Re: Гайд-парк
 

Джулио Ванини не был атеистом. Мало того, что он был священником, так ещё и был пантеистом.

Пример неудачный.
Это ложь! Все естественные науки, преподаваемые нынче в школе, так или иначе пропитаны атеистическим мировоззрением. Например, биология...

Re: Гайд-парк
 

Я, ест-но, понимаю, что вы как собеседник - неадекватны. Но, всё же, как можно не понять вот это:
?
Ну откажитесь от них и их плодов, езжайте в тайгу питаться кореньями. И детей там воспитывайте, подальше от атеистов.

Детей, правда, жалко.

Re: Гайд-парк
 

Срочно нужно перенести дискуссию в ветку Юмор. Христианская биология это вроде:
"Что такое мутация? Это гнев божий"
"Чем собака отличается от человека? Думаете, набором генов? А вот и нет - отсутствием страха Божия."
"Что такое вирус гриппа? Это происки Сатаны."
Так что ли? :happy:

Re: Гайд-парк
 

Естественно я это заметил. Как и то, что ссылку Вы дали на источник, который заинтересован во вранье. Поэтому я поспешил обратиться к независимым источникам, в частности к Яндекс.словарю и Википедии. Там дано чёткое определение Ванини - философ-пантеист.

Достаточно одной детали, чтобы все Ваши "умозаключения" пошли прахом. Однажды Ванини подпадает под влияние философа-схоласта Пьетро Помпонацци, которого называет "своим божественным мастером", и который в частности утверждает, что "не надо представлять себе Бога как личность, ибо тогда Бог будет подобен, по выражению Помпонацци, «безумному отцу». Бог есть судьба, безличный фатум (как и у Маккиавелли), природа, начало движения, поэтому Он не несет личной ответственности за существующее в мире зло. Бог не имеет свободной воли и потому не отвечает за зло в мире."

Чистой воды пантеизм.

Уверен, что казнили Ванини не за то что он был вольнодумцем, а за то что он был священником-вольнодумцем. В этом огромная разница. Ведь инквизиция и создавалась изначально для того, чтобы вершить суд на священством.

Вот, Помпонацци тоже был вольнодумцем. Но он не был священником. До конца своих дней спокойно преподавал в университете, и никто его не трогал. Умер своей смертью.

Пауль Чернов, Ваши попытки натянуть "презерватив на уши", с целью показать что пиписька гораздо больше чем кажется - также глупы и смешны, как и атеистический сайт, который Вы постоянно цитируете...

Давайте, ещё повеселите нас. :)

Re: Гайд-парк
 

Я тоже самое хотел посоветовать Вам, просто Вы меня опередили... Вы же боитесь религиозного образования наших детей. Поэтому, запасайтесь тушенкой и бегите в леса... :happy:

Re: Гайд-парк
 

А у вас тут весело. Сиринъ все дальше от жизни, ну и ладно.
Да ладно, чего такие древности брать. Об этом прекрасно сказано в современных песнях-проповедях В.Цоя:
"Земля - Небо. Между землей и небом война."
"Они не верят в победы добра над злом, как в победы зла над добром"
"Мне есть чем платить, но я не хочу победы любой ценой"
"Но ночь сильней, ее власть велика"
"Солнце мое, взгляни на меня"
"Верь мне, и я буду с тобой в этой драке"
Ну и так далее.
Ах, да - :)

Re: Гайд-парк
 

будьте проще и народ к вам потянется

Re: Гайд-парк
 

человеколюбие
"Возлюби ближнего своего".

Re: Гайд-парк
 

Т.е. признать педерастию нормальным явлением?

Нет, лучше уж я буду в немилости у народа...
Человеколюбие! Но не невежестволюбие. Невежеству нужно давать бой! Что я и делаю... :)

Re: Гайд-парк
 

Хронологию уточните, ага? Атеистами не рождаются, если что. В конце жизни он был безусловным атеистом.
Ой зря вы так уверены. Он отрёкся от церкви, сам.
Когда труд твой жизни жгут на площади, а тебе лично угрожают судом - это у вас называется "спокойно"? :happy:
А вот вы меня совершенно не веселите. Как подумаю, что такой долбо#б, как вы, может существовать в этом мире - и вот, даже интернетом как-то пользуется, я впадаю в уныние.

Re: Гайд-парк
 

в атеистическом советском обществе педерастии в таких масштабах не было.
Но это не значит. что развитие православия спровоцировало развитие педерастии. Эти два процесса просто шли нога в ногу.

Re: Гайд-парк
 

Мне эта христианская любовь к ближнему напоминает ситуацию в суде:
- Посудимый, почему Вы изнасиловали потерпевшую?
- Из любви к ней. К тому же она сама виновата - я ей сколько раз про любовь говорил, а она не велась... Да и вообще, время было такое - позднее. :)

Re: Гайд-парк
 

Не-не, тогда вы всё делайте неправильно! Для радикального уменьшения количества невежества в мире Вам счас нужно встать, выйти из дома, разбежаться, и убиться о стену.

Вот это реально поможет. Конечно, демонстрируя всем присутствующим, до каких ужасных последствий может довести увлечение религией, вы тоже делаете полезное для просвещения дело. Но стенка всё же более изящный способ.

Re: Гайд-парк
 

В атеистическом СССР по ночам по улицам люди ходили спокойно, и не было железных сейфовых дверей, на квартирах и подъездах, не было решеток на окнах и СТОЛЬКО ОХРАННИКОВ.
Люди были добрее, честнее, отзывчивее.
Общество как будто осатанело за последние двадцать лет. Но что религия тогда? зачем она? Библию читать?
Сейчас придёт Сирин и скажет, что Иисус - это свет истины.

Re: Гайд-парк
 

Человек - сам себе Б-г.

Re: Гайд-парк
 

двери в квартирах были картонные - два слоя ДВП в середке брус на клею. Один замок с одинаковыми на весь микрорайон ключами. И одна церковь на весь город.

Re: Гайд-парк
 

Не из одних слов Ванини не следует, что он был атеистом. А вот то что он был пантеистом свидетельств предостаточно.
Потому что дурак. Сидел бы и молчал в трубочку, остался бы жив...
А почитать биографию? После сожжения его "Трактата о бессмертии души" он живёт еще спокойно 10 лет и пишет в частности другую свою книжку «О фатуме, свободе воли и предопределении». Книжка пантеистическая, противоречащая христианству. Повторяю, умер Помонацци своей смертью.
Думаете я обижусь? Нисколько. Оскорбления меня моим оппонентом означают лишь то, что у него кончились аргументы и он расписался таким образом в своем поражении.

Пауль Чернов, читайте книжки, образовывайтесь. Это пойдёт Вам на пользу. А глупые сайты про атеизм оставьте. Там всё сплошное промывание мозгов. Это сайты для тех, кто сам не спешит думать.

Re: Гайд-парк
 

С каких это пор атеист стал мне не ближним? Какой-то невежда, вещает дикие идеи, которые копирует с таких же как он невежественных сайтов...

Никакого снисхождения к невежеству быть не может. Иначе это не по христиански. :)

Re: Гайд-парк
 

А у нас не было церкви, был клуб - утренники новогодние, спектакли для детей и прочее творчество. Потом клуб закрыли и сделали из него церковь, заборчиком обнесли железным. Напротив церкви через площадь - отделение милиции, а в двух метрах от забора - памятник Ленину. Уютно, по-семейному. :)

Никаких претензий, так ностальгия. Возле этого памятника меня принимали в пионеры. А в клубе я играла бабушку Красной Шапочки, скажу без лишней скромности - это был фурор. :)

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, чем вы можете объяснить такой феномен - разводов среди венчанных пар гораздо больше, чем среди невенчанных, создавших семьи в советское время?

Re: Гайд-парк
 

Процитирую ещё раз
Без комментариев. И так всё видно, что тут комментировать...
И что? Да, была такая недоработка, не сожгли. Но ни о какой "спокойной жизни" речи тут идти не может.

П.С.: Если бы я не был знаком с нормальными верующими (они есть), то на примере Сирина я бы назвал всех православных клиническими идиотами. По счастью, это не так.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, прошу прощения, это Вы с кем сейчас разговариваете? :doubt: Вы какой-то дельфийский оракул, а не человек, судя по Вашим комментам. Заканчивайте с мухоморами или с помощью чего Вы там черпаете истину, возвращайтесь в мир живых людей. :hit:

Re: Гайд-парк
 

Повторю

Re: Гайд-парк
 

и не припомню ни одного случая в ССР начиная с 60 ых годов. чтобы убили священника.
Сегодня священников убивают прямо в храмах.

Re: Гайд-парк
 

Очень просто. Венчающиеся люди думают, что во время венчания им на голову одевают короны, когда на самом деле - это мученические венцы. Т.е. терновые венцы, понимаете? Коронами они стали только в петровское время.

Это не просто красивый обряд, но напоминание о том, что семейная жизнь - это добровольное мученичество. Мало кто из молодоженов об этом задумывается.

Венчаются сейчас все подряд. Большинство из венчающихся - это люди, которые даже "Отче наш" наизусть не знают, не то чтобы в церковь регулярно ходить...

Re: Гайд-парк
 

так и знал. Молодожены виноваты. В СССР в загсах им на голову ничего не одевали, вот и жили до самой старости душу в душу. Детей рожали помногу. Крестили по тихому.
и мечтали о светлом будущем, а не конце света и втором пришествиии.
Кстати о конце света и втором пришествии. Когда?!

Re: Гайд-парк
 

Да, именно так и считают пантеисты.
Ну да, для Вас и Джордано Бруно является великим учёным... Хотя ни одного научного открытия он не сделал и ни одной научной книжки не написал. Зато исповедовал атомизм и учил, что у всех планет есть души... Собственно именно за это его и сожгли.
Фантазируйте дальше.
Ну ведь это же глупость - судить о всех верующих по одному человеку.

Пауль Чернов, я гляжу Вам обидно... Ну вот, зато вещать чушь с умным видом обидно не было... Будете знать.

Учитесь Пауль, учитесь... Ещё раз учитесь. :)

Re: Гайд-парк
 

а где в библии говорится, что бог создал души?
и если говорится- то сколько он их тогда создал? а то люди плодятся как кролики и душ надо много.
и вообще зачем богу и дъяволу наши души? они их едят чтоли?

Re: Гайд-парк
 

Ну и что, много намечтали? Только Вы забыли, что венчаться в церковь (из-за красоты обряда) пошли их дети... Хорошее воспитание они им дали?

Re: Гайд-парк
 

Атеисты действительно ни с кем не воюют. Просто кто-то совершенно не понимает суть этого слова "атеист". Нет такой партии или политической или иной силы, нет такого объединения. А вобюют объединения индивидов. Например религиозные объединения.

В чем не меняет? В том, что:
Да. Вы это отлично демонстрируете.
:happy: Потомучт оваш Бог вам сказал:
Католикам ОН это говорил. Может Вам Он сказал что-то иное?

Мамой поклянешься?
То есть проотвечался? Вот так у вас христиан всё - соврёте, не дорого возьмёте.
В каком ужасном мире Вы живёте! Могу только посочувствовать и процитировать одного знакомого оратора:
:happy:

Re: Гайд-парк
 

Тогда пантеизм - это крайне примитивная форма атеизма. Но Ванини приговорили к смерти конкретно за атеизм, в Википедии это написано прямым текстом.
Кстати, вы серьёзно считаете, что за это надо сжигать? Тогда вам очень, ОЧЕНЬ повезло, что атеисты гораздо менее кровожадны.
Мне грустно за человечество, вот и всё.

Re: Гайд-парк
 

Ну да, угробили пол страны: расстреляли, сгноили в лагерях, уничтожили в штрафбатах.... А Вы всё так простенько сводите к непониманию слова "атеист". Не стыдно?
Он сказал так же и другое:
"невозможно не прийти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят"

А апостол Иоанн добавляет:
"Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши."
Т.е. я так понимаю, что педерастию Кирилл Юдин почитает за благо? :)

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, не укходите от ответа, батенька.
Когда Конец света? Когда Второе Пришествие? Что делать с олигархами и кооррупционерами. которые не пролезут в игольное ушко?
Они же весь проход заткнут. Их тьма.
я так и не получил ответа.....

Re: Гайд-парк
 

Точно, нет в мире большей проблемы, чем педерасты. Убивающие невинных религиозные фанатики - фигня. Подпитываемое религией мракобесие, благодаря насаждению которого наша страна теряет позиции научного лидера - фигня. Воровство чиновников (тоже, кстати, поголовно верующих) - фигня.

А вот гомосексуализм - это даааа, это огромная проблема.

Re: Гайд-парк
 

А как же:
СВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО — конституционно-правовая характеристика государства, означающая отделение церкви от государства, разграничение сфер их деятельности.
Образование - это сфера государственной деятельности. Так что не мелите чушь, невежда.

Вы ещё дремучее, чем думалось. Это печально, хоть и показательно. А как Вы себе представляете "правильную" религиозну биологию?

Интересно, а когда у нашего Сиринъ ангина или живот прихватит он свечку ставит или "сатанинские" пилюли глотает, придуманные атеистическими учёными-химиками и биологами?

Re: Гайд-парк
 

Может стоит прочитать о пантеизме в словаре, чем нести в очередной раз околесицу?
Естественно нет. За такую-то глупость? Но что значит моё мнение, если того требовал тогдашний закон? И Бруно и Ванини это знали. Какого хрена нарушали? Бруно не просто был вольнодумцем. Но был вольнодумцем идеологическим... К тому же, так же как и Ванини был священником, а потому вдвойне опасным...
То что они более кровожадны показывает 20-й век. Судебный процесс над Джордано Бруно длился 10 лет и за это время у него не хватило ума раскаяться в своей глупости.

Re: Гайд-парк
 

Кто угробил? Папа Римский? Царь Ирод? Иван грозный?
Мы, ныне живущие, может честно и объективно говорить только о времени. в котором жили и отвечать преимущественно за себя.
А брать на себя грехи Гитлера, солдаты которого с надписью "С нами бог" по благослловению папы шли на восток, мы не можем.

Re: Гайд-парк
 

Для кого? Для Сирина? А его это, как касается? Сиринъ, вот лично вам не все равно, что Вася любит Петю?

Вот педофилия - да, проблема для общества. Объяснять почему?

Re: Гайд-парк
 

Зачем? Они отрицают персонифицированного бога? Тогда, с вашей же точки зрения они атеисты.
Ещё раз, для одарённых:
Или у вас как в мафии - если вступил, то навсегда? :)
Хватит нести бред. Пара сотен расстрелянных попов - это, по сравнению с тем же многовековым террором инквизиции - вообще ничто.

Re: Гайд-парк
 

Это просто красной нитью проходит через эту ветку форума. :)
Шикарное оправдание зверств инквизиции, не правда ли? :)
хоется продолжить фразу: ... а спешит к батюшке и обращается к интерпретаторам Книги, в которой сам, по собственному же утверждению видит лишь фигу и даже не надеется на собственный разум. К такому же подходу неистово призывает и других, отвергая критический анализ, как способ познания в принципе.
Я уж скоро двадцать лет как женат и тоже об этом даже не догадываюсь. Чему же учит ваша дебильная вера?
Не правда ли, это показательно. Особенно в контексте слов Сергея о возрастающем количестве верующих. Что ни дурак - то в храм бежит.