Re: Курилка. Часть 23
 

Элина,
В корне неверное утверждение.

Инвестору плевать и на коней и на переправу. Ему на все плевать, кроме затрат на производство.

Он идет туда, где затраты ниже, потому что там эффективность выше.

И будь при власти даже Ющенко в 24-й степени, будь Украина хоть 50-т раз член ВТО, хоть уволь всех чиновников, все равно затраты на производство в Юго-Восточной Азии будут ниже, чем на Украине.

Re: Курилка. Часть 23
 

То есть вы хотите сказать, что революционная ситуация в стране никак не повлияет на инвестора?

Re: Курилка. Часть 23
 

Не обращайте внимания, у Сэра Сергея просто мантра такая.:)

Re: Курилка. Часть 23
 

Элина,
Это еще с чего? Про революционную ситуацию речь не шла. Или я ошибаюсь?

Re: Курилка. Часть 23
 

Валерий-М,
У каждого своя. У вас, например, это антисоветские страшилки :)

Re: Курилка. Часть 23
 

Причудливая точка зрения. Значит, король, имевший в собственности все королевство, согласился его предать за маленький домик в собственном королевстве?

Она только вступила и обговорила переходный период, за который понизит ввозные пошлины. Соответственно, с той стороны тоже не сразу льготы будут даваться. Лет через 5-10 будет виден результат.
А льгот инвесторам нет, и на сколько я знаю, даже не обещается.
В стране ни одной реальной свободной экономической зоны.

Обещали для Питера, но хрен с маслом.
Путин как-то в эфире превого канала сказал, что иностранные инвестиции нам и не нужны. С них только инфляция. Что дальше говорить?


По моим представлениям, коммунисты допустившие частную собственность и эксплуатацию, уже не коммунисты.

Re: Курилка. Часть 23
 

Это я привела серьезный пример, но мне думается, что достаточно несоблюдения законов в стране, чтоб ее игнорировали инвесторы. Железная воля государства, предсказуемость политики привлекательнее, чем климатические условия, вот я о чём.

Re: Курилка. Часть 23
 

Элина, при чем тут революционая ситуация? Это не корректно. Инвестор пойдет туда, куда выгодно. В Гренландию он не идет, хотя Гренландия часть демократической страны. А, если, выгодно, то инвестору все равно = демократия, диктатура, независимость судав, зависимость оных и прочая дребедень ему по барабану.

Если в стране дешевая рабочая сила, нет охраны труда и профсоюзов, не надо отапливать цеха, нет необходимости вести капитальное строительство, инвестор пойдет туда, будь там у власти, хоть людоед, даже, если там расстреливают на улицах без суда и следствия.

А если рабочая сила недовольна зарплатами, если надо 5 месяцев в году топить, строить капитальные цеха, охранять труд, платить налоги и т.д. Инвестор трижды, если не десятижды подумает... Будь в стране у власти, хоть сверхсупердемократ-педераст и архидемократическое законодательство, а полиция кормит задержанных тортом.

Re: Курилка. Часть 23
 

который в любой момент прикарманит его заводик и дело с концом.

Re: Курилка. Часть 23
 

Валерий-М,
Страна не была его собственностью. А домик, кстати, далеко не малеький, дворечик этакий, да еще солидный счет в банке, позволяющий в качестве ведущих на свой ДР звезд Голливудщины ангажировать его частная собственность.

Бочка варенья и корзина печенья, это, конечно, не яхты Абрамовича, но свое собственное.

А вы хотите, чтобы Путин позволил уничтожить отечественную экономику и пустить помиру миллионы людей только потому, что вам хочется ВТО без ограичений?

ВО-первых, основу эконмики Китая составляют государственные корпорации, а эксплуатации там нет - государство за этим следит и жестко, а в большинство частных предприятий имеют определенную долю, принадлежащую государству. И их руководство утверждают партийные органы.

Там эффективному собственнику воли не дают. Там он не может, как ваш друг - увольнять присевшего передохнуть усталого работника.

Re: Курилка. Часть 23
 

Если у вас такой подход, у меня есть заманчивое для вас предложение. Долговые бумаги Греции - 30% годовых как с куста. Куда более выгоднее?

Re: Курилка. Часть 23
 

Элина,
Я сказал людоед, а не идиот. Это, согласитесь, некоторая разница.

Янукович, например ,, что заводы отниает направо и налево? Нет.

А генерал Пиночет людей пытал и убивал тысячами. Но Янукович плохой, к нему инвестор ни-ни... А к Пиночету шел...

Re: Курилка. Часть 23
 

Валерий-М,
Заметано. Стартовый капитал с вас :)

Re: Курилка. Часть 23
 

То, что не жизнеспособно на мировом рынке рано или поздно отомрет. АЗЛК Лужков 10 лет поддерживал - результат крах.
ВАЗ 20 лет поддержки - разорение.
Наконец поняли, что дальше бесполезно помогать и продали Рено.
А сколько денег бюджетных потрачено. Я два раза за иномарку переплатил чтобы они с голоду не померли. И все напрасно.
Сколько еще им можно было помогать. 50 лет? 100?
Так и вижу, как на предприятии Филипса коммунисты директора назначают.
А частная собственность и эксплуатация - это близнецы-братья. Читайте классиков.

Re: Курилка. Часть 23
 

Элина,
Железная воля, гарантирующая неприкосновеность инвестиций плюс климатические условия.

Гренландия - помните? :)

Вы бы еще сказали война. Пример ваш некорректен. Надеюсь, вы понимаете почему.

А несоблюдение законов... Чушь это все. Отмутузили чела в милиции - это не соблюдение законов. Но, при чем тут инвестиции?

Ну, впаяли Тимошенко срок. И что? При чем тут сохранность инвестиций? Она что иностранный инвестор? Или у нее бизнес, на мужа записанный отобрали?

А когда Ющенко у Роднянского 1+1 отнимал это от чего-то никого не испугало.

Re: Курилка. Часть 23
 

Так - да.

Re: Курилка. Часть 23
 

насчет колбасы врать не буду, и насчет производства тоже не совру - например, деревья валили в сибири, а деревообрабатывающая фабрика стояла под Питером. просто всем рулило государство, и дорогу никто не считал
да и насчет колбасы - при СССР в колбасу из мяса извлекали все под ноль, возможно, и кости перемалывали.

Re: Курилка. Часть 23
 

Валерий-М,
Так она не частная, а общественая. Улавливаете разницу?

Хоть миллиард лет. Свои люди и своя экономика дороже всех иномарок весте взятых.

Как делал Адольф Алоизович? Допустил убыточность, все - ты предприятием уже не управляешь, будь ты, хоть трижды Абрамович.

Он предприятя не закрывал, людей на улицу не гнал, а ставил государственную администрацию, которая выводила предприятие из прорыва.

Воля нужна и неэкономичекие меры и все будет хорошо. А кому не нравится, так, как у Фиделя - беги, никто прептствовать не станет :)

Re: Курилка. Часть 23
 

Конечно, нет. Этим занимаются Юра Енакиевский и сынок Виктора Федоровича.

Re: Курилка. Часть 23
 

Анатолий Борисов,
Во-первых, не у иностранных инвесторов.

Во-вторых, отъем бизнеса - особенности национальной украинской политики. Сначала, оранжевые отнимали у бело-голубых, теперь наоборот.

:)

Re: Курилка. Часть 23
 

Какая же она общественная, если я на свои деньги строю завод в Китае, нанимаю их рабочих и эксплуатирую?

А вы не забыли, что у него государственные компании соревновались с частными в условиях рыночной экономики?
Кстати, у нас ни государственную собственность, ни коллективную никто не запрещал. Руководите госкомпаниями. Выводите их в лидеры. Кто мешает?
Или кибуцы создавайте и делите зарплату поровну.

Re: Курилка. Часть 23
 

А построили всё инопланетяне? Сами пишете что агрегаты 34 года выпуска, а в 90-м уже не было Союза. Какие 70 лет? И что семьдесят лет агрегаты нуждались в замене?
Ну демагогия же, ложь и подтасовка фактов.


Вас интересуют только телевизоры и туалетная бумага. Ради них вы готовы насрать на голову своих предков вытащивших страну из глубокой задницы. Страну пережившую за неполные сорок лет две революции, две мировые войны, где потеряли больше всех в мире и людей и ресурсов, да ещё гражданскую.
Вы неприлично предвзяты и напрочь не делаете скидок на эти условия, и не замечаете реальные достижения, выискиваете лишь гнусности да ещё бессовестно приукрашиваете. Мне неприятно с такими людьми общаться в принципе.

Вы демагог, я в этом убедился окончательно.
Думаю разговор бесполезен. Мне просто лень каждый раз отвечать на ложь и извращённые и подтасованные факты.

Re: Курилка. Часть 23
 

Валерий-М,
Вы мешаете. И ваши единомышленники в высшиз эшелоах власти.

Вот, либерал Греф сколько министром был?

Строите. Но, при, достаточно жестких условиях, в частности, владения частью акций государством. И, это только в частности.

Re: Курилка. Часть 23
 

Советовал же посмотреть хороший документальный фильм про то как хорошо на Западе сегодня. Особенно, советую смотреть проамериканам и проевропоидам.

P.S. Религиофобов прошу не пугаться. Эпизод со священниками очень короткий и фильм не религиозный

Re: Курилка. Часть 23
 

Нет, это с вашей стороны попытка найти в моих словах малейшую неточность (хорошо что не орфографическую ошибку) и обвинить меня в демагогии.
между тем смысл моих слов был в том, что коммунисты передали Волховскую ГЭС в плачевном состоянии с агрегатами, которые были установлены в момент создания станции, полностью выработавшими свой ресурс и технически устаревшими.
Вот это главный смысл моих слов. И это есть факт.
Такой же факт - половина гидроагрегатов заменена на новые во времена ненавистного вам режима. И от него тоже не уйдешь.
А про года, дал маху. если бы знал. что вы так щепетильны, то непременно произвел точный расчет.
Не думаю, правда, что реакция с вашей стороны была бы другая.



Я касался только фактов, относящихся к наличию конкурентноспособной продукции во времена СССР. Посмотрите структуру экспорта в капстраны. Там процент нефти и прочего сырья еще больше, чем сейчас.


А я убедился окончательно, что без перехода на личности вы можете написать максимум два предложения.

Re: Курилка. Часть 23
 

Голосуйте за других. А то 13 лет голосуете за одного и того же, а потом громче всех возмущаетесь его действиями.


Сами придумали или у Старикова услышали.

Вообще-то я там частенько бываю.

Re: Курилка. Часть 23
 

Кирилл Юдин, по вашим словам, вы очень уважаете людей. Даже, по вашим словам, когда груб бываете. А груб вы бываете, по вашим словам, когда до этих людей не можете достучаться. Вы знаете, тут и добавить нечего.

Но вы добавили. "Ничего удивительного - простой жизненный опыт. Я учился в театрально-художественном училище в Одессе. Неплохая школа жизни для пятнадцатилетнего парня, уехавшего из родного дома за тридевять земель. Многое узнал как о театре, так и об изобразительном искусстве.
Работал на заводе. Имею корочку станочника широкого профиля. Работал на стройке - имею корочку плиточника-облицовщика. Закончил вуз - юридический факультет по специальности юрист-правовед.
Два года прослужил в Забайкалье. 6 лет на Северном Кавказе. Страну и людей повидал.
Кроме того работал и дизайнером интерьеров. И в крупнейшей машиностроительной компании в отделе информации. Там, кстати и знание ПК очень хорошо подтянул - там всё было компьютеризировано. Там же общался непосредственно с директорами производств и инженерных центров.
Лично общался с человеком, который входил в списки Форбс. При этом, конечно, я не был ему корешом и на брудершафт не пил. Будучи небольшим человеком в Компании просто по роду деятельности имел возможность быть свидетелем многих переговоров и обсуждений, в том числе и за закрытыми дверями.
Волей случая и к кино имел не последнее отношение.
Кроме того и жизнь не хило помяла. Было, что и пепельницы в казино выносил. И грузчиком на морозилке работал. Было время вдарился и в религию - это не заставляет уходить от мира в монахи, так что времени терять отдельно на это нет необходимости. Учился в вузе на заочном, кстати тоже (как раз в это время и грузчиком и на стройках поработать успел).
Ну и просто человек интересующийся. Так что нет ничего невероятного - жизнь бросает в разные места. А я живу уж немало, и по большей части непросто".

Это хорошая. на мой взгляд, трудовая биография. Но позвольте вас спросить, как сценариста с богатым воображением. "Закончил вуз - юридический факультет по специальности юрист-правовед". Это какой ВУЗ, где и когда?
"6 лет на Северном Кавказе" - это какие годы, какой округ ВВ, или оперативный округ, или оперативное направление, или хоть войсковая часть? Ничего секретного в заданных вопросах нет, предупреждаю. Для меня это имеет такое значение: если окажется. что вы говорите неправду, про бла-бла-бла вы тут больше никому и ничего говорить не будете.

Re: Курилка. Часть 23
 

пардон, джентльмены что вмешиваюсь...
но кто такие "коммунисты"? шпионы, инопланетяне? натворили гадостей - и исчезли. я бывший комсомолец - и не стыжусь этого. в партию не вступал, хотя и предлагали. многие мои знакомые и друзья вступили в партию по "горбачевскому призыву". потом они жгли партбилеты в виде акции, или выкидывали их втихоря. и сегодня они тоже говорят - "они, коммунисты, нас обманывали, и т.д."
так кому коммунисты передали Волховскую ГЭС? демократам, единороссам или ЛДПР? с кого потом спрашивать?

Re: Курилка. Часть 23
 

Вы считаете это такое великое достижение, что человек может его выдумать для козыряния на сайте сценаристов?

Re: Курилка. Часть 23
 

Валерий-М,
Вы в отелях бываете, среди халдеев, а не в народе.

Китайские товарищи рассказали. Но, кстати, о Старикове - выдающийся аналитик и очень образованный человек.

Re: Курилка. Часть 23
 

А Кобицкий,
Ничего страшного. Вы веселый человек. С вами приятно общаться :drunk:

Re: Курилка. Часть 23
 

Это сообщение Кирилла Юдина.

Re: Курилка. Часть 23
 

Понял я. Я не понял, почему вы подвергаете это сомнению?

Re: Курилка. Часть 23
 

Потому что Кирилл подвергает сомнению все. У него все - бла-бла-бла, кто ему не поддакивает.

Re: Курилка. Часть 23
 

Ого, Кирилл часто общается с форумчанами любимым способом - путем ответов на цитаты из их постов (порой оторванных от ключевой фразы, чтоб легче было оппонента добить). Я сделал то же самое: взял две его цитаты. Вы считаете это жестокой китайской пыткой?

Re: Курилка. Часть 23
 

Нет, ерундой.

Re: Курилка. Часть 23
 

Кирилл, переделать вас, конечно, не собираюсь. Да это и невозможно. Просто хочу, чтобы, как только вы кому-то пожелаете в другой раз воткнуть про "бла-бла-бла", вы вспомнили про совесть. Вот и все, чего хочу. Свои вопросы о 2-х моментах одной биографии снимаю. Широким массам здесь они не нужны. Будет желание - киньте в личку. Как бывший опер, вас пойму.

Re: Курилка. Часть 23
 

Ого, вы удовлетворены?

Re: Курилка. Часть 23
 

Да.

Re: Курилка. Часть 23
 

Тогда пойду и накачу водки. Спокойно всем ночи.