Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Гайд-парк. Часть 6 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3572)

Кодо 09.10.2011 15:02

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 360933)
на этом был построен знаменитый роман Айзека Азимова "Конец Вечности".

Еще больше на этом построен роман Д. Адамса "Автостопом по Галактике"(и продолжения), где для попадания в любую точку пространства-времени Вселенной использовался двигатель на "невероятностной тяге".
Самое невероятное событие (например - попасть на другой край Вселенной в момент ее гибели) становилось обыденным делом. Нужно было лишь учесть - насколько невероятным будет это путешествие в рамках теории вероятности.

Анатолий Борисов 09.10.2011 15:11

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 360913)
Сообщение от Слава КПСС Мне вообще сложно себе представить параллельный мир. Думаю, это слишком субъективный фактор. Эйнштейн, Бор и Шрёдингер, например, смогли себе представить. Почти столетие тому назад. Цитата:

Если кто-то говорит, что ему сложно представить себе параллельный мир - скорее всего, прав. Тот, кто говорит, что это ему как два пальца - скорее всего, ошибается.

Кодо 09.10.2011 15:13

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Вам виднее.

сэр Сергей 09.10.2011 18:46

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Кодо,
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 361053)
Самое невероятное событие (например - попасть на другой край Вселенной в момент ее гибели) становилось обыденным делом. Нужно было лишь учесть - насколько невероятным будет это путешествие в рамках теории вероятности.

Кстати, я воть, подумал, что если для времени действует суперпозиция состояний, то. это, практически, теоретическая основа машины времени...

Годемиан 09.10.2011 21:01

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 361086)
Кстати, я воть, подумал, что если для времени действует суперпозиция состояний, то. это, практически, теоретическая основа машины времени...

Не только вы об этом подумали:http://www.membrana.ru/particle/2010
:)

сэр Сергей 09.10.2011 21:04

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Годемиан,
Цитата:

Сообщение от Годемиан (Сообщение 361105)
Не только вы об этом подумали:

Да я, в этом смысле, и не сомневался в том, что я не единственный, к кому пришла эта мысль.
А за ссылку спасибо!

Алхимик 10.10.2011 04:01

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Рекомендую посмотреть до конца.

Алхимик 11.10.2011 16:05

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Ю.Тимошенко вынесен приговор - 7 лет лишения свободы, 3 года запрет занимать руководящие должности, взыскание 1,5 миллиарда гривен нанесённых убытков.
Сразу после оглашения она запела о том, что наступил 1937 год, что её честное имя попрал авторитаризм, растоптали Конституцию, что в Евросуде её оправдают, что надо подниматься на борьбу, из её уст звучали не двусмысленные призывы к гражданской войне.
Вот до чего доводит так называемая демократия. При СССР эта воровка попадала бы под расстрельную статью и даже пикнуть бы не смела, а тут 7 лет всего лишь наковыряли и она ещё запела о наступлении на свободы.(цинизм и наглость рулят, абы шкуру спасти и дальше грабить).
Да и не факт, что она их будет отбывать, прикормленные Европейские кореша постараются отмазать. Люди за всего лишь одно неудачное ограбление 10 лет сидят - а эта звезда десятилетиями крала особо не скрываясь, если бы ей бить купола по каждому эпизоду, то одного тела явно ей бы не хватило.
Второй расстрел ей бы обеспечили за призывы к гражданской войне, но у нас, млять, демократия, главный вор страны может себе позволить призывать всех к борьбе и микрофонов возле её рыла почему-то оказалось больше, чем на столе судьи, за счёт чего концовку оглашения приговора она тупо перекричала.
И никто ей по печени не врезал, как это было бы с любым сидельцем, если бы он попытался перекричать судью. Удалили бы из зала и отбили бы нафиг селезёнку и почки, а этой суке, видишь ли, можно, потому что она наворовалась до таких высот, что даже система и закон ей не указ, вынуждены с ней считаться и быть чуть ли не на равных, - потому что очень многим высокопоставленным мразям куски перепадали от общего пирога, катаемого из пота и крови народа.

адекватор 11.10.2011 18:05

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361290)
И никто ей по печени не врезал, как это было бы с любым сидельцем,

Что говорил легендарный Антибиотик в легендарном "Бандитском Петербурге"?
- Воровать надо эшелонами. Один вагон пойдет на откуп.
Добавлю от себя "Один вагон на откуп, и будешь ты не вор в загоне, а вор в законе".
Есть некий качественный предел, за которым вор уже не вор, а политик или депутат.

Анатолий Борисов 11.10.2011 18:31

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361290)
При СССР эта воровка попадала бы под расстрельную статью и даже пикнуть бы не смела,

А В Китае - так вообще без вопросов. Хочу пожелать ей после отсидки придти к власти ненадолго, (настолько, чтобы хватило времени предшественников пересажать, не дольше).

Алхимик 11.10.2011 20:53

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361299)
Хочу пожелать ей после отсидки придти к власти ненадолго, (настолько, чтобы хватило времени предшественников пересажать, не дольше)

Шутите? Так никогда не закончится это попеременное шоу. Пусть она отчаливает куражить наворованное куда-нибудь на Канары после отсидки. Куда её опять до кормушки допускать, чтоб опять всё до нитки из бюджета выгребла?
А пересажать тех кто это заработает - пусть уже очередные подонки к власти приходят, "Свобода" или "За Украину". Главное, что прецедент состоялся впервые - наконец-то осужден чиновник высочайшего полёта за конкретные злодеяния. Пусть не за все, пусть по итогу она избежит наказания, но это произошло, а значит, есть шанс на будущие разборы полётов.
К тому же, чтобы развеять политические спекуляции - сегодня 9 лет получил за взятку бывший замминистра из лагеря Партии регионов Богдан Преснер, так что, процесс пусть и вяло, но пошёл.

Анатолий Борисов 11.10.2011 21:27

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361313)
Шутите? Так никогда не закончится это попеременное шоу. Пусть она отчаливает куражить наворованное куда-нибудь на Канары после отсидки.

Вот уж хрен этому политику в соответствующее место! Ага, на Канары! Пусть друг друга сажают и мочат - другого способа пока не просматривается - дак хоть так.

Кирилл Юдин 11.10.2011 22:53

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361290)
Ю.Тимошенко вынесен приговор - 7 лет лишения свободы, 3 года запрет занимать руководящие должности, взыскание 1,5 миллиарда гривен нанесённых убытков.

Было бы ещё понятно за что ей сей срок дали.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361290)
Сразу после оглашения она запела о том, что наступил 1937 год

Так ведь правильно запела, при полном отсутствии у меня симпатии к данной персоне, вынужден с ней согласиться.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361290)
При СССР эта воровка попадала бы под расстрельную статью и даже пикнуть бы не смела

Совершенно верно, но судили-то её за другое. Вот что интересно.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361290)
а эта звезда десятилетиями крала особо не скрываясь

Но по этим преступлениям ей не предъявлено ни одного обвинения - вот в чём парадокс!

Анатолий Борисов 11.10.2011 22:57

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361330)
Но по этим преступлениям ей не предъявлено ни одного обвинения - вот в чём парадокс!

Элементарно, Ватсон !(извините, это только цитата.). Держат эпизоды в запасе на случай провала основного варианта. Главная цель - устранить ее с выборов в Раду. Не сильно ошибусь, если следующий будет Яценюк.

сэр Сергей 11.10.2011 23:13

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Однако! Кое-кто в Евросоюзе требует, чтобы украинских дипломатов лишили права дипломатического передвижения по Европе и ввели для них визовый режим, в связи с приговором по делу Юли :)

владик 11.10.2011 23:57

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 361337)
Однако! Кое-кто в Евросоюзе требует, чтобы украинских дипломатов лишили права дипломатического передвижения по Европе и ввели для них визовый режим, в связи с приговором по делу Юли :)

Еврочиновники и страны ЕС - это две разные вещи. Решения европарламента, как и решения еврокомиссара по энергетике Эттингера, например, необязательны для исполнения правительствами стран членов ЕС. Пока национальные законодательства не будут приведены в соотвествие с решениями Еврочиновников. Так что это очередная газификация воздуха в кабинетах европарламента. В Европе на деле все решает Германия, Франция и Италия (ведущие экономики), Германия сказала Турцию не надо принмать в ЕС - не принимают. Тоже самое и с Украиной. Странно другое, что украинское руководство бегает жаловаться в полит. структуры ЕС на Россию за цены на газ и как дураки решают там все вопросы и за Россию, не понимают, что ли, что Россия даже не член ЕС и по большому счету положила на все их решения.

сэр Сергей 12.10.2011 00:10

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361347)
Странно другое, что украинское руководство бегает жаловаться в полит. структуры ЕС на Россию за цены на газ и как дураки решают там все вопросы и за Россию, не понимают, что ли, что Россия даже не член ЕС и по большому счету положила на все их решения.

Да ничего странного. Это самый тупой Пи Ар и засерание мозгов в духе и традициях перестройки.

Судите сами: вступали в ВТО, политики говорили, что уже через месяцев семь Украина будет в шоколаде, ну там, инвестиции рекой, рабочие места, рост экономики, европейские стандарты жизни - ура и даешь ВТО.

Пример №2 - Ющенко и его присные говорили, вот будем мы - демократы у власти нас уже через два года в Евросоюз примут и будем мы в европейском шоколаде, а не в русской грязи.

Примеров можно назвать с десяток. Евросоюз для политиков Украины - фетиш. Заклинание. Священное слово. Панацея от всех политических (прежде всего, внутриполитических) проблем.

Идем в Европу! Нас возьмут и выкупают в шоколаде! - грубо, конечно, но точно передает смысл.

Только чепуха все это. Даже аналитиком быть не нужно. Любой школьник, при желании, в состоянии понять, что чепуха.

Но, вот же! Все правительства и президенты продолжают молоть эту примитивную еврочепуху с завидным упорством. Истинно украинским упорством.

Кирилл Юдин 12.10.2011 00:19

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361332)
Держат эпизоды в запасе на случай провала основного варианта. Главная цель - устранить ее с выборов в Раду.

Нелогично. Лучший способ устранить политика - посадить его по вполне себе реальной уголовной статье за вполне себе реальные преступления. А накликать на себя беду, устраивая политические шоу-судилища - это сомнительный способ завоевать симпатию и доверие. А вот подорвать свой авторитет и сделать мученика из соперника можно запросто. Что уже и произошло, кстати. В общем, это какие-то чисто украинские национальные политические игры, где своя, загадочная логика. :)

владик 12.10.2011 00:30

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 361351)
Судите сами: вступали в ВТО, политики говорили, что уже через месяцев семь Украина будет в шоколаде, ну там, инвестиции рекой, рабочие места, рост экономики, европейские стандарты жизни - ура и даешь ВТО.

Так по тупому, как Украина, ни одна страна мира в ВТО не вступала. Даже не поторговались, не позаботились о своем селе, не предусмотрели ограничительных пошлин на ввоз сельхозпрудкции из ЕС, где село дотируется, а на Украине -нет. В результате ЕС получила рынок сбыта, а Украина завалила всю свою, плять, сельхозперерабатывающую промышленность и село.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 361351)
Ющенко и его присные говорили, вот будем мы - демократы у власти нас уже через два года в Евросоюз примут и будем мы в европейском шоколаде, а не в русской грязи.

Если уж кого и надо вешать на суку, то Ющенко, за то, что отдал приказ стрелять по российским морякам. Только украинцы (моряки) по телефону предупредили...

П.С. Украину в обозримой перспективе в ЕС не примут. Если этого не случилось в лучшие временя, то сейчас само существание ЕС под вопросом. Собственно, что объединяет эти страны? Единая валюта, и только. Маленькую Грецию не могут вытащить из .опы, а уж Украину...

сэр Сергей 12.10.2011 00:31

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361356)
Лучший способ устранить политика - посадить его по вполне себе реальной уголовной статье за вполне себе реальные преступления.

Нет. На Украине не проканает. Если судить за реальные преступления, то по делу любого политика из любого лагеря сажать, кроме него, придется "цилу нызку" из иных лагерей - все в этом мире взаимосвязано...

Поэтому, никак нельзя за реальные - вся политическая система рассыплется, одно дело за другим надо будет возбуждать и сажать, сажать, сажать.

сэр Сергей 12.10.2011 00:41

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361358)
П.С. Украину в обозримой перспективе в ЕС не примут. Если этого не случилось в лучшие временя, то сейчас само существание ЕС под вопросом. Собственно, что объединяет эти страны? Единая валюта, и только. Маленькую Грецию не могут вытащить из .опы, а уж Украину...

Вот, об этом я и говорю. Никто никого никуда принимать не собирается. И не собирался. Причин множество. Но, факт остается фактом.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361358)
Так по тупому, как Украина, ни одна страна мира в ВТО не вступала. Даже не поторговались, не позаботились о своем селе, не предусмотрели ограничительных пошлин на ввоз сельхозпрудкции из ЕС, где село дотируется, а на Украине -нет. В результате ЕС получила рынок сбыта, а Украина завалила всю свою, плять, сельхозперерабатывающую промышленность и село.

Да. Завалили. Причем, почти сразу. Через те самые месяцев семь, через которые Украина, со слов политиков, должна была бы залиться шоколадом и наступил обвал.

Глупость была очевидной. То есть, конечно, олигархические кланы выиграли. Но страна проиграла, народ проиграл.

Авторы моментального вступления в ВТО предпочитают об этом молчать. Но, еврозаклинания продолжаются с новой силой.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361358)
Если уж кого и надо вешать на суку, то Ющенко, за то, что отдал приказ стрелять по российским морякам. Только украинцы (моряки) по телефону предупредили...

Да. Именно так - провокация. Ответ на провокацию . И удар по частям ЧФ. Такое было запланировано.

Алхимик 12.10.2011 04:12

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361330)
Но по этим преступлениям ей не предъявлено ни одного обвинения - вот в чём парадокс!

Попытка дачи взятки в 2004 году была озвучена в приговоре, короче говоря, российский след прынцесы упоминался. А вот отмывание денег на закупке машин скорой помощи - я не услышал. Также ни слова о том, как она пиарилась раздавая по тысяче пенсионерам, многие из которых умерли в очередях, но эти тысячи она тупо отнимала у фондов, в которые государство не вкладывало ни копейки, но вот отняли тупо и не вернули.(другими словами - наглая кража используя служебное положение).
Возможно, не везде можно было что-то доказать, а возможно умышленно не стали всё валить в кучу, чтобы у всяких европейских пиндосов было меньше поводов говорить о том, что дело политическое, а не криминальное.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361330)
Было бы ещё понятно за что ей сей срок дали

В интервью Ющенко каналу ВВС он прямым текстом говорит, что Тимошенко умышленно и сознательно предала интересы государства Украины. Другими словами, раньше бы это была статья "измена Родине".
Понятно, что российский премьер высказал недовольство столь "суровым" приговором, ведь это автоматически бросает тень на прозрачность подписанного контракта с физическим лицом тётей Юлей, которая взяла на себя полномочия государства. Или для Газпрома было не ясно, что она не имеет таких полномочий? Но слишком уж заманчиво выглядел контракт, который мог подписать со стороны Украины или сумасшедший, или шантажируемый, или выторговавший себе долю.
Так как о психическом здоровье экс-премьера речь не шла, значит, остаётся второе или третье.

Да и не смотря ни на что Тимошенко скоро выпустят на свободу. Янукович сегодня в интервью ясно дал понять, что на днях парламент переголосует некоторые статьи, в результате чего вина Тимошенко автоматически переквалифицируется из криминальной в административную. Ну а заплатить пару миллиардов штрафа для неё, как понимаете, не проблема.
И это было заранее запланировано. Янукович прекрасно понимал, что засудить не получится - уже столько вони поднялось из Европы, что роль мученицы для этой с... большой подарок. Но чтобы в сознании многих "особо одарённых" украинцев отложилось, что всё-таки Тимошенко была осуждена, а значит, виновата хоть в чём-то, и тюрьмы избежала только потому, что под неё переписали криминальный кодекс.
Но по итогу всё закончится тем, что эта звезда всё равно будет корчить из себя мученицу и трындеть о том, что она, дескать, страдала за свободу и демократию. И будут Украину и дальше всё больше загибать раком в угоду...эх, реально забухать от тоски захотелось.

Кирилл Юдин 12.10.2011 13:03

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361367)
В интервью Ющенко каналу ВВС он прямым текстом говорит

Да он может говорить что угодно.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361367)
Тимошенко умышленно и сознательно предала интересы государства Украины. Другими словами, раньше бы это была статья "измена Родине".

Да, да - "враг народа" и т.д.. Где-то я это уже слышал.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361367)
Или для Газпрома было не ясно, что она не имеет таких полномочий?

А для Вас ясно? Вы специалист по международному праву? Вам что навешали на уши - то Вы и повторяете. Разве не так? А я Вам скажу, что всё это бред сивой кобылы.
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361367)
который мог подписать со стороны Украины или сумасшедший

С чего это Вы так решили? А акой надо было подписывать договор? Чтобы Россия гнала газ на Украину бесплатно? Ну, да, это было бы выгодно для Украины. Любую покупку, даже по самым льготным в выгодным ценам можно объявить невыгодной, ведь всё равно платить надо - значит невыгодно. Или у Вас есть таблица, в которй написано, где заканчивается выгода и начинается "невыгода для государства"?
К тому же Вы забываете, как этот контракт подписывался. Все встали в позу и попрятались по норам. Всем было насрать, что завтра украинцы останутся без газа. И это в разгар зимы! Все смотрели друг на друга и ждали, что будет. Кто возьмёт на себя ответственность. Тимошенко просто ничего другого не оставили, а теперь её за это и судят.

А невыгоден этот контракт лишь потому, что выбивал из-под ног у ваших жуликов-фашиков материальную базу. То есть исключал возможность грабить украинский народ, накручивая три цены и откпадывая барыш не в государственный, а собственный карман. Режим терял финансирование - вот в чём беда. Тогда вашему нынешнему президенту это было выгодно - он набирал голоса на этом фоне. А теперь, ему банально нужно оправдать свои провалы в политике и экономике. Вот и нашел виноватую - вот, мол, это она кабальный договор подписала и теперь у нас такие проблемы. Но это ложь. Он, как и его предшественники, боится потерять личную власть и кормушку. На народ ему насрать. Из-за своей уже нынешней политики Украина теряет миллиарды, прося кредиты в Европе и опускаясь в долговую яму, в то время, когда могла легко зарабатывать в десятки раз больше уже сегодня САМА! Но для этого ему пришлось бы поделиться властью. И это не предположения, это реальное положение дел. Так что можете верить, что Юлю судят за "измену Родине", и все беды от того газового контракта. Ага.

владик 12.10.2011 13:24

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361367)
Понятно, что российский премьер высказал недовольство столь "суровым" приговором, ведь это автоматически бросает тень на прозрачность подписанного контракта с физическим лицом тётей Юлей, которая взяла на себя полномочия государства. Или для Газпрома было не ясно, что она не имеет таких полномочий? Но слишком уж заманчиво выглядел контракт, который мог подписать со стороны Украины или сумасшедший, или шантажируемый, или выторговавший себе долю.

Не подумайте что я за Юлю и Путина, но вы говорите явную глупость и, что очень плохо, ее легко используют против вас же. Во_первых, Юля была законно назначенным премьером и имела все полномочия, прописанные в Конституции Украины. Во-вторых, контракт подписали Дубина и Миллер, руководители двух хозяйствующих субъектов, имеющих на это права согласно учредительным документам и уставам, утвержденным органами власти. Могли бы ли подписать контракт Путин и Юля за хозяйствующие субъекты своих стран? Нет. Они бы заведомо не имели юридической силы и были бы необязательны для исполнения, поскольку государство не имеет право вмешиваться во внутриоперативную деятельность предприятий. Они могли бы подписать какое-либо межправительственное соглашение, но вот провести переговоры и найти политическое решение, чтобы выйти из кризиса они могли. Что и сделали. Поэтому процесс над Юлей является политическим, и не более. А сам контракт точно такой же по форме, как и с другими странами. Только в пользу нищих на год была дана скидка в 20 процентов. Куда эта скидка пошла - это вам самим разбираться надо.
У Газпрома высококвалифицированных юристов, наверное, больше, чем во всей Украине и на любом контракте есть ряд виз специалистов разных направлений, в том числе и эксперта на юридическую чистоту. Так что это еще одна ваша глупость, что Газпром подписал что попало. При этом, надо иметь в виду, что за валютной выручкой,(сроки выплат оговорены в контракте) следят тысячи глаз и, если она не поступила в срок, Миллера тут же берут за ж... Начинается разбирательство на самом высоком уровне - Газпром компания-то государственная.
Больше всего злит то, что Украинское руководство не признает очевидных фактов и беззастенчиво врет везде и всюду. Сочиняют правдоподобные мифы. Ведь на российском газе годы наживались все. Тот же Янукович с помощью посредника Фирташа. Как? А очень просто. Получали российский газ по ценам ниже европейских, а затем перепродавали (Реэкспортировали) его по рыночным ценам, в том числе и украинским потребителям. А маржу (разницу) клали себе в карманы. Именно поэтому все бьюся с Россией за дешовое сырье. И Беларуссия годы так торговала российской нефтью, не вкаладывая ни копейки в развитие нефтедобычи. Сейчас Турция, видя атаку Еврочиновников, открыто требует права заняться реэкспортом, Польша, Литва и т.д.

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 361367)
И будут Украину и дальше всё больше загибать раком в угоду...эх, реально забухать от тоски захотелось.

Что-то быстро вы скисли. Не лучше ли объявить бессрочную забастовку, заставить власти заняться делом в интересах всей Украины? Засучить рукава и трудиться на благо свое и своей страны, вступив в ТС, а не в очередное говно.

Анатолий Борисов 12.10.2011 13:24

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

С чего это Вы так решили? А акой надо было подписывать договор? Чтобы Россия гнала газ на Украину бесплатно?
Кирилл, это ведь не первый ее договор с Газпромом. До ее вмешательства у Украины был договор на 15 лет вперед по цене 50 долларов. В неразберихе оранжевой эйфории она его разорвала, и подписала другой, не нынешний, причем. Нынешний - это очередная ступенька вверх по лестнице, ведущей вниз. Нужно быть очень наивным, чтобы считать, что это было сделано в интересах страны. Безусловно, это было сделано за прощение с Российской стороны ее прошлых грехов, и очередные серебренники. Вот так в интересах жулика и пройдохи сдаются государственные интересы. Разве это не измена Родине?
Для справки - вся корпорация ЕЭСУ - это два письменных стола, на которых лежат бумаги. Перекладываем справа налево, проплачиваем подписи - и миллиарды долларов в остатке. Это я знаю из уст ее ближайшего соратника, в личном общении рассказал.

Кирилл Юдин 12.10.2011 13:33

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361401)
До ее вмешательства у Украины был договор на 15 лет вперед по цене 50 долларов.

Че? А не было на 50 лет, где Россия ещё и приплачивает? Вы сами-то верите в то, что написали?
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361401)
Она его разорвала, и подписала другой, не нынешний, причем.

А нынешний кто подписал?
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361401)
Безусловно, это было сделано за прощение с Российской стороны

Да нафиг ей прощение с российской стороны? Все обвинения с неё были сняты за много лет до этого и это не мешало ей вести антироссийскую политику.

владик 12.10.2011 13:46

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361401)
Кирилл Юдин,

Кирилл, это ведь не первый ее договор с Газпромом. До ее вмешательства у Украины был договор на 15 лет вперед по цене 50 долларов. В неразберихе оранжевой эйфории она его разорвала, и подписала другой, не нынешний, причем. Нынешний - это очередная ступенька вверх по лестнице, ведущей вниз. Нужно быть очень наивным, чтобы считать, что это было сделано в интересах страны. Безусловно, это было сделано за прощение с Российской стороны ее прошлых грехов, и очередные серебренники. Вот так в интересах жулика и пройдохи сдаются государственные интересы. Разве это не измена Родине?
Для справки - вся корпорация ЕЭСУ - это два письменных стола, на которых лежат бумаги. Перекладываем справа налево, проплачиваем подписи - и миллиарды долларов в остатке. Это я знаю из уст ее ближайшего соратника, в личном общении рассказал.

А у посредника регионалов Фирташа сколько столов? И еще скажу, у Газпрома и Нафтогаза или юлиной ЕЭСУ никогда не было контрактов более, чем на год. Да и Газпром с ЕЭСУ не заключал контрактов. Создавались совместные предприятия по требованию Украинского руководства - это, да. Но от всей этой комбинаторики давно отказались, так как украинцы достали всех уже. И то, что при Кучме контракт с Газпромом был на 15 лет вперед по 50 долларов тоже неправда. Вы забыли о том, что у Украины был контракт с Туркменией, которая демпинговала, чтобы выйти на украинский рынок. Ее газ прокачивался через российскую трубу и был дешевым. Но долго коту масленица продолжаться не могла. Туркмены не такие дураки, как кажется.

Анатолий Борисов 12.10.2011 14:09

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361402)
Че? А не было на 50 лет, где Россия ещё и приплачивает? Вы сами-то верите в то, что написали?

Кирилл, я поищу, и дам ссылку. Там, насколько мне помнится, Украина не могла обеспечить текущие проплаты даже по той низкой цене. В этой мутной водичке и родился тот контракт, о котором я говорю, когда она стала премьером при Ющенко.

Цитата:

А нынешний кто подписал?
Да она же, стерва.

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361403)
А у посредника регионалов Фирташа сколько столов?

Да столько же.
На газе весь период новейшей истории наживались наиболее наглые бизнесмены ( с обоих сторон, причем). И сейчас наживаются.
Цитата:

Да нафиг ей прощение с российской стороны? Все обвинения с неё были сняты за много лет до этого и это не мешало ей вести антироссийскую политику.
Ага, всего месяц назад Россия требовала от Украины закрыть долги ЕЭСУ. А вояки в Москве толко недавно пооткидывались, кому взятки от Юли вменили. Обвинения всегда лежат под сукном, стоит только сдуть с соответствующих бумажек пыль. Юля теперь всегда будет на крючке и у Москвы, и у Юсовцев (по делу Лазаренко).

владик 12.10.2011 14:09

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361401)
Вот так в интересах жулика и пройдохи сдаются государственные интересы. Разве это не измена Родине?
Для справки - вся корпорация ЕЭСУ - это два письменных стола, на которых лежат бумаги. Перекладываем справа налево, проплачиваем подписи - и миллиарды долларов в остатке. Это я знаю из уст ее ближайшего соратника, в личном общении рассказал.

А те, кто принял законы, позволяющие действовать в ущерб государству, не изменники Родины? А те, кто 20 лет уже обманывает население, как собачку куском, маня раем ЕС и беззастенчиво черня Россию, заставляет служить себе - кто они? И Юля и прочая так называемая ваша элита - все в одном флаконе. Со стороны кажется, что с ума посходили от жабы. То мордобой годами в парламенте, то грызня бабы с мужиком на высших гос. постах, то современное шоу о сотрудничестве с Россией, понаподписывали до черта всего, а только болтовня - на самом деле сговор с еврокомиссаром по энергетике Эттингером. Тут же Польша с Литвой примкнула. И все о газе. И все распоряжения, где какую трубу прокладывать, по каким ценам продавать и вообще, как россияне должны жить и кого любить. Только вот у всей этой команды задница голая и в кармане ни гроша, да и с инженерными мозгами совсем плохо.

Анатолий Борисов 12.10.2011 14:19

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361405)
И Юля и прочая так называемая ваша элита - все в одном флаконе.

Епть, Владик, Вы вообще вникаете в то, что я пишу? Обе т.н. элиты - и наша, и ваша - это сброд воров. Первых 100 лиц обоих стран спокойно можно ставить к стенке, и совесть мучать не будет. Кто бы там чего не подписывал.

владик 12.10.2011 14:28

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361404)
Да она же, стерва.

Да не подписывала она контракт. Это же очевидно. На суде, судья помахал перед камерами ксерокопией некоего контракта с ее якобы подписью, а адвокатам не дал ознакомиться. К тому же, ксерокопия не может служить доказательством. А вот контракт, подписанный Дубиной есть в подлиннике.
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361404)
Ага, всего месяц назад Россия требовала от Украины закрыть долги ЕЭСУ. А вояки в Москве толко недавно пооткидывались. кому взятки от Юли вменили. Обвинения всегда лежат под сукном, стоит только сдуть с соответствующих бумажек пыль.

То, что Юля вор - это очевидно. Но вы путаете, газовый контракт (заключенный двумя государственными учреждениями и одобренный премьерами) и частную компанию Юли ЕЭСУ, подписавшую контракт с МО России. А потребовали заплатить долги за частную компанию лишь из дипломатических соображений: мол, вот оно реальное уголовное преступление, доказанное уже мошенничество. Так и судите за него, мы-то своих генералов посадили. Нет, надо судить Юлю за политическое решение, которое она по должности имела право принять. С самого начала украинские власти не скрывали, что суд над Юлей начало демарша против Газпрома и, как теперь выяснилось, вполне скоординированного с еврочиновниками и прочая. И с самого начала и МИД РФ, и президент с премьером неоднократно предупреждали Януковича и Азарова, что решение украинского суда не отменит условия и сам газовый контракт. Грозились в международном суде решить, да весь пыл в пшик вышел. Причина? Контракт юридически защищен со всех сторон. А вот авторитет украинской власти совсем ниже унитаза.

Анатолий Борисов 12.10.2011 14:32

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 361409)
А вот авторитет украинской власти совсем ниже унитаза.

Это даже и не бином Ньютона. Все, я устал. Вообще, у меня температура.

владик 12.10.2011 14:38

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361408)
Епть, Владик, Вы вообще вникаете в то, что я пишу? Обе т.н. элиты - и наша, и ваша - это сброд воров. Первых 100 лиц обоих стран спокойно можно ставить к стенке, и совесть мучать не будет. Кто бы там чего не подписывал.

Ненадо никакаих расстрелов. Бесполезно. Стройные ряды чиновников займут места павших. А вот забастовка нужна.

владик 12.10.2011 14:41

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 361410)
Это даже и не бином Ньютона. Все, я устал. Вообще, у меня температура.

Анатолий, выздоравливайте. Уж кто-кто, а мы с вами общий язык, надеюсь, найдем всегда. Было бы здоровье, а там разберемся со всей нечистью.

владик 12.10.2011 16:10

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Украина купит российский газ на деньги Тимошенко
189,5 миллиона долларов, которые премьер-министр Украины Юлия Тимошенко должна выплатить по приговору суда, пойдут на закупки российского газа.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7046330/
Ну, вот и деньги нашлись. Давно пора делом заняться. Теперь очередь за другими ворами. Как видим дело не в цене, а в воровстве.

кирчу 12.10.2011 17:01

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
[quote=Алхимик;361367]что роль мученицы для этой с... большой подарок.

Вы таке рьяно брыжжите слюной, как буд-то у вас с Юлей, что-то личное...:shot:

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 361395)
Кто возьмёт на себя ответственность. Тимошенко просто ничего другого не оставили, а теперь её за это и судят

Полностью согласна. В этих фразах вся суть и правда конфликта.

адекватор 12.10.2011 18:00

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Политическое балаган-шоу.
Цитата из Би Би Си "Опять эти русские со своим газом".
На этом шоу зарабатывают политические дивиденды все, кому не лень. У мученицы Тимошенко вырос рейтинг. Янукович снискал лавры правдоборца и борца с коррупцией. Русофобские массмедиа получили возможность потявкать на Россию и Газпром. И так далее.

адекватор 12.10.2011 18:43

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Вообще, это жжжжж неспроста.
Недавно в дочерних компаниях Газпрома в Европе проводились выемки документов.
Это полицейская операция против бизнеструктур иностранного государства, так просто такие вещи не проводятся.
Но до сих пор загадка - почему обыски с изъятием документов, каких документов, по какому поводу?
Какая-то большая мутная игра.

Алхимик 12.10.2011 19:08

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Та я манал! Целый час писал пост, а он куда-то делся так и не дойдя до ветки! Написало, что какой-то маркер безопасности устарел, поэтому, вернитесь назад. Вернулся, а ни фига и не сохранилось и не опубликовалось.
Короче, повторно писать ответы у меня нет ни сил, ни желания, так что извиняйте, но со Владиком и Кириллом я был здесь во многом не согласен.

Алхимик 12.10.2011 19:15

Re: Гайд-парк. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 361419)
Вы таке рьяно брыжжите слюной, как буд-то у вас с Юлей, что-то личное...

Мне о ней известно намного больше, чем об этом можно говорить. Поэтому, это я ещё мягко выразился.
Так что просьба - не нужно и в мою сторону так рьяно брызгать слюной лишь на основе того, что Вам что-то показалось.


Текущее время: 23:40. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot