Re: Курилка. Часть 47
 

Ну вот. Значит уже попёрло. :(

Re: Курилка. Часть 47
 

Я среди этих новостей живу. Я не поняла ваш вопрос. Вы часом не путаете причину и следствие? Никто не хотел никакого передела. Мы хотели федерализацию, статус русского языка, который нам еще Янукович обещал, когда в президенты шел. И чтоб к нам не лезли западенцы со своими героями.

После госпереворота грубейшим образом нарушаются права человека на Украине. И это нормально, что в такой ситуации народ хочет реализовать свое право на самоопределение. Вы же не будете оспаривать, что народ имеет право на самоопределение?

Re: Курилка. Часть 47
 

За пересмотр принадлежности Курил пролито столько крови в ВОВ...
А вот если сейчас кто-то в одностороннем порядке их к себе присоединит, будет новое кровопролитие.

Re: Курилка. Часть 47
 

Валерий-М,
Да вы можете гоорить что угодно. Русским публично был предъявлен удьтиматум. Группа Правого сектора и меджлисовцев уже изготовилась.
Неправда. Первый майдан, был, просто, веселым концертом на открытом воздухе.

Этот майдан, если вы успели заметить, был, по сути, воорженным противостоянием, окончившийся вооруженным захватом власти и государственным переворотом.

Неужели, врослому человеку, образованному, умному, необхолдимо объяснять такие простые вещи?
Секундочку!!! Я и сам недавно еще был "украинцем" - и я ответственно заяляю, что довольно многим "украинцам"постперестроечные границы кажутся несправедливыми.

Поймите - Украина расколота. Тм гражданская война. Поэтому, полегче и поосторожнее надо быть с речами от имени украинцев.

У нас нацистов не любят.
Можно короче - "Я мечтал жить в России - Швеции"(с) Шендерович.
Недостижима ваша мечта... Вам предложиле непокорную Американо-Европоидии Россию - Империю... Сочувствую...
Впрочем, вы, ведь, если уж совсем не вмоготу станет, ведь, можете эмигрировать... Железного занвеса-то нет...
Я считаю, что сохранение несправедливых границ, созданных в иную эпоху при иных внешнеполитических и внутриполитических реалиях, всегда ведет к кровопролитию и геноциду.
Государства - живые организмы - ихгранцы меняются с большой скоростью. Нерушимость границ - это все придумал сами знаете кто в 18-м году :)
Ну, вот. Снова упрощенчество, как у Резуна... Мировые проблемы проще всего объяснить с помощью бытовых аналогий...
Это некорректно.
Международные отношения это бесконечная борба за свои интересы - ге хочешь - сожрут. И это правда. Так было всегда.

То есть России надо дать себя сохрать и разорвать начасти, чтобы кучка либерало-демократов радовалась в эфирах RTVI, "Дождя" и "Эха Москвы"

Бітовизм, говорите? Хорошо. Ві идете по улице, у вас есть пистолет, вас на ваших глазах окружает группа бандитов с ножами.

Вы, как сторонник ненасилия, дадите себя ограбить?

Не передергивайте Речь шла не о сепаратизме, а о предъявлении Россией территориальных претензий и пересмотре Россией границ бывших республик.

До рэчи о сепаратизме - Приднестровский кризис, как раз, вохник, из-за неспредливо проведенных границ.
Во-первых, тезис выдвинули вы. И доказывать должны вы.

Я оппонирую, следовательно, доказывать ничего не должен.

Впрочем, мой аргумент доказывает, что несправедливо проведенные границы приводят к кровавым конфликтам

И полностью уничтожает ваш тезис о том, что, если признать все несправедливые границы, то никакого кровопролития не будет.
От чего же? Крымский спор проше, как Великая Октябрьская :)

А, вот, еще - Адольф Алоизович бескровно взял Чехо-Словакию

Re: Курилка. Часть 47
 

Печально. Кто-то очень сильно не хочет воссоединения Русского мира.

Re: Курилка. Часть 47
 

Они много где нарушались. И в Средней Азии, и в Прибалтике но это не повод заниматься территориальными переделами.
У России хватало рычагов экономического давления на Украину, чтобы заставить новые власти соблюдать права русскоязычного населения.


А вот этот вопрос даже в юридической плоскости очень сложный и до сих пор не решенный.
С одной стороны, страна имеет право на территориальную целостность. И может подавить сепаратистов силой оружия. Но с другой стороны, народы имеют право на самоопределение. Как это совместить пока никто не знает.

На практике же происходит так, если страна быстро и относительно бескровно восстанавливает свою целостность, то тогда все нормально.
Если конфликт на этой почве длится годами с большими жертвами, то мировое сообщество признает независимость этого субъекта. Как было, например, в Косово.
Да и то, не все эту независимость признали. Россия до сих пор не признает.
Считает, что сербы силой оружия имеют право целостность восстановить.

Re: Курилка. Часть 47
 

Валерий-М,
А Россия тут при чем? При чем территориальные претензии? Если бы Крым не ушел, все было бы точно так же.

Крым, между прочим, сначала, тоже никуда уходить не собирался - требовал федерадизации, для себя лично - широкие права Автономии и договорные отношения с Киевом в рамках Конституции 1991-го года.
Сначала, в Киеве никто ухом не повел. Потом, стали грозить ответсвенностью за сепаратизм...

Re: Курилка. Часть 47
 

Ну что Вы, не знаете ответ что ли? Кляты москали виноваты всегда и во всем. Хорошими мы были в 90-х, тихие такие, на продовольственной игле сидели, никаких смелых шагов в мировой политике. А тут вдруг сильными стали, самостоятельными, а значит плохими и во всем виноватыми заранее, включаю понос и золутуху у Обамы.

Re: Курилка. Часть 47
 

Никто не занимается переделами.

Это плохо. Потому что договариваться с теми в Киеве, кто хочет расстрелять всех несогласных, нет возможности. Исходя из этого народ провозласил народные республики.
Крыму повезло, он и так был автономией, поэтому уйти ему было гораздо легче. Донецкая и луганская республики - бывшие области, им сложнее...

То есть вы думаете, что за Новороссию мы должны пролить много крови, чтоб добиться возможности чтить своих героев, а не бандеровских, и учить детей в школах на русском.

Re: Курилка. Часть 47
 

Это не много ни мало, призыв к антиконституционному действию.
Вы теперь, как гражданин России, должны знать, что подобные призывы на территории России являются тоже уголовно наказуемыми деяниями.

Re: Курилка. Часть 47
 

Ну конечно, политика киевской хунты совсем ни при чем, да.
Как говорят в инете по этому поводу: это не мы скрымздили, а вы промайданили.

Re: Курилка. Часть 47
 

Вы должны отчетливо понимать одну важную вещь. Если вам на столько плохо жилось на Украине и украинцы ненавистны на столько, что вы готовы пролить реки своей крови за независимость, то можно продолжать в том же духе.

А если думаете, что эту независимость вам принесут на блюдечке...
Очень сильно сомневаюсь.
Уж лучше тогда помириться с Киевом.

Re: Курилка. Часть 47
 

А кто говорит, что ни при чем?
Одни костерок развели, другие туда бензинчику плеснули. И пошло.

Re: Курилка. Часть 47
 

Да всё нас устраивало (и бандеровских героев терпели и другие вещи), пока в нас не начали стрелять. Мы защищаем свои жизни и свое право жить, неужели вы этого не понимаете? Родную землю защищаем от ПС и Псаки.

Re: Курилка. Часть 47
 

Стрелять начали до того, как вы о федерализации заговорили?

Re: Курилка. Часть 47
 

Да, задолго до того.

Re: Курилка. Часть 47
 

Интересно было бы с примером.
У меня на Украине полно родственников. Ни один для своей жизни опасность не чувствует. В том числе и в Одессе.

Re: Курилка. Часть 47
 

В Одессе?!
В Луганской или Донецкой области у вас есть родственники?

Re: Курилка. Часть 47
 

В районе аэропорта Донецка, а также поселка Октябрьский, где продолжается противостояние сил украинской армии и народного ополчения, вновь раздаётся стрельба.
26 мая 2014, 22:01

По данным РИА Новости, также над городом возобновила полёты военная авиация украинской армии. Самолёты сбрасывают «тепловые ловушки» для отвлечения ракет ополченцев, которые минувшей ночью приехали на территорию аэропорта, требуя вывести украинских военных, охраняющих его внутренний периметр.

Представители ДНР сообщали, что украинские силовики бомбят аэропорт Донецка с воздуха. Затем ополченцы заявляли, что восстановили контроль над аэропортом.


http://russian.rt.com/article/33710#ixzz32qbR8M6f

Re: Курилка. Часть 47
 

Когда-то давно говорили здесь про "окно Овертона" и как пример приводился каннибализм. Не прошло и полгода, как читаю такую инфу:



Картинки здесь размещать не стану, кому интересно как выглядят такие продукты, сами погуглите. Но если вы впечатлительны, то лучше не надо. )

Re: Курилка. Часть 47
 

В Горловке есть.

Re: Курилка. Часть 47
 

Валерий-М,
Переворотчики уничтожили Конституцию, разогнали Конституционный суд, принимали екурнституционные ркшения, причем, бесконтрольно. Новая Конституция была в процессе, так сказать.

По сути, речь шла о переформатировании власти и Основного Закона.

Так что, все было в духе. Никаких антиконституциооных действий. Потому то, анти чего, как раз, не существовало.

Re: Курилка. Часть 47
 

Тетя Ася,
Знакомая живет в районе аэропорта. Сообщила по Скайпу - сидит в подвале.

По России 24 только что Председатель Верховного Совета ДНР сообщил, что по его данным ополченцы завалили два вертолета.

В Славянске по сообщению корреспондента России 24 украинская армия без вилимых причин обстреляла из орудий спальный район "Артем".

Re: Курилка. Часть 47
 

На форуме Славянска пишут, что Нона ополченцев стреляла из жилых домов, а с Карачуна ей отвечали, пять погибших мирных. Но ВСУ - скоты, не видно что ли, что по жилым районам лупят. Говорят, там по улицам дети в это время бегали...

Re: Курилка. Часть 47
 

Эх, украинцы! Ну что же вы натворили со своим майданом! Да никаких же предпосылок к гражданской войне не было!!! На ровном месте убиваете друг-друга. Какой ужас! И мировое сообщество молчит, как будто так и надо. У меня уже слов нет - одни эмоции.

Re: Курилка. Часть 47
 

Прекрасно она и сейчас распространяется, ибо это история:
http://slovo.ws/urok/his***yofbelarus/06/001/037.html
История Беларуси 6 класс, издание 2009 года.

Re: Курилка. Часть 47
 

Между прочим, в Литве тоже вчера выборы были.
Интересно, за кого там Сашко голосовал?

Re: Курилка. Часть 47
 

Только что взято из инета. Пишут совсем свежее фото, буквально что.
Над Славянском гроза. Бьёт в Карачун.

http://cs616929.vk.me/v616929692/f33e/kl2dMQvtQqY.jpg

Прям знак какой-то, хоть и не особо суеверна.

Re: Курилка. Часть 47
 

Пишут, что Мариуполе стрельба и непонятная движуха. Вроде штаб ДНР штурмуют.
По всем горячим новостям вывод: хунта все таки решилась на преступление, невзирая на жертвы среди мирного населения.

Re: Курилка. Часть 47
 

Новороссия!Обращение к русскому народу. Горячее.

Re: Курилка. Часть 47
 

Кирилл Юдин,
сэр Сергей,

Что вы ему доказываете?! Аж обидно!.. Ну не хочет Тюбег признавать историческую близость славян - да и флаг ему в руки (синий со звездами)!
Тюбег, вам тому, что русские открытым текстом настаивают - белорусы и мы - одной крови! - гордится надо, а вы вместо этого, начинаете националистически карячиться! Я так понимаю - себя на вшивость проверяете?

Re: Курилка. Часть 47
 

Господи, где я хоть слово написал, что русские и беларусы не братья? Еще раз повторю - БРАТЬЯ, и русские, и беларусы, и украинцы, и поляки, и словенцы, и словаки, и сербы, и венгры, и чехи, и даже чуть-чуть балты и финны - все мы братья :drunk: Если всех в один рядок поставить и попросить минутку помолчать, то фиг отличишь.

Re: Курилка. Часть 47
 

Сами-то читали?

Re: Курилка. Часть 47
 

кирчу, В прошлом году была в Гомеле много общалась с местными жителями, и то что говорит Тюбег - для меня просто непостижимо, как впрочем по всей видимости и для самих белорусов....вообще не поняла, что он хочет доказать....:shot:

Re: Курилка. Часть 47
 

Нельсона Манделу забыли упомянуть.

Re: Курилка. Часть 47
 

Ну, как мне видится, это такая лайт-версия Валеры-М. Адаптация для Белоруссии.

Re: Курилка. Часть 47
 

ТО-то же!!.. И шоб ни-ни!..:hit::)

Re: Курилка. Часть 47
 

Толстая северная лисица евромечте Великого Поро?

- Во Франции первое место занял Национальный фронт Марин ле Пен, набравший 25%. Они - противники политики Евросоюза, сторонники России, неоднократно прямо выражавшие поддержку российскому президенту Владимиру Путину. В Великобритании первое место заняла Партия независимости во главе с Наджелом Фараджем. Фарадж - тоже противник политики ЕС, он много раз прямо поддерживал Путина. В Германии впервые в Европарламент вошла партия «Альтернатива для Германии». Они тоже противники ЕС и тоже поддерживают Россию. В Греции противники ЕС заняли первое и третье места. Левые антиолигархи из партии «Сереза» - на первом, правые из «Золотой зари» - на третьем. Правые, которые победили, в три раза увеличив свое представительство в парламенте ЕС, раньше создавались как ультранационалисты, а сейчас стали просто правыми, консерваторами - в условиях, когда бывшие правые консерваторы политически сместились в центр.

http://4pera.ru/news/tribune/v_rossi...skaya_partiya/

Re: Курилка. Часть 47
 

что касается валерыМ - думала, что он меня уже ничем не удивит - после того, как он расписался в собственной абсолютной безграмотности (он совершенно не знает, что такое круговая оборона), но я в нём ошиблась - он оказывается ещё более глуп, чем я о нем думала - я ему польстила... не удивлюсь, что в жизни это смиренный сморчок, которому приходится всем и каждому подчиняться....

Re: Курилка. Часть 47
 

:)