Re: Глухарь
 

Секундочку! А разве кто-то отождествлял авторов "Глухаря" с главным героем?

Re: Глухарь
 

Нет, я не это хочу сказать. Я говорю о ситуации, когда автор пытается компенсировать неудачи и проблемы своей реальной жизни, пиша "великое творение - труд всей своей жизни", в котором красивый, умный, талантливый ГГ с накачанным торсом или большой грудью , прототипом которого является автор, получает в награду за свои страдания и тяготы мешок золота и половину королевста, а враги ГГ умирают ужасной смертью или остаются навсегда инвалидами и старыми девами.

Автор может вкладывать персонажей и свое мировозрение, и свои сомнения, и свое все, почему нет? Но делать это целесообразно сюжету, а не потому что его больше ничего в этой жизни не интересует, кроме себя любимого.

И автор должен, просто-таки обязан уметь смотреть на мир глазами персонажа, понимать мотивы его поступков, но оставаться при этом объективным. ИМХО.

P.s. Я могу ошибаться.

Re: Глухарь
 

Леди и джентльмены! Но, я, вообще не понял разговоров о гражданской позиции! Разве правда - не есть гражданская позиция? Разве создание драмы, герои которой максимально приближены к реальности, той, повседневной, что мы все видим каждый день - это не гражданская позиция?

Нет, лучше, наверное, было выписать очередных "сказочных" персонажей из анекдотической в своей нереальности истории?!!!

Право, я удивляюсь! Глухарь, почти репортажная правда! А, тут говорят про "гражданскую позицию"!

Re: Глухарь
 

Кто-то тут писал о гражданской позиции. Это близко к отождествлению. Мол, если авторы создают такого героя, то чем лучше они? Где их гражданская позиция? Как они смеют таких создавать? Они такие же? По крайней мере, я прочитываю это так.

Re: Глухарь
 

Сашко, окститесь!
Это обывательский взгляд. Вы же так не думаете? Ну а почему других считаете глупее себя?
Значит, это ваша проблема.

Re: Глухарь
 

Т.е., если человек изнасиловал и убил двенадцать пионеров, а суд его оправдал, то он- не престпник:)Чудно:)

Re: Глухарь
 

Не надо личное возводить в идеал и правило. Если Вы так делаете, это не значит, что все должны так делать. Иначе все персонажи были бы похожи на автора с одинаковыми достоинствами и недостатками. По этому поводу предлагаю почитать роман Варга Льоса (лауреата Нобелевской премии по литературе этого года) "Тётушка Хулия и писака". Там как раз писака награждает всех положительных героев своими качествами. В общем, смешно. И Вы сейчас утверждаете точно то же, что пишет в романе писака.

Re: Глухарь
 

сэр Сергей, вы о какой правде говорите? Какая может быть правда в художественном произведении, т.е. в вымысле? Только та, которую вложил в него автор. Чем автор одареннее и искуснее, тем более правдоподобной выглядит его правда. Каламбур, однако. :) Так что правда может как содержать в себе гражданскую позицию автора, так и не содержать - например, если ее, позиции, нет, или автор не хочет заморачиваться на этот счет, считая это морализаторским бредом.

Re: Глухарь
 

В таком случае, я не понимаю, к чему вся эта дискуссия, что Глухарёв такой-сякой, да ещё и про гражданскую позицию приписали.

Re: Глухарь
 

ТиБэг, увы. Но это уже вопрос о совершенстве нашего законодательства и неподкупности судей. Если соберетесь на митинг по этому поводу, кликните меня - составлю компанию.

Re: Глухарь
 

Нетушки. Вы придумайте своременного персонажа, чтобы он и не наивный был как Коля (Коля же у Вас смех вызывает) и чтобы в него можно было поверить - не лубочный полудурок. А Шараповых мне тут не надо городить. По меньшей мере, пока Шарапов не живёт в Москве в 2008-10 гг.

Re: Глухарь
 

По большому счету, автор пишет для себя. Если он сценарист, то он ПЕРВЫЙ зритель, который (мысленно) смотрит тот фильм, который хотел бы увидеть. Если он писатель, то он ПЕРВЫЙ читатель, который читает ту книгу, которую хотел бы прочитать. В этом есть какой-то смысл, как вы считаете? Пожалуй, даже смысл жизни (автора) в этом есть.
Детективы подсовывать можно только врагам. (это я, конечно, утрирую).
ЛавсториЛТД, прости. :)

Re: Глухарь
 

ТиБэг,
Слышали байку о известном дореволюционном адвокате Плевако?

О его любимом выражении "Все могло бы быть намного хуже".

Однажды он защищал человека, обвинявшегося в развращении несовершеннолетней. Он терпеливо выслушал речь прокурора. А, когда слово предоставили ему, он обратился к присяжным со словами: "Господа присяжные! все могло бы быть намного хуже...". Прокурор, не выдержав, вскочил и крикнул: "Да, куда уж хуже!"

Плевако спокойно развернулся к прокурору и парировал : "Ну, например, потерпевшей могла бы быть ваша дочь..."

Re: Глухарь
 

увы, не только нашего.:)
вы можете представить "ТиБэга" на митинге "за справедливость"?:)

Re: Глухарь
 

ТиБэг, ну если хорошенько выпить (в смысле, вам), то вы и в любви к здешним обитателям способны признаться, а не только на митинг за правое дело пойти.
(или забыли? :))

Re: Глухарь
 

Слишком идеально и непрактично. Особенно в условиях современного сериального варения. Авторы "Кармелиты" или "Следа" сидят и сморят эти сериалы? Да ещё и прутся: как классно я написал, я же для себя писал, а значит, написал хорошо.

Re: Глухарь
 

Свойство человеческой памяти - помнить необычное. О необычайном и говорить нечего.
Не, на "Пиратах" я не засыпал. У меня потомок смотрел. Я краем глаза видел. По-моему, герой как раз - самое то для детского приключенческого фильма. Хитрован, обаяшка, клоун, способный как на безрассудство, так и на бегство с поля боя. Но самое главное, он пират-неудачник.
Если это действительно так (из первого сезона я видел пару серий всего, и там была реальная жесть), то фишка в новизне: такого наши зрители еще не видели. Плюс - удачно подобранный артист на главную роль. Плюс - грамотная рекламная кампания.

Не место красит человека, а наоборот, Кирилл.

Где, насколько мне известно, ментам к окладу полагаются доплаты из городской казны и МВДэшных фондов. Не знаю. как сейчас, но в 90-е они превышали размер официального жалования. В любом случае, на эти деньги не разбогатеешь.

Re: Глухарь
 

Есть. Некоторые, если не многие, пишут оттого, что читать (смотреть) нечего. :happy: И в результате неплохие вещи получаются, но не у всех.

Смотря какие, я в свое время бабушку Агату до дыр зачитала, и Стаута, и Френсиса - есть у него пара вещиц приличных.

Re: Глухарь
 

Вот ведь проблемы виртуального общения. :cry:
Я ничего не утверждаю, я во всем сомневаюсь, я просто делюсь с теми, кто, может быть, поймет, о чем я хочу сказать. :shot:
Мир во мне, в Вас, Сашко, в авторах "Глухаря" (чуть не написала пресловутого) гораздо шире, чем я, Вы, авторы "Глухаря" и вообще.

Re: Глухарь
 

Не забываем Умберто Эко. Если такие авторы предлагаются врагу, то Вы ему желаете только хорошего.

Re: Глухарь
 

Не пытались выступать с кафедры? В Америке это очень популярно - залезть на кафедру и вещать избитые истины.

Re: Глухарь
 

Меня к этому методично подводили не желая понимать, что я пишу.
Разумеется не о нас, а об авторской позици. А авторская позиция в Глухаре заключается именно в том, что мы оправдываем отморрозь. Что тут ещё обсуждать-то? Таис в своём сообщении очень красноречиво расставила все точки - его я процитировал.
Однако рассуждения говорят об обратном. Когдая прошу привести пример - его просто нет. А все эти пустые окло да возле - я не понимаю. Вот Коля - не подходит, вот Шарапов подходит - ну бред же!
Оказывается я не одинк. А то уж думал, не паранойя ли у меня.
Но вы же считаете правильным навязывать зрителю свою позицию и мораль. Зритель глупее авторов? А вот считаю, что
И добавлю: а вскрыть гнойники общества - это не гражданская позиция? Но кое-кому обязательно шильдик подавай, бирочку. Зритель жу дурак, сам не поймёт, что хорошо, а что плохо.
Ну вы же это талдычите уже столько страниц! Что и горькое открытие для себя сделали, что зритель такой, раз герой полюбился.
Демагогия. Все прекрасно понимают о чём речь. К чему это словоблудие?
Да что за бред вообще?!
И если автор об этом говорит, то его гражданкой позиции тут нет, пока он не "повесит шильдик". Да? ИЛи митинг по этому поводу автор должен устроить - иначе где ж его гражданская позиция?!

Re: Глухарь
 

Что такое шильдик?

Re: Глухарь
 

Так пусть им будет это счастье! :) Каждому автору и каждому зрителю. Моя мама смотрит "След", она очень хороший человек при этом.

И я, и я :) Надеюсь, никто вам их не подсовывал? Сами до них добрались?

Re: Глухарь
 

Антошин мог бы быть оппонентом Глухарева. Правда, у него самого рыльце в пушку. Но так даже интереснее: Антошин упрекает Глухарева в том, что тот "садюга", а Глухарев отвечает ему той же монетой - на себя, мол, посмотри, тоже мне "честный". Антошин возражает - брать взятки это не то же самое, что бить человека, который не может тебе ответить. Ну и так далее, слово за слово. Добавило бы перца в их дружбу. И тогда, глядишь, их пьяные разговоры "за апокалипсис" звучали бы иначе.
Вы, конечно, опять можете сказать, что у вас там "почти Достоевский", а я муть какую-то предлагаю. Так я придумала это за минуту, навскидку. Мне ж денег за сценарий не платили. :)

Re: Глухарь
 

Нет.
Извините.

Re: Глухарь
 

:) ШИЛЬДИК (от нем. schild — щит, ярлык, вывеска) — ярлык, пластинка с указанием параметров оборудования, изготовителя и др. информации. Прикрепляется к оборудованию.

Re: Глухарь
 

А Вы подумайте ещё. Потому что муть ведь.
Да хоть и за деньги - не получится. Потому что это будет что-то типа "Морского Патруля" или "Гаишников". "Мухтар" наконец, но не "Глухарь". Иными словами - всем до коликов надоевшие сказки про ментов.

Re: Глухарь
 

Я? Да ни в жисть!
Кирилл, а вот такие ответы - не демагогия со словоблудием?
Вот это вообще не поняла. ТиБэг задал конкретный вопрос, я на него конкретно ответила: человека, которому суд вынес оправдательный приговор, нельзя называть "преступником". Если хотите - назовите, но его адвокат подаст на вас в суд за клевету. И формально будет прав. При чем тут моя гражданская позиция? Она, кстати, проявляется в том, что я недовольна таким положением вещей и готова идти с ТиБэгом на митинг . :)

Re: Глухарь
 

Нет.
А при том, что наш сериал практически об этом и многом другом подобном.
Так о чём Вы тут столько времени вещали тогда? Не чувствуется гражанской позиции авторов! Сделали главного героя негодяя и преступника (кстати, почему Вы Глухарёва называете ппреступником?)! И так далее в таком же духе.

Re: Глухарь
 

Не буду - мне за это не платят. А если мне платят, я стараюсь отработать по полной.
А почему не получится-то? Типа "Глухаря," конечно, я ничего не напишу - это не мой жанр. Или вы считаете, что я в принципе не могу придумать ничего путного?

Re: Глухарь
 

Я, кажется, только сволочью его называла. Ну, еще - жлобом и хамом.

Re: Глухарь
 

Отличная отмазка. Я так и знал, что ответа не будет.
Стараться, ещё не значит, добиться. То, за что Вы ратовали тут, не может быть в рамках концепции данного сериала и той правды жизни, о которой говорил Сергей, и по поводу которой Вы снова прошлись какими-то общими пустыми фразочками.
В рамках "Глухаря" нет и не может быть такого персонажа о котором Вы рассуждаете. Потому что нет сегодня вменяемых взрослых людей, которые несли бы этот бред, о морали. Вот типа Коли - да, такие могут быть, но Вам не нравится размер личности. Так вот об этом и речь - человек умудрённый опытом, не может быть таким наивным, как Вам хочется. Так что дело не в том, в каком жанре Вы пишете.

Re: Глухарь
 

А моя "Мухтара". Причем, исключительно из-за Мухтара, но при этом мама не отождествляет себя с ним.
Просто ей нравится смотреть на овчарку, которая тырит бутерброды с колбасой. :)

Эге, был у нас дома шкафчик с сокровищами.

Re: Глухарь
 

Первый раз слышу, что честность человека зависит от зарплаты. Если так рассуждать, выходит самые нечестные у нас бомжи, а самые честные министры и депутаты.

Кстати, озвученная Кириллом зарплата капитана милиции вызывает сомнение. Вот, например, инфа из интернета:
"Зарплаты московских милиционеров увеличат в два с половиной раза, а их число уменьшится на 22% до конца 2011 года. Об этом сообщил начальник ГУВД столицы РФ генерал-майор милиции Владимир Колокольцев в интервью российской газете, которое было опубликовано в среду, 28 апреля (2010г).
По его словам, нынешняя зарплата рядового московского милиционера составляет около 23-24 тысяч рублей (около 820 долларов), а к концу следующего года она должна вырасти до 60 тысяч рублей."
http://korrespondent.net/russia/1071...polovinoj-raza
Думаю, капитан получает в полтора-два раза больше.
Все равно, конечно, мизер по московским меркам, тем не менее...

Re: Глухарь
 

Вот скажите честно, кто-нибудь из присутсвующих, может представить себе взрослого человека, друга гаишника, который скажет ему, что брать деньги с водителей вместо законного шрафа - нехорошо?

Re: Глухарь
 

То есть? А вот совсем молодые люди об этом действительно мало задумываются. Потому что в фильмах и ток-шоу об этом не говорят: умер Максим - да и х... с им.

Re: Глухарь
 

На этом мою фантазию стопорит. :)

Re: Глухарь
 

Это не отмазка, это вполне профессиональный подход к производственным ресурсам, коими у меня являются мозги. Зачем мне за вас придумывать? Вам деньги за это платили - вы не смогли придумать, а я, значит, бесплатно? Ну уж нет. :)
Кстати, то, что я навскидку выдала - и то лучше, чем у вас.
А это уж какие слова вы, сценаристы, им вложите в уста, такие они и скажут. Бред придумаете - бред и получится. А если сможете придумать так, чтобы это было не пошло, не избито, (и не используя слова "мораль"), но при этом задевало за живое - то будет совсем другое дело.

Re: Глухарь
 

Разумеется нет. От её размера во многом зависит. И не надо быть ханжой. Не знаю ни одного человека, который получая зарплату не совместимую с нормальной жизнью и при этом сутками пропадая на работе, имея возможность не совсем законно подработать отказался бы от денег.