Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 109 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6038)

Кирилл Юдин 20.07.2016 00:11

Re: Курилка. Часть 109
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 634513)
нужно думать одновременно и про то, и про это.

Не нужно. :)

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 634513)
Я тонну фильмов пересматриваю, чтоб не повторить то, что уже было.

Не надо ради этого кино смотреть. Тупиковый путь.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 634513)
Никого сейчас особо не удивишь.

Не надо удивлять. Надо разговаривать со зрителем. О том, что тревожит, что интересует, чем хочется поделиться. Задача - найти форму, которая была бы нескучной. Именно этому и служат все схемы и теория. Но они не фетиш.
Если вам удастся держать внимание зрителя полчаса и всё это время будет лишь завязка, которой по схеме отведено 5-10 минут - в топку схему!
Вот знаете, что она есть. Суть понимаете? Этого достаточно. Все советы, рекомендации и теория помогают не ходить по кругу, не топтаться на одном месте, не запутаться в собственных мыслях, не поймать ступор, не упереться в тупик, не зная, куда двигаться и что делать дальше и как рассказать историю увлекательно, как заставить сопереживать, испытать катарсис.
Всё остальное - от лукавого.

Крыс 20.07.2016 00:43

Re: Курилка. Часть 109
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 634516)
Если вам удастся держать внимание зрителя полчаса и всё это время будет лишь завязка, которой по схеме отведено 5-10 минут

Я вот в сериалах, да и не только, часто ловлю себя на мысли, что не понимаю, где завязка заканчивается и начинается собственно развитие истории. Не потому, что тупой, а просто так всё... слитно, нет чётких границ, одно проистекает из другого, и всё ровно. Хотя бывает и иначе, и эта грань как раз очень чётко видна. Так что по разному можно строить структуру, главное самому понимать, что ты делаешь и зачем.

Нюша 20.07.2016 00:48

Re: Курилка. Часть 109
 
Цитата:

Международный олимпийский комитет (МОК) выступил с призывом временно отстранить Россию от проведения международных спортивных соревнований.

Вопрос участия российских спортсменов в Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро будет рассматривать специальная дисциплинарная комиссия, учрежденная МОК, говорится в пресс-релизе, распространенном организацией.

«МОК инициировал дисциплинарные действия в отношении чиновников из Министерства спорта РФ и других лиц, упомянутых в докладе (Всемирного антидопингового агентства - ВАДА), по вопросу о нарушениях Олимпийской хартии и Всемирного антидопингового кодекса и учредил дисциплинарную комиссию», - цитирует заявление организации Интерфакс.
и что это значит?

Нюша 20.07.2016 00:50

Re: Курилка. Часть 109
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 634516)
Не надо удивлять. Надо разговаривать со зрителем. О том, что тревожит, что интересует, чем хочется поделиться.

а - мы точно знаем - что тревожит и что интересует бОльшую часть населения страны? вот к примеру такая ситуация: человек знает чем хочет поделиться - но будет ли интересно это другим?

Крыс 20.07.2016 00:54

Re: Курилка. Часть 109
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 634519)
и что это значит?

Что спорт - такое же орудие в руках политиканов, как и всё остальное. "Не умеем играть по правилам, меняем правила". Не выигрываем честно - тупо уберём сильного соперника, заодно измазав его грязью. Типа подрывают репутацию, хотя, по-моему, в основном свою собственную...

Кирилл Юдин 20.07.2016 01:01

Re: Курилка. Часть 109
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 634518)
Я вот в сериалах, да и не только, часто ловлю себя на мысли, что не понимаю, где завязка заканчивается и начинается собственно развитие истории.

Это по другой причине. :) Просто современные сериальщики часто сами не знают, что такое экспозиция, зачем она нужна и чем отличается от тизера. Другая крайность. :)

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 634520)
а - мы точно знаем - что тревожит и что интересует бОльшую часть населения страны?

Конечно. Если вы - писатель, тем более драматург.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 634520)
человек знает чем хочет поделиться - но будет ли интересно это другим?

Это напрямую зависит от таланта этого человека, интеллекта и его жизненного опыта.
Взять хотя бы Тодоровского с его командой драматургов. Они писали о молодости своих родителей. Да ещё и о людях творческой професси, о которых "по определению" умников на каналах никто смотреть истории не будет. А вот смотрели. Притом все.

Кирилл Юдин 20.07.2016 01:02

Re: Курилка. Часть 109
 
Рекомендую. Особенно разоблачителям коммуняцкого режиму.

Нюша 20.07.2016 01:16

Re: Курилка. Часть 109
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 634522)
Конечно. Если вы - писатель, тем более драматург.

воооот. Мне очень эта ремарка понравилась!!! Только её вот так надо:
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 634522)
а - мы точно знаем - что тревожит и что интересует бОльшую часть населения страны?
Конечно. Если вы - писатель, тем более драматург.

супер! Потому что писатель и драматург - должен быть немного впереди всех остальных!!! Он должен понять и прочувствовать - а когда все увидят или прочитают - вот в этот самый момент - все и понимают - что именно этого они ждали, именно это они хотели увидеть/прочитать....услышать!
Всё гениальное - просто! :)
Вот именно поэтому я и считаю творческих людей - Гениями!!! Потому что именно они создают то - чего не было до сих пор!!! Это так возбуждает!!! (в хорошем смысле) - Не было - а Человек создал!!! Не было - а теперь есть! Круто ведь!!! Это касается всего творчества...песни, картины, романы, фильмы...и т.д.

Крыс 20.07.2016 01:23

Re: Курилка. Часть 109
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 634524)
Он должен понять и прочувствовать - а когда все увидят или прочитают - вот в этот самый момент - все и понимают - что именно этого они ждали

В общем, да. Попасть в коллективное бессознательное и показать то, что многие чувствуют, но не могут выразить. Это удача, сильно приближающая успех произведения.

Нюша 20.07.2016 01:24

Re: Курилка. Часть 109
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 634521)
Что спорт - такое же орудие в руках политиканов

вот я сейчас - "покопалась в себе" - хотела найти хоть капельку сожаления по этому поводу - и не нашла. Вот лично меня это никак не возмутило....даже и не знаю хорошо это или плохо. Ну не хотят и не надо. Страна у нас большая - сами с собой можем соревноваться округами, регионами, городами, сёлами....
ну не получилось уу них Россию "вывести из себя" - взялись за спорт....идиЁты...сами себе опять же, как я думаю, в тапки и нагадили.

Крыс 20.07.2016 01:28

Re: Курилка. Часть 109
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 634522)
Да ещё и о людях творческой професси, о которых "по определению" умников на каналах никто смотреть истории не будет.

Я как-то общался с представителем одного крупного издательства, притом в солидной должности. Так он уверял, что народ книжки не читает и ваще кому эта макулатура нужна, если все ходят со смартфонами :) Ну, чего ещё ждать, как не полной деградации?

Это ведь проблема. Люди, отвечающие за развитие отрасли, просто в неё не верят. Зарабатывают бабки, да. И читатели/зрители у них есть, и рейтинги, и всё остальное. Но... всё равно не верят, что это реально нужно людям. Так, фигня, развлекушечки, и нечего тут особо заморачиваться. Чёрт знает, что должно произойти, чтобы это мировоззрение поменялось. Метеорит, что ли, или чудо. Хотя последнего точно ждать не стоит.

Крыс 20.07.2016 01:41

Re: Курилка. Часть 109
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 634526)
Вот лично меня это никак не возмутило

А мне вот непонятно, почему из-за грязных интриг, по надуманному поводу, наших спортсменов лишают права отстаивать честь страны на главном спортивном мероприятии. Причём не выборочно, не тех, кто уличён в допинге, а фактически по национальному признаку! Фашисты провели одну Олимпиаду в Берлине. Видимо, следующая будет в Рио, куда они переехали в 45-м)

владик 20.07.2016 05:07

Re: Курилка. Часть 109
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 634516)
Не нужно. :)

Не надо ради этого кино смотреть. Тупиковый путь.

Не надо удивлять. Надо разговаривать со зрителем. О том, что тревожит, что интересует, чем хочется поделиться. Задача - найти форму, которая была бы нескучной. Именно этому и служат все схемы и теория. Но они не фетиш.
Если вам удастся держать внимание зрителя полчаса и всё это время будет лишь завязка, которой по схеме отведено 5-10 минут - в топку схему!
Вот знаете, что она есть. Суть понимаете? Этого достаточно. Все советы, рекомендации и теория помогают не ходить по кругу, не топтаться на одном месте, не запутаться в собственных мыслях, не поймать ступор, не упереться в тупик, не зная, куда двигаться и что делать дальше и как рассказать историю увлекательно, как заставить сопереживать, испытать катарсис.
Всё остальное - от лукавого.

Вот Юдин понимающий человек. Стоило бы прислушаться к нему и осмыслить сказанное. А ... видит издалека.

сэр Сергей 20.07.2016 08:09

Re: Курилка. Часть 109
 
Андрей Б., Да-да. "Гравитацию", клаву заело :)

сэр Сергей 20.07.2016 08:16

Re: Курилка. Часть 109
 
Андрей Б., Я, иногда, смотрю фильмы, далеко не сразу.... По разным причинам :)

А фильм великолепный. Тут я с Кириллом согласен в отношении творческих решений.

Специально посмотрел видеоблогокритику и посмеялся над любителями считать пуговицы на кальсонах


Текущее время: 10:28. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot