Re: Малхолланд Драйв
 

Наташа Дубович,
Это да. Только с "Молярисом" связан превый в истории советского кинематограа скандал по авторским правам. Станислав Лем на столько был возмущен трактовкой Тарковского, что обозвал его дураком и уехал. Более того, настоял на сохранении основной формы истории.

А Стругацкие множество раз переписывали сценарий. В конце концов, сценарий к фильму "Сталкер" получился совершенно непохожим и не связанным с их литературным произведением.

Re: Малхолланд Драйв
 

сэр Сергей, да я только за. Я даже уважаю этот титанический труд по осмысливанию "ничего".

Re: Малхолланд Драйв
 

Наташа Дубович,
Ну, в конце концов, вас-то лично, никто не заставляет осмыслять и "понравливать" Малхолланд Драйв. Имеете право. И ваше мнения я уважаю.

Повторяю, кому нравится поп, кому попадья, а кому и попова дочка :)

Re: Малхолланд Драйв
 

сэр Сергей, вот, кстати, и один из симптомов: почему-то Тарковскому для самовыражения очень были нужны результаты чужой творческой работы. Я вообще не понимаю, почему все так носятся с Тарковским? Слово "ж*па" можно написать наоборот, поменять местами буквы, написать иероглифами и описать иносказательно. От этого ж*па не перестанет быть оной, и, увы, автор ничего нового не скажет этими упражнениями. Но, как пиар, великолепно - и воровство, и иносказание. И особенно - о ж*пе.

Re: Малхолланд Драйв
 

Повторюсь.
Сценарист, режиссер и проч. деятели киноиндустрии не имеют такого права.

Re: Малхолланд Драйв
 

Бурый Кролик,
А вы на сэра Сергея в суд подайте :) Мол, так и так, нарушил мое право иметь личное мнение о данном фильме :)

Re: Малхолланд Драйв
 

С чего бы? А художник не может хаять Малевича? ))) Кого хочу, того ругаю.

Re: Малхолланд Драйв
 

Сперва осмысливать, потом ругать.
Только квадрат и МД - из двух разных опер.

Re: Малхолланд Драйв
 

Он осмыслил и ругает. И продает картины. И ругает.
Вот и мне что не нравится, то и ругаю. Умные люди не живут в рамках, так что идея, что сценарист что-то не может, это для идиотов. Сценарист может все, что угодно.
А то, давайте еще круче - сценарист не может ругать чужие сценарии.

Re: Малхолланд Драйв
 

Кертис,
Конечно, не может. Сценарист же - не человек, вы не знали? :)

Re: Малхолланд Драйв
 

Сценарист не может заявлять, что МД - надувательство, пустышка и т.п.
Это либо:
1. Очень плохой сценарист. Не сценарист вовсе.
2. Возможно, сценарист, но при этом мелкий жулик.

Re: Малхолланд Драйв
 

"Держите свою религию при себе." (С) Д.Карлин
А от себя добавлю: вменяемый человек не может устанавливать нормы поведения и критерии профпригодности и порядочности для других на основе личных тараканов в голове. Потому что осознаёт, что при таком раскладе рискует совершенно заслуженно быть посланным на...

Re: Малхолланд Драйв
 

Эти тараканы не личные. Это тараканы профессионального сообщества. И данный факт круто все меняет.

Re: Малхолланд Драйв
 

Мелкий жулик - по какой-то причине говорит не то, что думает. Только и всего.
Порядочности...
Ну вы загнули. Слишком громко.

Re: Малхолланд Драйв
 

Может, это и так. Но я не люблю фильмы, где на протяжении 40 минут что-то происходит, а смысла в этом не видно. Это как одна сплошная завязка, бесконечно длинный первый акт. Фильмы, где отсутствует логика вызывают у меня отторжение.
Тогда возникает проблема трактовки. Может, меня в детстве бабушка била красным абажуром и теперь он у меня ассоциируется со злыми старухами :happy:
Т.е. если какой сторонник пост этого вашего модернизма скажет: убивать и насиловать это хорошо и это истина. И что это будет истиной?
Думаю, это попытки выдать творческий понос за великие произведения искусства.
:thumbsup:
Это верно. Я когда прочитал "Пикник на обочине", вообще не понял зачем было так извращаться?
Аргументы? Исходя из того же постмодерна, я могу назвать МД дерьмом. И это будет истина.

Re: Малхолланд Драйв
 

Я не апологет постмодерна. Скорее наоборот.
Например, случается, продвигаю закон исключения третьего в массы.

Re: Малхолланд Драйв
 

Это что за сообщество? Можно его сайтик? Чтобы именно профессиональное сообщество сценаристов-фанатов МД.

Re: Малхолланд Драйв
 

Канн 2001 год. Жюри. Ещё 30 призов и столько же номинаций. Восхищенные отзывы кинокритиков и т.д. и т.п.
Все эти люди.

Re: Малхолланд Драйв
 

А Горбатая Гора получила «Золотого льва» в Венеции, семь номинаций на "Золотой Глобус" (четыре победы), три Оскара (из восьми номинаций), ну и еще что-то там было. Мне плакать и пересматривать фильм на ночь?

Re: Малхолланд Драйв
 

Это тайное общество. Масонсикй филиал ?)
Кинокритики и жюри фестиваля далеко не все кинематографическое сообщество.

Re: Малхолланд Драйв
 

Не, ну это явно другой случай. И общество тоже другое :happy:

Re: Малхолланд Драйв
 

А мне понравилась "Горбатая гора".

Re: Малхолланд Драйв
 

А как же порицание гей-пропаганды в другой теме? )))

Re: Малхолланд Драйв
 

У меня впечатление неодназначное. Даже затрудняюсь сказать понравилось или нет.

Двойные стандарты, однако :happy:

Re: Малхолланд Драйв
 

Это опасный путь, как я вижу. Человек внутри себя должен иметь четкие нормы, незыблимые критерии когда целовать, а когда бить по лицу.

Можно поиграть в толерантность, посмотреть, к чему придет общество с размытыми нравственными критериями. Но если всерьез, то Истина одна - она не зависит от мнения большинства/меньшинства.

Re: Малхолланд Драйв
 

Уточните пжлст какого именно? Я вот вхожу в одно - там нет таких критериев. А в какое входите вы? Общество фанатов "МД"? Это уже профессия?

здоровые на голову и не выпендриваются, пытаясь изобразить из себя избранных, особенных. :)

Не секрет, что есть целая армия странных людей, искренне уверенных, что настоящее искусство создаётся исключительно душевно больными или наркоманами/алкоголиками, а здоровые люди, на творчество неспособны. Это боелзнь нашего времени - слишком сильна школа маркетологии по одурачиванию обывателя и выворачивания мозгов на изнанку.

На самом деле всё дело в бабле. Что проще/дешевле сделать и дороже можно втюхать - то и раскручивается. Собственно в этом весь секрет.

Сами посмотрите - реклама, в широком смысле слова, стоит едва ли не больше самого продукта. А хорошему продукту зачем столь агрессивная реклама?
Задумайтесь, чего на самом деле стоит фильм, к которому, чтобы понять его, обязательно нужно либретто и оценка "экспертов"?

Если раньше умение продавать было делом вспомогательным к продукту, то сегодня обучение продавать конкретный продукт, само по себе - отдельный бизнес! Причём часто более прибыльный, чем продажа самого продукта, который и учат продавать. Это всё из той же оперы.
Ну это так, для работы мозга.

Re: Малхолланд Драйв
 

Это их работа - получать бабло за хвальбу нужного фильма.

Там вообще странные люди. Чего стоит куча наград у "Бесславных ублюдков" - тоже ещё шедевр.

Re: Малхолланд Драйв
 

Деваться некуда. Придется смотреть.

Re: Малхолланд Драйв
 

Бурый Кролик, и посмотрите "Сад" Мартина Шулика. Вам понравится!

Если не поймете, я вам потом объясню чего там как. ;)

Re: Малхолланд Драйв
 

Пальмовую ветвь не дали.

Re: Малхолланд Драйв
 

Это вам нужно. Мне хватило двух-трех просмотров.
Два - понимание что к чему.
Третий с перемотками - закрепление пройденного.

Re: Малхолланд Драйв
 

Вы не поняли самого главного - мне вообще вся эта возня не нужна. Я не занимаюсь всякой фигнёй в принципе. Мне времени и энергии жалко. Я даже "чёрным квадратом" Малевича не восхищаюсь! Трудно объяснить конечно некоторым людям, что чёрный квадрат - это всего лишь чёрный квадрат - геометрическая фигура чёрного цвета и больше ничего. Нет в этом ни искусства живописца, ни чего-то мудрого. Но есть чудики, считающие это величайшим шедевром всех времён и народов. На самом деле это рождение профессионального маркетинга, как умения профессионально впаривать дерьмо тупым обывателям.

Ваша беда в том, что вы не понимаете, что смотреть фильм трижды, да ещё с перемотками, чтобы что-то понять - это глупость великая есть.

Нет, я понимаю, что у людей бывают разные приколы и способы убить время. Кто-то ищет снежного человека и НЛО, кто-то практикует солнцеедство, кто-то ролевые игры, кто-то ходит по квартирам проповедует еврейские сказки, кто-то любит гулять по пляжам голышом - да ради бога. Но это ваши развлечения и чудачества. Не надо возводить их в ранг абсолюта и тем более считать тех, кто не разделяет ваши увлечения неспособными чего-то понять и осмыслить.

Знаете - коту делать нечего - он ... лижет. Кот конечно может считать всех остальных, кто находит себе занятие полезнее, какими-то убогими, и неправильными. Но лучше, если эти мысли он будет держать при себе придаваясь любимому делу.

Re: Малхолланд Драйв
 

Я понял, что вы делаете то, что можете. Что не можете, не делаете.
Нормальная серая позиция.
На присутствии в этой ветке времени не жалко?

Re: Малхолланд Драйв
 

Нет, я здесь отдыхаю и общаюсь.

Я рад за вашу цветную позицию. :)

Re: Малхолланд Драйв
 

А это ненормально?

Re: Малхолланд Драйв
 

Я тоже больше по реализму в живописи торчу.

Re: Малхолланд Драйв
 

Для уборщицы 2 разряда нормально. Для сценариста 10-ого разряда не очень хорошо.

Re: Малхолланд Драйв
 

Живописи нет. Какая-то мудрость скорее всего есть.

Re: Малхолланд Драйв
 

Не факт, когда я второй раз смотрел Терминатора, заметил ряд вещей, на которые внимания не обращал. Он и с первого раза понятный, но при повторном просмотре можно что-то найти.

Re: Малхолланд Драйв
 

Это другое. "Кин-Дза-дза" вообще можно посмотреть через десять лет и увидеть нечто совершенно новое, а ещё через десять понять ещё что-то больше и лучше. Но речь шла именно о многократном просмотре с перемотками, чтобы вообще хоть что-то понять. А потом ещё перепроверить - то ли понял или не то. Это вообще супер. :)