопсис это и есть внятный скелет будущего фильма. А продюсеру оно надо рОманы по ночам читать? :) Им 5 страниц-то, бывает, лень прочитать.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

А уж про книги, изданные за свой счет, речь вообще не идет. За свой счет издают те, у которых не покупают. А не покупают те произведения, которые не представляют коммерческого интереса.
Чаще всего за свой счет издаются амбициозные графоманы. :) И продюсерам это отлично известно.
Так что, лучше учиться писать внятные синопсисы.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Издание книги (не за свой счёт) как минимум означает, что книга написана грамотно и связно.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

И что? Грамотно и связно не означает киношно.
А синопсис изначально ориентирован на кино.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

АБС, к примеру, писали сценарии по своим книгам. Иногда удачно, иногда нет. Лучше автора никто не превратит роман в сценарий. Полагаю, НЕ пишут сценарии только те писатели, которые и без этого хорошо живут.
По поводу гонораров: обычный гонорар за роман объёмом 600 тыс. п.з. - от 500 евро. Не вижу смысла для писателя продавать экранизацию за названную вами сумму.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

На романы и повести всегда пишутся синопсисы, форма та же, что для киносценариев. То есть автор опубликованной книги может рассылать кинокомпаниям тот же синопсис, что и издательствам. А грамотность и связность - необходимое условие, если оно нарушено, о киношности говорить нет смысла.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Это не так. Скорее, ХУЖЕ автора, никто не напишет экранизацию.
Чтоб с вами считались, как с АБС и позволили написать плохой сценарий, надо быть уровня АБС.
А просто опубликованная книга для продюсера не имеет абсолютно никакой ценности. Её еще читать надо. И искать профессионала, который может это перекроить.


А я о чем? Нет смысла писать, ориентируясь на будущую экранизацию. Ну, продадите, так лишние пять копеек карман не трут, а не продадите -- ваше дело. Никто за вами бегать не будет.
Уже две страницы об этом пишем. И всё никак не достучаться. :)

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Почему бы и нет. Можно разослать. И можно даже синопсис продать, если сценарий не осиливаете. Вопрос в том, что синопсис должен быть либо в формате одного из каналов, либо четко ориентирован на ЦА, которая посещает кинотеатры. Иначе опять мимо кассы.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Привожу пример. Допустим, писатель продал эксклюзив издателю за 500 евро. Издатель выпустил и продал 5000 экз. По истечении договора писатель может предложить тот же роман другому издателю, который (внимание!) продаёт книги в других регионах. Это чисто ещё 500 евро, и так далее. Если же автор продаёт экранизацию, это ВСЕ регионы + заграница, говорящая по-русски. То есть если автор продешевил, он сам себя наказал. Как говорил Жванецкий: "Популярность бешеная, а денег ни копейки". Или, как сказано другим классиком: "Не всё то золото, что плохо лежит".

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Да что тут такого - написать сценарий по своему тексту? Есть такие лекции в свободном доступе: "4 золотых правила американского формата сценария". Их освоить легче, чем написать детскую сказку. Беру эти 4 правила, иду по своему тексту, заменяю в основных предложениях прошедшее время на настоящее и т.д. Как сказано классиком: "Тоже мне бином Ньютона".

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Да успокойтесь, один мой к/м сценарий уже в работе. Режиссёра устроил - значит, хороший.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

Привожу пример, когда сценарист (точнее, коллектив сценаристов) допустил вопиющий ляп, который был бы невозможен, если бы сценарий писали авторы. Речь о фильме "Обитаемый остров" по одноименной повести АБС. Кто читал повесть, наверняка помнит, отчего потерял управление звездолёт Максима. А согласно фильму - отчего? Сценаристы элементарно не поняли этот эпизод и приняли за чистую монету реплику Максима, когда тот сетовал на метеоритную атаку.

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 

А в чем ляп, не понял?