Re: Гайд-парк
 

Я даже больше бы сказал - о Нём в большинстве своём и не читал и не читает никто. Кого навязали - в то и верят. Потому что очень мудрые и образованные.

Re: Гайд-парк
 

когда в девяностые братки в малиновых пинжаках, сразу после стрелки, ехали в церковь
замаливать грехи, не отмывшись от крови, ехали они не в вертеп разбойников, а замолиться, и трудно им было, и неудобно, ибо ингульденции уже не купить, сервиса никакого, хоть и топырыли пальцы с криками "я плАчу".....

Re: Гайд-парк
 

Для начала приведите мне цитату где я говорю о "неправильном" атеизме.

А Вы уверены, что Евангелия - это литературное творчество? В смысле - художественный вымысел...

Re: Гайд-парк
 

Если ознакомиться с историей развития партии большевиков (коммунистов) в начале 20 века, то вы увидите много общего с документами Нового завета. Та же переписа партийных товарищей, те же рекомендации друг другу, согласовки тактики и поведения, выработка стратегии, мифологизация вождя и т.д.

Re: Гайд-парк
 

Какой замечательны аргумент, адекватор... :) Всё, я поджал лапки и Вы меня победили...:happy:

И из этого мы должны сделать вывод, что Христос вымышленный персонаж? Что-нибудь по-адекватнее можете привести? Вы же адекватор как никак... :)

Re: Гайд-парк
 

Давайте рассуждать логически. Как вы назовёте книгу, персонаж которой умеет творить чудеса и воскресать? :)
неверный = неправильный

Re: Гайд-парк
 

Какая разница, вымышленный или не вымышленный? Это всё равно что спорить существует Любовь или нет =)

Re: Гайд-парк
 

Чудеса Христа не являются достаточным основанием для того чтобы считать, что Христос вымысел.

Я вот тоже в мироточение икон не верил, пока собственными глазами не увидел это чудо: обычная картонка на которую наклеена литография, я держу её в руках и из неё на моих глазах течёт масло, причём течёт ручьём. Откуда он бралось на ней я не знаю и объяснить не могу. Никто не может.

После того что я видел собственными глазами и осязал собственными руками, информация о языческих мироточащих и плачущих статуях в древней Греции перестаёт казаться вымыслом...

Где я говорил, что атеизм неверный? Я говорил, что атеизм - это глупость.

Re: Гайд-парк
 

Я всегда подозревал, что Зевс-таки существует! :)

Re: Гайд-парк
 

Одно удовольствие смотреть, как этот жулик извивается. :)
У него спрашивают, как Вы назовёте книгу? И ответ очевиден, что такая книга - художественный вымысел. Сиринъ-лжец понимает это и начинает юлить. Христос, мол, не обязательно не вымысел. Прикидывается шлангом. Хотя нет, не прикидывается. Шланг и есть.

Re: Гайд-парк
 

Глупый = Верный?
А откуда электричество в розетке берётся, вы объяснить можете?
Вы за всех-то не говорите. Физический фокус, скорее всего, типа сгибания ложки от прикосновения.

Re: Гайд-парк
 

Является достаточным основанием, чтобы объявить ваше "Бог в Библии не описан" ложью.
Не приписывайте мне ваших желаний. Вы, судя по всему, просто не знаете, что такое абстракция. Не задумывались, почему Яхве - бог, и Аллах - Бог, и Зевс - бог, и даже Ра - бог? Формальные главные признаки, объединенные в абстракцию у любых богов общие. А конкретные черты характера - да, разные. Атеизм, отрицая абстракцию, отрицает любых богов, давших ей свои черты. Так что и у православного Бога есть элементы абстракции, иначе он бы назывался не богом, а Ктулху:) Говорить после этого, что атеизм "неверен" по сути глупо. Вы полностью повержены. Признайте поражение. Свалите с форума.
Фильм отличный, кстати. Лазейки, благодаря которым можно верить в 13-го апостола-негра и Бога-женщину показаны отменно.

Re: Гайд-парк
 

Естественно существует! Только с точки зрения христианства "боги других религий суть бесы".

Только тупоголовые атеисты считают, что греческие идолы - это выдумка. Мифы да, выдумка. Но сами идолы и их жрецы действительно производили магию. Бесовскую...

Re: Гайд-парк
 

с какой стати? Какое мое сообщение навеяло такой неожиданный вывод? Христос - "живее всех живых". существовал реально, был мудр, дело говорил, считал себя сыном Божьим и погиб, как выясняется, в результате бандитских разборок - наехал на бандюков из разбойничьего вертепа. крышующих местный рынок в храме. Хотя по другой версии погиб он в политической борьбе - был назван Царём Иудейским, а какому действующему царю такое понравится - это же переворот.

Re: Гайд-парк
 

Глупый = глупый.
Какой физический фокус, окститесь... Это происходило в моих руках и никаких фокусников рядом не стояло. Только тётка, у которой эти иконы в доме ни с того ни с сего потекли маслом... Она и сама не знает что это такое...

Так приведите это описание. А то ведь ударить в грязь лицом каждый из вас может, а вот подтвердить свои слова на деле мало кто...

Да? Ну и какие формальные общие признаки у Бога Библии в другими богами?

Re: Гайд-парк
 

И только жрецы православных христиан призводят магию от бога! :)

Re: Гайд-парк
 

преуспев в теориях церковных, можно стать диким в вопросах светских. Уже давно по бесовскому ящику (ТВ) показана система сосудов, с помощью которой мироточат и "плачут кровью" греческие статуи. а также показаны технологи и многих других фокусов.

Re: Гайд-парк
 

Когда у вас в руке ложка согнётся - рядом тоже никого может не стоять. А ложка от тепла пальцев, тем не менее, согнётся.
Человек, который стал верующим под влиянием примитивного фокуса, рассуждает о глупости. Ну-ну.

Re: Гайд-парк
 

Человек, который считает, что стальная ложка может согнуться только от тепла пальцев не в праве обличать других людей в глупости. Верующим я стал не благодаря фокусам.

Чтобы считать, что виденное мною мироточение икон есть фокус - нужно иметь достаточно веские доказательства. У Вас они есть?

Re: Гайд-парк
 

И в то же время есть такие противоречивые описания:
И в то же время:
То есть Иаков поборол и прижал к земле, да так, что Тот взмолился, Того Самого Бога, который воды Чермного моря раздвинул, ну и так далее. :)

Ваще атас :happy:

Нам достаточно того, что у нас есть Сиринъ.:)

Re: Гайд-парк
 

Кто вам говорил о стальной?
Да. Это та вещь, которая у Вас отсутствует. Мозги.

Re: Гайд-парк
 

Очевидно нужно предположить, что мозги у Вас присутствуют обильно, даже лезут через край, раз Вы так активно занимаетесь здесь демагогией.

В моём доме все ложки стальные. Это первое. Второе - это то, что науке неизвестна природа описанного мною явления, а именно, что наклеенная на тонкую картонку литография истекает маслянистой жидкостью. Натекло грамм 300... Даже теоретически я не могу предположить откуда эта жидкость может взяться. Но она выступала на литографии и я видел это собственными глазами. Никаких опровержений этому явлению Вы привести не сможете, даже не старайтесь. Своим глазам и рукам я верю больше.

Но сам факт того, что это явление не знакомо науке никак не говорит о том, что этого явления нет. Только для дураков атеистов может быть так.

Кириллл Юдин, Ваш пример не даёт ничего конкретного. Из пророка Даниила - это сон, который естественно метафоричен. Откровение из той же серии. Но Бог являлся евреям и в виде облака, и в виде огненного столба, и в виде дуновения ветра, и в виде Ангела и в виде неопалимой купины. Каждый раз что-то новенькое, порой противоречащее другому. И ни один из этих примеров не даёт представления о том, что же это такое за существо - Бог в Библии.

Re: Гайд-парк
 

Науке делать нефиг, кроме как бегать за мелкими жуликами и разоблачать их фокусы :happy:
Ну вот, например, вариантик с ходу - между литографией и картонкой зажата обильно смоченная маслом тонкая тряпочка. В глазах иконы сделаны микроскопические дырочки, через которые оно из этой тряпочки и вытекает.

С такими вопросами не к науке надо, а к фокусниками. И, кстати, статей на эту тему полно.

Re: Гайд-парк
 

Какая к чертям тряпочка? :happy: Говорю ж наклеена... Я её всю с ног до головы обсмотрел... Никаких тряпочек и дырочек.

Пауль Чернов, Вы всерьез полагаете, что из тряпочки зажатой между картонкой и маленькой иконкой размерами 6x9 может вытечь 300 грамм масла?

Re: Гайд-парк
 

Ребята, неужели вам не надоело?
Уровень дискуссии упал - ниже некуда. Она изжила себя, и собственно была обречена на полное непонимание сторон изначально.
Заканчивайте, а?))
Игнор Сирину.
Кто ЗА?

Re: Гайд-парк
 

Я уже верю. А батюшке об этом шарлатенстве говорили?
Ну как можно так нагло врать - ума не приложу. Такое наглое враньё даже унижает. Это насколько нужно считать нас идитами, что такую чушь нести и ещё надеяться на то, что кто-то в это поверит. Даже если бы я был верующим но с мозгами, то сопоставил бы хотя бы такой факт, что в той же Киево-печерской лавре черепа так не мироточат, и ни одна икона насвете так не струит! Видать попы чувство меры-таки имеют. А тут какая-то бумажка-репродукция, как доильный аппарат масло гонит. Кстати, какое, подсолнечное? Иаков боролся с чем из перечисленного?

Re: Гайд-парк
 

Взвешивали?

Re: Гайд-парк
 

Мне это Еваннелия напоминает - в первом Христос воскресил умирающую, во втором уже умершего, а в третей пролежавшего несколько дней! Чем моложе Евангелие (чем позже написано) - тем круче "чудеса".

Re: Гайд-парк
 

Полтора стакана, однако. Шесть на девять...

Re: Гайд-парк
 

Бизнес- маслозаводик....

Re: Гайд-парк
 

Брехня на постном масле.

Сиринъ, расскажите про Благодатный огонь. Вы верите в его божественное происхождение?

Re: Гайд-парк
 

Это Ваше право мне не верить. Но по-моему, нужно именно с этого было и начинать, а не разводить здесь демагогию о тряпочках.

Этот пример я привёл на для того чтобы показать, что чудеса Евангелия - это якобы в пределах нормы. А для того, чтобы сказать, что не всё в этом мире имеет логические объяснения. Впрочем, и в это вы не верите по своей же глупости...

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
даже чтобы зарегистрировать глупый рекорд в книге Гинесса, требуется уйма формальностей. А вы хотите . чтобы вам поверили почти на слово. даже без видеозаписи и неангажированных свидетелей

Re: Гайд-парк
 

Даже Кураев в этом сомневается, а Вы хотите чтобы я верил. Если честно, мне всё равно есть ли Благодатный огонь или нет, мироточат ли иконы или нет. На мою веру во Христа это никак не влияет. Главное что я знаю, что не всё в этом мире можно объяснить логикой или фокусами... Есть вещи которые ты видишь собственными глазами и не можешь не поверить.

Re: Гайд-парк
 

Даже Кураев?! :happy:
А на мою - влияет. Если мне известно, что эти люди врут, я не могу им просто верить и быть счастливым их боготворить.
Да, но к христианству и религиям вообще, это не имеет отношения.

Re: Гайд-парк
 

Это заблуждение! На Вашу веру Кирилл, влияет только Ваше невежество... Просто Вы об этом не догадываетесь. :)

Re: Гайд-парк
 

Тогда для чего вся эта ежегодная объ..баловка общемирового масштаба? И ведь бегают потом с этими факелами, лезут руками в пламя, типа "не обжигает"... Как дикари, чесслово... :(

Никак не возьму в толк, почему "вещи, которые не видишь своими глазами и не можешь проверить" обращаются в своеобразные "усилители" веры.

В том-то и дело. Бог Ваш для того и придуман, чтобы "объяснять" необъяснимое. А вот фокусы в объяснениях случаются. Доходит до абсурда...

Re: Гайд-парк
 

На основании чего вы это знаете? Потому что вас развела бабка с выводком мироточащих икон? Кстати, Вы не ответили на вопрос - масло-то взвешивали?
Ага, конечно :happy:

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, но скажите - в чем вера во Христа? В том, что он был? В том, что он Бог? В том, что он может помочь в разных проблемах? В том, что он отмазал ваши грехи, будучи распят?
"В чем вера, брат?"