Re: Курилка. Часть 37
 

А до этого поста, значит, вы были нечестными, то есть - брехали. Все с вами ясно. Что может быть тупее, чем задница у слона? Разве что - троллейбус.

Re: Курилка. Часть 37
 

Они заложники "дартаньяна Януковича" который на...л всех, а теперь он "легитимный президент"

Re: Курилка. Часть 37
 

Ответ невпопад, но в Вашем духе. :)
Бездарный пафос это, а не стихотворение. Если такое всерьез воспринимают да еще и в песни превращают, то это тяжелый случай. И долго лечится.

Re: Курилка. Часть 37
 

А дух свободы, он непредсказуем)))

Re: Курилка. Часть 37
 

Махновщиной это называется, анархией по-научному. Украина уже переживала это, надеюсь и сейчас переболеет.

Ну да, только это не значит, что заложников позволено убивать.

Re: Курилка. Часть 37
 

Вот именно. Куда завтра кривая выведет без кормила и ветрил?

Re: Курилка. Часть 37
 

Я вам расскажу прогноз - раскол, так как восток вы добровольно-принудительно отхапаете и попытаетесь взять Киев, но не выйдет, центральная и западная Украина будет сопротивляться. Это реальная картина.

Re: Курилка. Часть 37
 

Я уже приводил на этом форуме пророчество свтяых старцев. Украина будет поделена на три части. Одна часть отойдёт к России. Вторая останется собственно Украиной. Третья отойдет к лоскутному одеялу европейских супергосударств. Таких как Македония, Хорватия, Босния, Гецоговина, Черногория и другие колоссы.
Откуда это пророчество взялось, не знаю. Гарантировать его неизбежность не имею права. Мой личный прогноз (не пророчество) был таков - Украина будет разделена. без подробностей.

Re: Курилка. Часть 37
 

Не будем мы ничего хапать. Зачем? Все идет своим ходом... Радуетесь победе? А кого победили? Россию? да нет, сами себя. Между нами действительно есть принципиальная разница - русский медведь ищет общее и доброе с вами, чтобы если не дружить, так хотя бы жить по добрососедски, а вы - наоборот, все дерьмо наружу...

ПС. Референдум в Крыму идет - помянем Украину.

Re: Курилка. Часть 37
 

К сожалению, только Крым стал российским, остальные останутся, потому что России нафиг не нужны. К сожалению.

Re: Курилка. Часть 37
 

А что тут комментировать действительно? Люди развлекаются. Одни тренировались красиво пройти строем. Другие с гармошками решили по своему развлечься. Это не понравилось руководителю колонны. Он не захотел чтобы пенсионеры из клуба по интересам и плетению из макраме портили то, что они приготовили.
А вы там что увидели?

Дорогой Винн, скажи,ты пидарас? Не в смысле гей, а именно пидар? Это каким ублюдком надо быть, чтоыб подпевать всем этим скотам и предателям? Подпевать тому моральному уроду, который поставил знак равенства между фашистами и юной фигуристкой олимпийской чемпионкой, катавшей программу на тему "Списка Шиндлера" в роли еврейской девочки, которой уготована была участь гореть в печи? Ты, сука ему подпеваешь? Уродина. Как вас земля питерская носит, предавших память сотен тысяч погибших блокадников.
Что же у вас в башке-то творится? Твари вы. Чего вы палдюки добиваетесь? Чтобы вам подарили пятый айфон? Бл*ть, чтобы он у вас в ж*пе звонил бесконечно.
И меня ещё будет кто-то спрашивать, почему я такой злой? Ну, ребята, чтобы такое прощать, надо не иметь ни сердца, ни разума, ни даже элементарного инстинкта самосохранения.
Ладно хохлам мозги промыли, но они очень скоро протрезвеют - голодание быстро мозги на место ставит. Так уже было. Всё движется по спирали, только каждый виток всё острее.
Но вот эти утырки, они же так и будут пользоваться плодами труда, пота и крови российского народа, будут жировать и гадить нам на головы. Вот это печалит!

Re: Курилка. Часть 37
 

без политической ангажированности. В России укоаинцам будет лучше. Во-первых, они проснутся прекрасным утром в сильной стране, под защитой могучей армии, в стране, стабильно и уверенно растущей, получат все привылегии гражданина РФ. А они уже сегодня значительны. Завтра будут еще весомее. Не надо будет тратить десятилетия на наведение порядка, выстраивание нового правового поля (господи, скольк можно, четверть века непрерывных реформ и перестроек, дурочка с ума сойдет). В РФ все уже выстроено. Плохо ли, хорошо ли, но когда власть была идеальной, но выстроено. Присоединиться к России - это прыгнуть на тридцать лет вперед в развитии по всем пунктам. Получить все и сразу из того, что просто невозможно получить без России. Вот так и есть, а там как хотите. Вас оболванивают только со стороны Запада.

Re: Курилка. Часть 37
 

Так бог в помощь, осваивать целину. Вам еще подьемные дадут. Правда уровень жизни там х....й, но лет до 40 точно проживете.

Re: Курилка. Часть 37
 

Не берусь судить о долгосрочной перспективе, но в ближайшее время на 2 части.

Re: Курилка. Часть 37
 

Я очень много общаюсь с поколением, родившимся в независимой Украине. В чем их свобода, если они так же, как в СССР ходили колоннами, стремятся ходить и кричать хором? Они не знают истории, всю жизнь жевали то, что дают, сами думать не умеют в большинстве своем. Они другие, но то, что есть в них, не называется словом "свобода".

Уже прожила. Из них в России несколько лет, но там, где я жила, уровень жизни нех*вый, а очень даже неплох.

Re: Курилка. Часть 37
 

Конечно воспринимают. Сегодня западная и центральная Украина - это почти Северная Крея по сути. А завтра будет один в один.

Re: Курилка. Часть 37
 

Это ваше мнение. Я его уважаю, но не согласна.

Re: Курилка. Часть 37
 

Ну Донбасс в случае присоединения к РФ, будет числиться в депрессивных, так как регионального бюджета не хватит на пенсии, зарплаты бюджетника, милиции, другие соц. программы, реализуемые в РФ. Но и это пол. беды - угольная отрасль убыточная и дотируется - необходима реструктуализация всей промышленности Донбасса, крайне болезненный и затратный процесс. Металлургия с первичным переделом продукции, по сути поставляют на экспорт отливки в качестве металолома. В общем, конь не валялся

Re: Курилка. Часть 37
 

Там износ оборудования 75-86%

Re: Курилка. Часть 37
 

Ну так выскажите свое, но аргументированно, простыми словами без полунамеков и стеба. Я не Юдин, меня диаметрально противоположное мнение не взбесит.

Re: Курилка. Часть 37
 

Нужны, нужны, но не так всё просто.
Вы же видите, какая истерия развёрнута. Ну не можем мы просто взять и войти в чужое государство. Нас воспримут оккупантами и в каком-то смысле будут правы. Потому что Восток Украины не един, к своему несчастью. Вы же не думаете, что Россия, как её пытаются представить все кому не лень, действительно будет свою власть на штыках устанавливать?
Посмотрите сколько лжи и провокаций сегодня вокруг Крыма, где не прозвучало ни одного выстрела в людей. Никого не жгут и не убивают. Взгляните, что там происходит сегодня? Разве можно столько людей заставить идти на выборы?
Но сколько грязи до сих пор льётся на Крым? Сколько дерьма по поводу Осетии и Абхазии! Никому не нужна правда. Пока не нужна.
Полтавщина - так и вовсе в сложной ситуации. Увы. Настроения там преобладают антироссийские. Посмотрите, что делают с детьми в Киеве! Готовые гитлерюгенд. Так что подливать масла в огонь было бы очень глупо.
Но время всё расставит на свои места. Обязательно расставит.

Re: Курилка. Часть 37
 

Это про беркутовцев, которых в прямом смысле, натурально ставили на колени во Львове?
Паша из Одессы бывал в Грузии, где ему промывали мозги. Втирали про "самых-самых больших в мире империалистов". Был он там, видимо. во времена расцвета саакашвилиной демократии. был там, видимо, с определенными целями. Сейчас паша в Одессе, продолжает, видимо, свой нервный и непрестижный бизнес.

Re: Курилка. Часть 37
 

Мы с вами очевидно общаемся с разными людьми, то новое поколение, которое знаю я, не зашореное, новаторское и прогрессивное.

Как я вижу ситуацию. Раздел это не всегда плохо, с меньшей территорией справиться легче, мои предложения, программа следующая:

- режим жесткой экономии
- искоренение корупции
- реформа образования с акцентом а наукоемкие отрасли
- инвестиции в инфраструктуру
- использование локальных энерго-сберегающих технологий
- развитие и интенсификация агро-бизнеса

Подчеркиваю - план долгосрочный, быстрой отдачи он не даст. Конечно, легче сбежать.

Re: Курилка. Часть 37
 

Ну как же? А как же золотая мечта работать дворниками, лакеями и сантехниками на Европейских панов? Или проститутками в элитных публичных домах Амстердама? Это же так прекрасно! Это же свобода, особенно если под марихуану.

Re: Курилка. Часть 37
 

Если аргументированно и без полунамёков, без идиотского стёба - то меня тоже не бесит.

Re: Курилка. Часть 37
 

На востоке тоже преобладают настроения: мы не хотим стать ФО, мы хотим жить в своей стране - Украине.

В ЕС тоже коррупция, на кого равняться Украине? Ввести террор, как в Китае, с показательными расстрелами на площадях?

У нас некому этим заниматься. Мы всегда ездили на заработки в ЕС или Россию, тем и кормили семьи. И продолжим зарабатывать именно так, страну поднимать - нема дурных. Сиюминутная выгода рулит.

Re: Курилка. Часть 37
 

Было бы не плохо. Но вы вот вообще считаете что 50% с выручки а не с прибылы в форме откатов это нормально? Вы думаете почему люди вышли? Воздуха им свежего захотелось? Я уже говорила - причина не в Евросоюзе, а в тотальной коррупции, всех достали.

Польша как-то себя переборола, решила эту проблемму, почему мы не можем?

Re: Курилка. Часть 37
 

Да что вы пристали к Паше? Это ведь трагедия, когда униженному и потерявшему совесть преподавателю вуза, понимающему свою никчемность, больше не чем кормить свою семью, кроме как продаваться столь бездарно: копипастить за деньги лютое враньё.
Всем хочется печеньки, а "великое государство свободных людей" хер положило на своих граждан. Вот и выживают, кто как может. Профессора вот подстрекателями и интернет-троллями подрабатывают. Те, кто помоложе - устраивают погромы в чужих городах за бутылку портвейна и 200$. Пенсионерки и студентки изображают из себя жителей чужих регионов и играют на камеру, создавая толпу "недовольных".
Им уже наплевать на то, что будет с их страной в результате. Им просто хочется есть сегодня здесь и сейчас. И они, лишенные моральных ориентиров, становятся предателями и трусами, и готовы воспевать ублюдков и прогибаться перед убийцами и жуьльём за вонючий кусок соевой заветренной колбасы.
Это трагедия народа.

Re: Курилка. Часть 37
 

Элина, вы не правы, у нас есть кому этим заниматься. Есть люди, которым не безразлично будущее Украины.

Re: Курилка. Часть 37
 

Элина, а чего ж вы от Росси хотите? Вот вы пишете,что России на вас наплевать. А что конкретно Россия должна сделать для вас? Крым сделал заявление и проводит референдум - Россия признает его результаты и выполнит обещания. А вам мы чем можем помочь? Создаст вам хорошую Украину? Как?

Re: Курилка. Часть 37
 

Про национализм. У меня друг до 14 лет прожил в городе Белая церковь УССР. Так вот, по его словам, еще в те годы любимым развлечением местной гопоты было отлавливать русских пацанов и экзаменовать их на предмет знания украинского языка. Не знаешь, что галстук - кроватка - получи по е...лу. А мы в это время в рамках школьной программы Тараса Шевченко зубрили и никакой разницы между русскими и украинцами не видели. По ходу, те гопники выросли, но не поумнели.

Re: Курилка. Часть 37
 

Белая Церковь вполне приличный город. Главное чтобы вы на улицы Антрацита в одиночку в темное время суток не вышли. Вам там на русском языке обьяснят все лексические особенности языка.

Re: Курилка. Часть 37
 

так у вас министры уже ездят на метро

А зачем это сборище дорвалось до власти? Чтобы всю жизнь на метро ездить олигархи туда поналезли, или олигархи там, чтобы своё последнее стране отдать? Сомнения есть по этому поводу. Будет не коррупция даже, а полное раграбление всего, что осталось. А вообще, пункт фантастический, но здравый.

Образование лучше пока не трогать. Если только вернуться к уровню советского образования. Которое помогло построить АЭС, полететь в космос и все прочие достижения. Работало оно, и неплохо, старое образование.
Инфраструктура будет на последнем месте при нехватке средств. Потечет, может, залатают.


дело хорошее, но важнее не дать евросоюзу закрыть 5 украинских АЭС. Они там, в ЕС, похоже с придурью. Закрыли Ингалинскую АЭС в Прибалтике, закрыли АЭС в Болгарии, а теперь Россия начинает строить новую АЭС в Венгрии.

Самая фундаментальная, основополагающая для экономики и цивилизации и самая сложная и трудновыполнимая задача. Создать атомную бомбу надо иметь семь пядей во лбу. Создать эффективный здоровый агробизнес - надо семьдесять семь пядей во лбу. Кроме зернопроизводства, ессно. Это самое простое, что можно сделать на селе.

Re: Курилка. Часть 37
 

Вашими устами бы да мед пить. Ни одна из этих программ неосуществима без старшего брата, даже ЕС, где часть этих программ уже реализована, не может развиваться без России.

ПС. Киев сейчас похож на тонущего в болоте, погружается все глубже в коричневую муть, молит Запад о помощи, а ему дают только советы и обещания. Даже сраный миллиард, обещанный Обамой и тот конгресс зарубил и ушел на каникулы... И, хотя друзья познаются в беде, вам РФ руку помощи сейчас не подаст. Я поддерживаю такой подход.

Re: Курилка. Часть 37
 

Да, поборы не детские, но люди, которые вышли, это владельцы бизнеса, которых заставляли платить откаты? Я не знаю ваших киевских реалий, я могу сказать за харьковские. Те, кто платили поборы, никуда не вышли. Вышли те, кому охота повоевать.
Коррупция - это мы и есть. Практически каждый украинец предпочитает дать взятку, практически каждый поощряет коррупцию.

Re: Курилка. Часть 37
 

Хороший план. Только скажите, а за какие шиши вы это собираетесь делать? С чего экономить? Вот реально откуда у вас средства?
Есть только два варианта - получить их от России или от ЕС. Россия предлагала не только кредиты здесь и сейчас без всяких левых условий, кстати. Россия предлагала многомиллиардные контракты - это чистая прибыль, без возврата.
Россия только в этом году вашей экономике дала 5 миллиардов $ - это ровно столько, сколько американцы выделили на ваш майдан. На развитие пытаются обещать только один и неизвестно когда. Поговаривают об 11 до 2020 года. Поговаривают. Пока ничего не дают.
И это лишь обещания кредитов, на которые вы, с разрушенным производством будете покупать ИХ товары, поддерживая ИХ производителей и погружаясь в долги перед ними!
Что вам предложила Европа и США в плане заказов для промышленности?
Задумайтесь кто и под что вам даёт.
Вы дружно отказались от реальной руки помощи России. Ок!
На какие шиши вы собираетесь свои великолепные планы осуществлять? Без сарказма сможете ответить?

Re: Курилка. Часть 37
 

В Польшу ЕС влупило столько денег, что Киев такую сумму и просить боится. При этом Польша член НАТО и ЕС. Да и достижения у поляков есть за счет украинских гастеров, в том числе. Польша лидер в Ес по сборке и переработке полодоовощных культур. Ежегодно 300 тысяч украинцев в качестве сезонных рабочих трудится в Польше на уборке урожае. А у сами украинцев что, руки не из того места растут? Нет. Вступили в ВТО на невыгодных условиях и загробили всю переработку и село...

ПС. Кроме того, Польше не дура - не рвет выгодные связи с РФ даже в военной области. Ремонтируют у нас МИГи, закупают запчасти, например.

Re: Курилка. Часть 37
 

И правильно - я заметила появились в метро приличные люди, скромно оставив Бентли на парковке.


Все возможно. Я вот никогда не брала взяток, и живу - ничего.



Образование нужно трогать сразу. Это долгосрочный процесс. Увеличить число точных наук, ввести обязательный английский. Добавить часы физ воспитания. Лет через пять увеличится количество технарей.



Нас никто сразу не примет, можно будет пользоваться атомной энергетикой. Кроме того можно вкладывать в альтернативную энергетику на уровне маленьких хозяйств и стимулировать их за это.



Для Украины в краткосрочной перспективе это самый оптимальный вариант. Земля плодородная, нужно дать развитие маленьким домохозяйствам. В этом всегда была наша сильная сторона.

+ оставлять деньги в региональных бюджетах с условием инвестиций в инфраструкруру: дороги и так далее.

Re: Курилка. Часть 37
 

У меня родственники по линии жены там живут. Вот что интересно. Один брат приезжает в мой город, далеко не выдающийся в плане экономики по сравнению с другими городами РФ, на заработки! Вот осенью за три месяца заработал - вернулся и поставил крышу у себя дома (а крыша - это треть стоимости всего дома, если кто не в курсе).
А его двоюродный брат сейчас строчит антироссийские ссылки вроде Паши изода. Такой вот парадокс.

Re: Курилка. Часть 37
 

Когда взятки давать невыгодно, их не дают. Взятки дают в расчете на куда бОльшую прибыль. А вообще коррупция - это коррозия. машина может слегка поржаветь, а может просто рассыпаться на гнилые детали кучей мусора. А если взятки превращаются в поборы под вымогательством - всё, машина сгнила и скоро рассыпется.