Re: Глухарь
 

Что ж Вы сразу-то не сказали. Бегу смотреть сериал!

Re: Глухарь
 

Полилитет? Полицлитет? Поцлитет?

Re: Глухарь
 

Вот если бы их реально не было в жизни, тогда, да, сериал сыграл бы негативную роль. Но поскольку таких Глухарей в органах полно (или скажем, есть отдельные личности), то вешать всех собак на сериал весьма странно.
P.S. И потом, если честно, неужели кому-то нравится Глухарев? Я и ранее к нему не очень-то, но после того как он сжег паспорт, вообще ноль эмоций. Нет, конечно, смеюсь над его шутками и прочими, может где-то посочувствую, но это не тот ГГ, за которого переживаешь.

Re: Глухарь
 

"Полно" и "есть отдельные личности" - две большие разницы, Андрей.
Но, думаю, благодаря сериалу "таких Глухарей в органах" заметно прибавится. Потому что, судя по рейтингам, очень многим нравится этот придурковатый и совершенно аморальный мент.

Re: Глухарь
 

При чем тут работа? Вы девушку, которая на вручение Тэфи с Ильей Куликовым ходила, на фотографии видели? :)

Re: Глухарь
 

А при чем здесь девушка? И вообще личная жизнь главного автора?

Re: Глухарь
 

Я иногда хожу в кухню за чаем и останавливаюсь, чтобы посмотреть, что происходит на экране. Ни один сериал, схваченный с середины, не цепляет. «Глухарь» - цепляет. И сериал Директора (я о детективном агентстве Иван да Марья) тоже был «выцеплен» вот так вот с середины первой серии. Думаю, тут больше вопрос к динамике сюжета. Большинство российских сериалов грешат тем, что в течение минуты на экране может ничего не происходить. То есть совсем. Если посмотреть сериалы западные – там такого нет. Там каждая секунда работает на историю. В «Глухаре» нет пустого пространства, поэтому остановившись «глянуть на минуточку», можно вполне смотреть все пятнадцать и не заметить этого. Есть четкая рабочая структура без переливания из пустого в порожнее. Есть удачное «двухслойное» решение диалогов. Уверена это замечают далеко не все на этом форуме: в западных сериалах диалог часто о двух темах одновременно. Есть основная, есть второстепенная. Есть «как нам раскрыть это дело», и есть «на какой фильм мы пойдем сегодня вечером». Причем, «вторая линия» чаще всего с комедийным оттенком. В большинстве наших сериалов все диалоги «однослойные». Но в «Глухаре» авторы стараются добавлять «баграунд», поэтому сцены решены интересно. Поэтому, опять же, цепляют зрителя. Нет какого-то суперсекрета. Есть качественно сделанный продукт.
Я с удовольствием смотрела первый сезон «Каменской». Но дальше не смогла, потому что динамика скатилась до уровня «одно событие – одна серия».
Я с невероятным удовольствием смотрела сериал «Некст». Но во втором сезоне с ним произошел аналогичный казус - истории было на четыре серии, а растянули на двенадцать.
Невозможно сделать рейтинг минутными планами выходящего из машины героя. Даже если этот герой очень хороший и очень интересный. Но можно сделать рейтинг с не самым положительным героем, рассказывая историю грамотно и профессионально.
Когда зрителю не дают пустых тридцати секунд, чтобы переключиться на другой канал – тогда есть и рейтинг.

Re: Глухарь
 

Валерия, на этом форуме у меня около 7000 постов. Процентов 70 из них категорически несерьезные. Как вы думаете, можно ли отнести посты №2822 и №2845 к оставшимся 30%? Не уподобляйтесь Директору (его-то быть серьезным должность обязывает). :)

Re: Глухарь
 

Ну приплетение девушки, это был даже не шутливый, а какой-то странноватый пост.
Ок, я просто не поняла Вашего чувства юмора, проехали.

Re: Глухарь
 

Афиген,
Девушка, действительно, была хорошая. не только на фотографии :)

Re: Глухарь
 

Воспринимайте его, как комплимент девушке и ее спутнику. :)

Re: Глухарь
 

И звали ее Муза :)
А почему, собственно, была ? Хорошие девушки должны сопровождать хороших сценаристов постоянно :kiss:

Re: Глухарь
 

Потому, что была на Тэфи. А так есть и будет))

Re: Глухарь
 

Наоборот, поубавится.
P.S. Пустое все это.

Re: Глухарь
 

ДеаТоррис,
Прям таки, каждая секунда. Идеализируете. Преклоняетесь перед иностранщиной? Фамилию Вашу не подскажете?

Котофей,
Да куда больше?

Re: Глухарь
 

Афиген, чтобы выдержать то, что здесь порой происходит, нужно недюжинное чувство юмора. Так что зря Вы... Моё бы чувство юмора - да некоторым товарищам... )))
Но Ваша шутка (кому Вы завидуете), разделённая на две части, без контекста - что ж вы от меня хотите.
Если серьёзно, как продюсер я уже говорил, что завидую Илье Куликову и продюсерам. Как мужчина - завидую вдвойне. ))
Маска шута - удобно и комфортно. Кому что нравится.
Хуже, когда смотришь: вроде бы шут. Приглядишься - а маски-то и нет. )))
Последнее, упаси Бог, Вас не касается. ))

Re: Глухарь
 

Я раньше под "двухслойностью" диалогов понимала кое-что другое: собственно текст и подтекст, причем второе важнее первого. И именно так всегда оценивала и пыталась писать диалоги. Оказывается, всё проще - нужно просто говорить о 2-х разных темах. :doubt:

Re: Глухарь
 

Твою же мать. Что же это за форум за такой, где сколько бы не пытался начать диалог о чем-то профессиональном, обязательно через три поста перейдут на личности.

Re: Глухарь
 

Я всегда говорил актёрам. Не важно, ЧТО вы говорите. Важно - КАК и ЗАЧЕМ. Именно это рождает необходимый "второй план", именно это и цепляет зрителя, а не голая информатика.
Диалоги по принципу: "Ты меня любишь?" - "Может, кофе?.." гораздо интереснее, чем "Ты меня любишь?"- "Понимаешь, Маша..."

Re: Глухарь
 

Здесь и не такое встречается. ))

Re: Глухарь
 

Замечание за флуд.

Делаю второе замечание за флуд.

Re: Глухарь
 

Я думаю, то, о чем говорите вы, имеет место быть в знаковых сценах, когда герои на пике эмоций. То есть в сценах, ради которых собственно пишется вся история. Там да - текст и подтекст. Вернее текст и то, как его понял и интерпретировал актер. Я же говорю о тех сценах, где идет подача информации: "мы обнаружили, что следы крови оставленные на месте преступления совпадают со следами крови...". Вот в таких сценах на западе пишут второй слой. Ну грубо говоря доктор Хаус приходит с утра на работу, ему тут же сообщают что у пациента затрудненное дыхание и боли в животе. А он спрашивает переспал ли Тауб с медсестрой из хирургии. Личная жизнь Тауба к диагнозу пациентки не имеет никакого отношения. Однако ей, если приглядеться, посвящена половина диалога. В отечественном сериале диалог бы состоял исключительно из обсуждения диагноза пациентки. В крайнем случае были бы две последовательные сцены: обсуждение диагноза, обсуждение чьей-то личной жизни. Мало кто запихивает и то и другое в одну сцену и делает это с такой виртуозность, что ты даже не замечаешь, что тебе продали две темы вместо одной.

Re: Глухарь
 

+100.
Но - да, это о другом. ))

Re: Глухарь
 

Котофей, а чем ГГГ не порядочный человек и, уж, тем более, преступник? По моему, ни чем. Просто, его действия, в которых, он отдает предпочтение справедливости а не закону, да, как бы "не совсем по букве", но это не делает его преступником.

Возможно, с точки зрения американова менталитета(я не говорю, что этот менталитет плох, просто он другой) - ГГГ близко нельзя допускать в органы охраны правопорядка и, то, что он делает - чудовищно, потому что не по закону, вернее, не всегда строго по закону.

Справедливость - вот, что в нашем менталитете. Вор должен сидеть в тюрьме. И, не важно, как его туда посадят. Оступившегося человека, или подурковавшего, сажать, в общем, не обязательно. Он-то не вор.

Конфликт Закон - Справедливость совершенно типичен для нашего сознания, которое, склоняется, все же к справедливости, то есть, к тому, как живет и действует ГГГ.

И, это, совсем не означает, что он преступник.

Что до меня лично, то знакомых у меня много. Всяких. Вот в 90-е, было дело, предлагали хорошо оплачиваемую работу - приходишь в подвал, надеваешь маску на лицо, проходишь в другое помещение - там привязанный человек. Избиваешь его ни слова не говоря в течение 2-х часов - и вся работа, 1000 уёв в месяц. Я отказался. Не жалею.

О другом жалею, что не пошел тогда либо в Иностранный легион, либо в Африку. А звали.

Re: Глухарь
 

Я говорю о напряжённости этой ветки, о её эмоциях, о том, какие споры она вызывает, а вы это флудом называете?.. )))))))))))))))))))))
А что не флуд? )))))))))))))))
Кажется, знаю. ))

Re: Глухарь
 

Всё, что касается ТЕМЫ ветки.

Re: Глухарь
 

Я так скажу, когда у американова следователя будет в производстве одновременно по 200 дел, и получать он будет по 450$ в месяц, тогда можно будет что-то сравнивать. :)

Re: Глухарь
 

Я вот ещё одну невыдуманную историю расскажу.
Как-то решил я в следователи пойти. А что, диплом защитил - не пропадать же. При всём при том что у меня на тот момент было уже 8 лет военной службы, мне разъяснили, что меня ждёт. Точно не помню, но что-то порядка 6 месяцев - стажировка (не преддипломная, а после устройства на работу в органы). При этом мне "прощаются" все былые заслуги перед отчечеством и воиские звания, и назначается голый стажёрский оклад аж в 600 рублей! На тот момент прожиточный минимум был что-то 3 с небольшим тысячи. На мой вопрос, а на что я буду содержать семью, платить за жильё просто развели руками.
А теперь подумайте, кто в принципе пойдёт работать следователем? Только тот, у кого есть иные доходы для начала (муж содержиит или родители). Потому что даже просто пройти этап стажировки, это значит полгода кто-то будет тебя полностью содержать.
Вот с этого всё и начинается.

Re: Глухарь
 

Я смотрю Вы заходите сюда с одной единственной целью - учинить разборки, справоцировать скандал или похамить.
Делаю последнее замечание!

Re: Глухарь
 

сэр Сергей,
Сэр, если это правда, то там обязательно был другой подтекст, какой-то кусочек сыра в мышеловке. Иначе - полный сюр. И потом - месяцами по 2 часа избивать - статую командора, что-ли? От силы через 20 мин. избиения клиента уже нет. Или разных?


Господи боже, Вы ли это, христианин, жалеете, что не пошли убивать за деньги? Или до сих пор хочется дурного адреналина? Мой Вам совет от всего сердца - поставьте в любой церкви свечей, на сколько хватит денег, что не пошли.
Разве что в Африку Вас звали в Тимбукту, в миссию. Тогда - другое дело.

Re: Глухарь
 

Постараюсь пояснить, что я имела в виду под "двуслойными диалогами". Не совсем то, о чем написали ДеаТоррис и Директор.
Я говорила о диалогах, в которых персонаж говорит одно, а подразумевает совсем другое. И зритель прекрасно знает, о чем нас самом деле идет речь.
Это не обязательно должно быть
В "проходных" сценах это тоже может быть, это делает их интереснее. По-другому это называют "опосредованный" диалог (в отличие от "прямого").
Приведу простой (даже примитивный) пример, навскидку, просто как иллюстрацию:
Женщина кокетливо просит мужчину зайти к ней как-нибудь вечерком, чтобы починить забарахливший холодильник. Мужчина всячески отнекивается - дескать, это не по моей части, я автослесарь. Она настаивает: какая разница, что машина, что холодильник - всё одно железяки. Он не поддается и советует ей обратиться по назначению - в ремонт, к специалистам.
На самом деле зритель прекрасно понимает, что речь идет не о починке холодильника - она зазывает его в гости, т.к. он ей нравится. А она ему - не нравится, и он отказывает ей.
Мне такой тип диалога нравится больше, чем тот, в котором герои говорят одновременно на несколько тем. Хотя, конечно, можно и так. Например, если нужно сообщить какую-то скучную, но нужную информацию - разбавить ее чем-то более интересным.

Re: Глухарь
 

Тоже расскажу.

Есть у меня двоюродный брат 13-ти лет. Фанат сериала "Глухарь".

Ещё пару лет назад на вопос "кем ты хочешь стать?" он не мог ответить. Просто впадал в ступор... Для пацана, проживающего в сельской местности, признак тревожный. Как бы не пополнить ряды деревенских доходяг, которым, к сожалению, некуда податься, которые "от разведённого концентрата" мрут толпами...

Зато в данный момент проблемы выбора профессии перед молодым человеком нет. Он хочет стать следователем по особо важным делам, но для этого ещё предстоит выучится на юриста... Буду рад, если когда-нибудь сбудется мечта его покойного отца. Тот всегда желал, чтобы сын стал прокурором.

Вот такой положительный эффект от "Глухаря". :)

Re: Глухарь
 

1. И до скольки слоев может доходить в диалоге? А то раньше это называли или иронией, или еще подтекстом.
2. Женщина всегда разговаривает в таких ситуациях эзоповым языком, если она не жена и не проститука.

Re: Глухарь
 

Анатолий Борисов,
Действительно, во первых, разных, во вторых, для избиения был специальный инструмент - резиновая дубинка. Советская, составная из сегментов - исключительно, гуманное, между нами говоря, средство - била больно, но аккуратно, не калеча.

Ну, вот и вы отождествляете наемных солдат с наемными убийцами! Наемный солдат не убивает за деньги, а воюет за деньги. И на войне наемного солдата могут убить так же, как и его противника. Это, просто, работа, такая же как и у всех.

Впрочем, вашим советом воспользуюсь и свечки, все же поставлю.

Re: Глухарь
 

ЛавсториЛТД,
Так, ведь, так и должно, в общем и быть. Текст - маска, подтекст - правда.

Re: Глухарь
 

- Забудьте о наркотиках, обсудим трикотаж. Каков ваш основной продукт? Начинается на «Г»? И под «г» я подразумеваю «гамаши».
- У нас большой уклон в… капри.
- Скрутка или игла?
- Первое. Второе уже никому не нужно.
- А ваш друг ничего в ткань не добавляет?
- Нет. Он продавец.
- Ну иногда наверное он балуется капри.
- У нас никто ими не балуется.

Хотя, конечно, можно вспомнить и диалог про «тетю с двумя племянницами» в исполнении блистательных Басова и Польских из кинофильма «По семейным обстоятельствам».

И тот и другой «подтекст» в моих примерах сугубо прикладные, то есть необходимые в данной конкретной ситуации. Вы, кажется, говорите не об этом. Не можете пояснить на каких-нибудь других, более сложных примерах, свою мысль. (Я без подкола. Просто хочу четче уяснить, о чем вы).

Re: Глухарь
 

ДеаТоррис,
Тут не совсем корректный пример. Точнее, глубина подтекста в этом диалоге не в том, что герои хотели сказать не в явном подтексте, который раскрывается постоянными сбывками персонажей, а в задачах.

Re: Глухарь
 

ДеаТоррис, я тоже ничего не поняла из приведенного вами диалога. Т.е. в буквальном смысле - абсолютно ничего. Так что нам с вами, вероятно, не стоит продолжать попытки - бывают люди, которые в принципе не понимают друг друга, будто на разных языках говорят. Предлагаю не мучиться. :)

Re: Глухарь
 

ЛавсториЛТД,
Гораздо интереснее, когда люди, говорящие на разных языках, все же понимают друг друга.

Например, диалог напившихся деда Мороза и Санта Клауса в Операции с Новым Годом или в Кукушке.

Re: Глухарь
 

Ага, и скучный диалог превратится в просто чудовищный. Чтобы сделать скучный диалог привлекательным для зрителей, надо "вытащить" его с помощью креативного визуального ряда. Если этот диалог произносится рядом с пастью щелкающего зубами крокодила, на фоне ожесточенной драки футбольных фанатов, вися над пропастью на канате и еще на фоне миллиона интересных ситуаций, то самый скучный диалог зритель "переварит" без особого напряга. Это же кино, а не радиопостановка, в конце то концов.
А лучше всего просто выбросить из сценария все скучные диалоги. Если после этого сценарий "рухнет" - значит грош ему цена.