Re: Гайд-парк
 

Ну, это в корне меняет ситуацию. Похоже, что инквизиция оказала Бруно услугу. :)

Вы сейчас про Ванини или про Ван Дамма? :happy: Такое впечатление, что если человек священник, то пользоваться собственным мозгом ему запрещено.

Re: Гайд-парк
 

Положим, мракобесие подпитывается не только религией, но и атеизмом. А на самом деле человеческой глупостью. На Вашем примере мы это наблюдаем.
Это действительно проблема, потому что педерастия убивает нашу нацию.
Ну да... "Судите всех кроме пидарасов!"... Это Вы хотели сказать? :happy:
Где здесь сказано, что светское = атеистическое? Конституция нашего государства предполагает свободу вероисповедания. И потом, с чего Вы взяли, что я за то, чтобы преподавать религию в школах? Я-то против. Так же как и против того, чтобы детям сызмальства навязывалось атеистическое мировоззрение.
"Правильная" религиозная биология - это какая-то Ваша выдумка. Причём здесь я? Я просто против того, чтобы на уроках по естествознанию и прочим смежным предметам детям не вдалбливалась чушь, что раньше люди верили в Бога исключительно по той причине, что не знали как устроен мир. Это атеистическая ложь.

Re: Гайд-парк
 

Вот, кстати, о законах. СиринЪ, вам нравятся вши? Или клопы? Вы бы сейчас сидели в них по уши, если бы не технический прогресс. И вместо типа "интеллектуальной дискуссии" с людьми (многократно, кстати, превосходящими вас по этому самому интеллекту) с 95%-й вероятностью копались бы сейчас в земле и умерли бы неграмотным.

Не произошло всего этого только потому, что были люди - смелые люди, настоящие - которым было плевать на церковь и инквизицию, которые собирали знания и строили научную картину мира. Именно она, эта картина, и сделала всё остальное, чем вы сейчас можете наслаждаться... оскорбляя одним своим существованием память этих великих людей.

Re: Гайд-парк
 

Мне - нет. Во-первых, я непричастен к убийствам. А во-вторых, это Вы всё это сводите к атеизму. Хотя и дураку понятно, что никакого отношения все те политические процессы, о которых Вы говорите к атеизму не имеют. То есть Вы-таки реально не понимаете значения этого слова, но воюете с ним. Ничего не напоминает?
Вам осталось уточнить кто из упомянутых лиц призывал их всех уничтожать?
Могу только сказать, что Вы всё понимаете как-то через свою жопу.

Re: Гайд-парк
 

Пример быстренько приведите, дюже интересно.
Это как?
То есть люди совершенно, абсолютно точно знали всё про астрономию на современном уровне, и при этом чисто из принципа верили в то, что Земля - центр вселенной? Умоляю вас, на принижайте до такой степени интеллект людей прошлого. Они были умнее, чем вы.

Re: Гайд-парк
 

Приведите пример. Чего свистеть-то?
Опять у Вас всё через жопу. Похоже это Ваше любимое место для собираня "умных" мыслей. Странно, что Вы так ответили на заповедь, данную Вашим Богом Вам. Показательно, впрочем.

Вот тут я согласен. Люди и сейчас, а не только раньше, верят в Бога потому что не знают, как устроен мир. Тут явно какие-то ваши атеисты перегнули.

Re: Гайд-парк
 

Они верят в то, что окружающая нас природа - это и есть бог.
Причём здесь попы? Т.е. по Вашему всё что относится к попам - это кровожадность, а всё что ко всем остальным расстрелянным и замученным людям - это благо и снисхождение? Показательные избирательность и лукавство.

Репрессированных и уничтоженных людей атеистами были миллионы.

А вот информация о средневековой инквизиции:

"Между 1550 и 1800 годами (250 лет!!!) перед судом инквизиций предстало около 150 тыс. человек, но лишь 3000 из них были приговорены к смерти..."

Это так, навскидочку, чтобы умерить Вашу лукавую спесь.
Его отречение не имеет значения. Нарушил закон - отвечай.

Re: Гайд-парк
 

если вавка в голове-нужно пить зелёнку.
Хотя бы по утрам, авось - поможет...

Re: Гайд-парк
 

Природа - не личность.
А, вы так ставите вопрос? Тогда я отвечу, что людей, уничтоженные верующими были миллиарды. И это не преувеличение - посчитайте-ка все религиозные (и прочие) войны во всех странах и за всю историю человечества. Проигрывают атеисты, на три порядка проигрывают.
Мафия, ёпт. Реально.

Re: Гайд-парк
 

Вот это хорошо сказано. Добавить нечего.

Re: Гайд-парк
 

И мы всё ещё ждём отчёта о том, как атеизм подпитывает мракобесие, а гомосексуальность убивает нацию.

С утреца приду, почитаю :yes:

Re: Гайд-парк
 

Не несите чушь! Заказ на научную картину мира исходил от церкви. Иными словами, благодаря тому что церковь начала бороться с такими придурками как Джоржано Бруно и Ванини у человечества и появилась наука. Потому что наука единственная могла дать отпор той ереси, которую несли эти полуобразованные придурки (я имею в виду их бред про души планет и прочий пантеизм). Коперник, кстати тоже был священником. И на его труд о гелиоцентризме инквизиция наложила запрет только на 4 года. И то формально, пока изучала. Потом разрешила, потому что убедилась, что всё что открыл Коперник - не противоречит христианской вере.
Имеют самое прямое! Попробуйте доказать обратное. :)
Смотрите нашу переписку с Бразил'ом. На его примере я объясняю какое мракобесие представляет из себя атеизм.
Люди перестают размножаться.
Причём здесь Земля? Я говорю о вере в Бога, а не о вере в геоцентризм. Но таки-да... В религиозном смысле Земля действительно является центром Вселенной. Попробуйте доказать обратное...

Re: Гайд-парк
 

Да мне насрать кто проигрывает а кто выигрывает! Мы что в игры что ли играем тут?

Просто не надо ради того чтобы очернить других, умалчивать о том, что у самих руки по локоть в крови...

Re: Гайд-парк
 

и тихо промолчим, каким было все население средневековой Европы....
3000 - это пол тогдашней италии. к примеру.
В Центральной России периода смутного времени жило всего около 30 тысяч человек.

Re: Гайд-парк
 

хотелось бы все таки получить ответ от просвещенного человека....

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, будьте любезны, приведите конкретный пример, когда атеисты-ученые жгли священников за то, что те не верили в шарообразную форму Земли. Или за то, что не верили в небожественное происхождение планет. Или когда одного ученого сожгли другие ученые за то, что тот стал верующим.

Не просто про 20й век, пожалуйста, а чтоб с конкретной формулировкой. "Не веришь в Большой взрыв - на костер, но о сначала пытки."

Re: Гайд-парк
 

Хватит заниматься демагогией! Речь о промежутке длиной в 250 лет.

Re: Гайд-парк
 

Это что-то новенькое - церковь, как спонсор научных изысканий! Звучит. :happy:
Это только очень "образованный" человек мог такое нагородить.

Re: Гайд-парк
 

а. ну да.... 3000 человек быстро убить - плохо, а за 250 лет. потихоньку, можно во имя религии
Почитайте для общего развития "Легенду о Тиле Уленшпигеле".
Красочная панорама того веселого времени....
"Пепел Клааса стучит в моё сердце"....
Но их, этих Клаасов, не сразу сожгли и порвали на дыбах, их экономно расходовали....

Re: Гайд-парк
 

Угу) мы это уже тут вспоминали - страниц сто назад.
Но наших христиан все устраивает - им и массовые убийства нормальненько. Главное - что не они, и давно это было.
А прикладывать к современным атеистам более чем полувековой давности политические репрессии - это можно, это честно типа)

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, как невежа и глупец скажу вам. человеку просвещенному. У вас диссонанс со временем. Те 70 лет, что церковь пробыла в анабиозе, сказываются. Уже и атом расщеплён, и на Марсе наши автоматы побывали, а ваша литература рассчитана на коржавого мужика неграмотного в лаптях и на его бабу, рабская покорность и терпимость которых и есть фундамент нынешней вакханалии. которая творится в России.

Re: Гайд-парк
 

В переписке со мной Вы показываете, как беспомощны Ваши "аргументы", сколь слабы доводы, нелогичны выводы и убоги методы ведения дискуссии. Себя в той переписке Вы выставляете хамом, глупцом, гордецом и абсолютно феерическим лжецом.

Re: Гайд-парк
 

Давно купили бы себе в Думе закон, как все уважающие себя орггруппировки, да и не парились бы. Закон "О свободе совести" - десятину отдай, посещение храмов обязательно, изучение ахинеи мракобесной в школах обязательно, и в обнимочку с олигархатом и чиновным депутатством кадрилью прямо в рай....

Re: Гайд-парк
 

А откуда взялась эта цифра в 3 000? Из какого благодатного источника? :doubt:

Re: Гайд-парк
 

Где я сказал что во имя религии убивать хорошо? Где я вообще сказал, что убивать хорошо?

Это глупость! Знаете почему? Потому что религиозная литература не делает ни одного научного заявления. Все её заявления строго религиозные! Поэтому контры с наукой у религии могут возникнуть только в воспалённой невежественной голове...

Re: Гайд-парк
 

ненаучные. Или антинаучные.

Re: Гайд-парк
 

Или бредовые.

Re: Гайд-парк
 

Если они не являются научными, значит и антинаучными тоже не могут являются. Научные заявления - это вообще не в компетенции религии. Но в воспалённом сознании атеистов - это именно так, потому что по своей глупости они считают первую главу книги Бытия научным трактатом.

Re: Гайд-парк
 

Могут.
Это точно. Научные, разумные и даже просто вменяемые заявления - вне её компетенции.
Очередная ложь. Атеисты считают первую и последующие главы книги Бытия памятником литературы, а не священной книгой.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин, Тем, что сатана не сын Бога, например. Но, предлагаю оставит эту тему. В конце концов, прошу прощения, если был неправ.

Именно перед Господом. Причем, как утверждает Иоанн Златоуст, будучи, перед этим побежден праведником. С досады клевещет.

Вот тут вы не совсем правы. Что сатане вы или я? Так, пыль, с поля ветер! А, вот, совратить праведника, Божьего человека, это для него победа. Сатана постоянно угрожал Иову, как и всем Святым и праведникам.

Нет! потому что Знает, что любой подлинно Божий человек готов сказать - Вот я, и отдать все ради Бога. А, сатана полагал, что Иов спасует.

Вероятно вы правы! Даже спорить не стану! Вот, если Директора не уговорю осветителем взять, точно в Африку с другом подамся!

Понимаю. И Иова понимаю. Сам, как он. Хоть в петлю! Так что, вы, уж, простите.

Re: Гайд-парк
 

Ну то что в Вашей голове могут, я нисколько не сомневаюсь. Вы же темнота. :)

Re: Гайд-парк
 

Бразил,
Бразил,вы, уж, простите, великодушно, но, невольно, вслед за героем "Красной жары", хочется спросить - какие ваши доказательства? На что, на что, а на литературу Библия не тянет. В том числе и книга Бытие.

Re: Гайд-парк
 

Вы что, сэр))? Там же страшные кровожадные женщины..- вы описывали жуткие вещи..)

Re: Гайд-парк
 

сэр Сергей, ну вот приехали) Вы отрицаете литературные достоинства Библии?
Для внимательного вдумчивого читателя с воображением - она захватывающеее чтение.

Re: Гайд-парк
 

Лукавство.
Особый церковный суд (инквизиция) был создан в 1215 году (хотя еретиков уничтожали и раньше). Выкинули 300 лет, в том числе и самые кровавые годы инквизиции.
Например, "результаты истребительной деятельности испанской инквизиции при Торквемаде, в период от 1481 года до 1498 года, выражаются следующими цифрами: около 8 800 человек было сожжено на костре; 90 000 человек подверглось конфискации имущества и церковным наказаниям."
Но инквизиция это, конечно, цветочки по сравнению с религиозными войнами. Недавний пример - гражданская война в Судане (причина - попытка исламизации). С 1983 по 2001 годы - 2 миллиона убитыми, 4 миллиона беженцев (данные американского комитета по делам беженцев).
Вот так религия несёт в мир добро.

Re: Гайд-парк
 

То что Библия является замечательным литературным памятником - это факт! Особенно поэтична книга Иова. Но какое это имеет значение в контексте нашей беседы? Бразил как обычно не смог вчитаться в моё сообщение. Я ведь ни разу не говорил, что атеисты считают Библию священной книгой. Я говорил о том, что атеисты (а в след за ними и креационисты) считают, что первая глава Бытия содержит в себе научные утверждения. И это показывает их как полнейших глупцов.

Re: Гайд-парк
 

А что в Вашей голове хамство вытеснило мозг (если таковой имелся) - вообще никто не сомневается.
Говорить о том, что ненаучное заявление не может быть антинаучным - это значит говорить, что, например, неамериканское заявление не может быть антиамериканским. То есть тупость. Ничего кроме неё от Вас никто и не ожидает.

Re: Гайд-парк
 

Агния,
Агния,а, Бог с ними. Мне бы куда подальше! Лишь бы не там, где я сейчас!

Re: Гайд-парк
 

Они и не требуются.
По современным меркам не тянет, но по тем временам - очень даже ничего.

Re: Гайд-парк
 

Надо не вчитываться, а вдумываться.
И я не говорил, что Вы это говорили.
Я согласился с Вами, что Библия ненаучна. Или антинаучна. Радуйтесь. Хоть кто-то хоть в чём-то с Вами согласился. Большая редкость.
Да, я читал это Ваше утверждение. Что тут сказать? Ну, любите Вы писать о том, в чём не разбираетесь, поэтому и глупости пишите частенько. Что ещё сказать? Неужели я должен говорить о том, что атеисты не воспринимают Библию как источник научного знания? О чём ещё сказать? Что за январём следует февраль, а Волга впадает в Каспийское море?