Re: Непознанное и непонятное
 

На этот вопрос полно ответила жена Распутина. "Сын Божий пошёл на смерть". На крест.
Неужели способности Иисуса не могли спасти его.
Какая разница, простой был мужик Распутин или образованный аристократ. Ванга тоже была не аристократических кровей, и образования не имела. Однако у неё перебывали чуть ли не все сильные мира сего. И вряд ли кто додумается назвать всех посетителей Ванги обманутыми и темными.
Кстати, интуиция у неграмотных развита гораздо сильнее.

Re: Непознанное и непонятное
 

Иван Василич,
Чаще всего предвидеть себе трудно или невозможно. Даже гадалки себе не гадают

Re: Непознанное и непонятное
 

Ого,
От чего "считается"? Это факт. Имел и очень большое. Несколько раз, даже, кстати, заочно спасал жизнь наследнику престола - зафиксированный документально факт.

Чего же не влиять-то?

Re: Непознанное и непонятное
 

про люстру например- я так думаю, что это могло быть банальной внимательностью....

Re: Непознанное и непонятное
 

А есть ещё криптохакинг и связи со спецслужбами.

Re: Непознанное и непонятное
 

http://nashural.ru/Goroda_i_sela/ima...asputina-2.jpg

А это знаменитый венский стул, принадлежавший Распутину. Помогает при бесплодии мужикам, увеличивает потенцию. Находится он в селе Покровском, недалеко от Тюмени, по дороге в Тобольск.

Re: Непознанное и непонятное
 

Ванга работала в разведке :)

Re: Непознанное и непонятное
 

Садишься на стул...
В комнату заходит красотка... голая.
И начинаются лечебные процедуры :)

Re: Непознанное и непонятное
 

Нюша,
Речь идет, прежжде всего, о лечении проблем, связанных с гемофилией.

Re: Непознанное и непонятное
 

Не помню где именно я читала заключения врачей по этому поводу, но в той статье очень аргументированно и научно доказано - что чуда в том не было. Кровь останавливалась сама по себе - обосновано и очень проф. об этом было написано. Не смогла пока найти эту статью(((( может найду - поделюсь. Вы, как врач - могли бы предположить, что могло способствовать остановке крови при данном заболевании?

Re: Непознанное и непонятное
 

Нюша,
"Однажды наследник, возвращаясь с прогулки в лодке по озеру, сделал неловкий скачек, чтобы спрыгнуть на землю, и ударился бедром о борт. Ушиб показался сначала поверхностным и безвредным. Но две недели спустя, 19 октября, на сгибе, в паху, появилась опухоль; распухло бедро; затем внезапно поднялась температура. Доктора Фёдоров, Боткин и Раухфус, спешно приглашённые, определили кровяную опухоль, гематому, которая распространялась. Следовало бы немедленно сделать операцию, если бы гемофилитический диатез не делал опасным всякий разрез. Между тем, температура с каждым часом повышалась; 21 октября она достигла 39,8. Родители не выходили из комнаты больного, так как врачи не скрывали своего крайнего беспокойства"
Пишет посол Франции Морис Палеолог.

Состояние цесаревича стало настолько безнадёжным, что доктора стали настаивать на публикации бюллетеней о здоровье наследника, что означало подготовку общественного мнения к его неизбежной кончине. Казалось, надежды нет: Распутин в это время был в родном селе Покровском. Тогда Вырубова, по просьбе императрицы отправила ему телеграмму. Вскоре пришёл ответ: "Бог воззрел на твои слёзы. Не печалься. Твой Сын будет жить".

"На следующий день, 24-го, температура больного спустилась до 38,9 — пишет в своей книге французский посол — Через два дня опухоль в паху рассосалась. Наследник был спасён». Царский врач Боткин назвал это чудом".

Re: Непознанное и непонятное
 

Не знаю в какую это тему поместить, и решил сюда, потому что непознанное и непонятное ... В теме "Меланхолия" один оппонент заявил, что теорию Дарвина никто не опроверг. Можно было бы при желании найти в инете удобовразумительные, хорошо аргументированные тексты посвященные критике Дарвина, но... Кому надо - сами найдут, а кому не надо - тому не надо, аргументы бесполезны. Материалисты-дарвинисты учат, что все возникло само собой. Как так? Современные ученые не смогли создать ни одной живой клетки, кажется, даже хлорофил не научились искусственно синтезировать, а какие-то слепые, безличные, хаотические "силы природы"(?) создают все богатство растительного и животного мира!.. Не нелепость ли это? Взять хоть слона, хоть муравья - какая колоссальная сложность организации жизни! И как оно могло "само"? Что значит "само"?..
Еще вопрос - что есть наше сознание? Ведь на самом деле мы очень мало знаем об этом, и то что знаем, знаем предположительно. Еще изучать и изучать. Но господа ученые еще ни в чем не разобравшись, объявляют, что "мышление есть продукт жизнедеятельности головного мозга", т.е. все сводят к рефлексам и биохимическим процессам... Но как можно всю сложность человеческой личности, человеческого сознания свести к химии и рефлексам?
Говорят - наука доказала, ученые доказали... Науку часто используют в спекулятивных целях для обосновки тех или иных идеологических концепций. Ученые из Римского клуба "научно" обосновали глобализацию, мол если не сократим население до одного миллиарда кушать станет нечего, перенаселение, закончится нефть и газ, людишек слишком много развелось, надо подсократить, а то жрать все хотят, а толку никакого... Это, конечно, все демагогия. Наши, российские, ученые подсчитали, что одна только вечно голодная Африка, если прекратить там бесконечные гражданские войны и межплеменную резню, поставить на ноги сельское хозяйство, то Африка могла бы прокормить 10 миллиардов. ( В связи с выводами Римского клуба, вспомнился Лев Толстой. Он на полном серьезе говорил, что необходима проповедь полового воздержания с целью естественного прекращения существования человеческого рода, этой, с точки зрения Толстого, "нелепой ошибки природы" (я не шучу)).
Все-таки , неужели наша жизнь всего лишь краткий переход из Ничто в Ничто? Нет, ну, я, конечно, понимаю - рано, на рассвете, с бледным лицом и печальной улыбкой, задумчиво вспороть себе брюхо... (Жизнь - иллюзия, а от смерти всё равно не уйдешь...) Нет, я, конечно, уважаю этот стоицизм, это презрение к жизни и смерти... Но я таких людей что-то не встречал. Понимаете, не страшно умереть, страшно бессмысленно жить... То есть проблема не надуманная. Я думаю, вопрос о смысле жизни и о смысле смерти у каждого висит в подсознании дамокловым мечом, пусть и не всякий это сознает.
Нас, верующих, обвиняют, что мы кичимся своей праведностью. Не знаю, может кто и кичится. Может какой-нибудь дурак, или из новеньких... Преподобный Исаак Сирин, один из самых глубоких мистиков Восточной Церкви, говорил - "вся праведность наша - порт жены блудницы". В переводе на грубый современный язык это означает - вся праведность наша - это яркая, кричащая одежда проститутки, которой она прельщает своих клиентов, и которой прикрывает своё внешнее и внутреннее уродство и убожество. Исаак Сирин всё гениально сформулировал. Православный христианин в глубине души знает, что не имеет никакой праведности. Ему это даже не интересно...
Опять скажут, что я превозношу православие... Исламский интеллектуал Гейдар Джемаль открыто в лекциях называет европейскую цивилизацию и христианство (и православие в том числе) религией Иблиса (дьявола). Мне бы возмутиться, но я понимаю, что Джемаль всего лишь излагает точное вероучение ислама, они действительно так считают и иначе считать не могут, иначе потребовалось бы поставить под сомнение Коран. Если ты что-то утверждаешь, то неизбежно, пусть и невольно , что-то одновременно и отрицаешь. Нельзя что-то утверждать, ничего не отрицая. Поэтому толерантность - это такое лукавое вранье...

Re: Непознанное и непонятное
 

Не могли бы привести источник этой цитаты. Где, когда. кому это говорил многодетный отец, где это напечатано, записано, или кто тому свидетель.

Re: Непознанное и непонятное
 

У Льва Николаевича была такая мысль, что с возрастом любой человек становится всё ближе к идее полного воздержания.

Re: Непознанное и непонятное
 

Но это же совсем не то, чтобы проповедовать асексуальность для уничтожения рода человеческого.

Re: Непознанное и непонятное
 

Естественное угнетение собственной репродуктивной функции, разумеется, можно трактовать по-разному.

Re: Непознанное и непонятное
 

Тут две вещи можно сказать.
Не все, что мы не понимаем, бессмысленно.
И в мире может существовать масса того, что нам не нравится.

Re: Непознанное и непонятное
 

Михаил Бадмаев, Вы в одном посте загребли всю Вселенную. Конечно, это обрисовывает в общих чертах ваше мировоззрение. Но нельзя объять необъятное, как говорил Козьма Прутков.
Не создан человек для страдания, как вы писали в теме "Меланхолия". Страдание - следствие ошибок и неверного пути, возможно, кармы. Но про карму не будем. Это затопит и без того перегруженную шлюпку.

Re: Непознанное и непонятное
 

Вот я тоже так думаю.

Живите осмысленно.
То есть осознанно. ;)

Re: Непознанное и непонятное
 

Элина,
Вы буддистка?

Re: Непознанное и непонятное
 

Нет. Я не отношу себя к какой-то религии, мне тесновато в рамках одного учения, да и желания особого нет изучать что-то одно углубленно. Нахваталась по верхам то там, то там, ну и за жизнью наблюдаю, закономерности всякие замечаю.

Re: Непознанное и непонятное
 

В послесловии к "Крейцеровой сонате" Толстой ясно излагает эту мысль. Он призывает к отказу от половых отношений, отрицает брак, так как видит в отношениях и браке искажение учения Христа (это в его понимании).
Его "Исповедь" полна черного пессимизма и отрицания жизни. Цитата:

««Жизнь тела есть зло и ложь. И потому уничтожение этой жизни тела есть благо, и мы должны желать его», – говорит Сократ.
«Жизнь есть то, чего не должно бы быть, – зло, и переход в ничто есть единственное благо жизни», – говорит Шопенгауэр.
«Всё в мире – и глупость и мудрость, и богатство и нищета, и веселье и горе – всё суета и пустяки. Человек умрёт, и ничего не останется. И это глупо», – говорит Соломон.
«Жить с сознанием неизбежности страданий, ослабления, старости и смерти нельзя – надо освободить себя от жизни, от всякой возможности жизни», – говорит Будда.
И то, что сказали эти сильные умы, говорили, думали и чувствовали миллионы миллионов людей, подобных им. И думаю и чувствую и я.
Так что блуждание моё в знаниях не только не вывело меня из моего отчаяния, но только усилило его. Одно знание не отвечало на вопросы жизни, другое же знание ответило, прямо подтверждая моё отчаяние и указывая, что то, к чему я пришёл, не есть плод моего заблуждения, болезненного состояния ума, – напротив, оно подтвердило мне то, что я думал верно и сошёлся с выводами сильнейших умов человечества.
Обманывать себя нечего. Всё – суета. Счастлив, кто не родился, смерть лучше жизни; надо избавиться от неё».

Цитату о прекращении человеческого рода я не нашел (возможно она из переписки Толстого с Чертковым).

Зато вот наткнулся на такое:
"Для уничтожения правительств нужно только одно: нужно, чтобы люди
поняли, что чувство патриотизма, которое одно поддерживает это орудие насилия, есть чувство грубое, вредное, стыдное и дурное, а главное - безнравственное".
(Это статья Толстого "Патриотизм и правительство")

Re: Непознанное и непонятное
 

Михаил Бадмаев,
Еретик. Что возьмешь...

Re: Непознанное и непонятное
 

Да, я не правильно сказал. Конечно же, Толстой не жаждал уничтожить человечество, но он допускал прекращение человеческого рода и не видел в этом ничего трагического. Характерно, что он проявлял серьезный интерес к скопчеству.

Re: Непознанное и непонятное
 

У Толстого было 13 детей, если не ошибаюсь. Человек, который оставил столько потомков, может быть приверженцем воздержания, да. ))

Re: Непознанное и непонятное
 

Сказал человек в глубоко преклонном немощном возрасте, поживший, однако, на полную катушку ,богатый, родовитый. знаменитый на весь мир, реализовавшийся по всем пунктам. Говорят, что кроме законных детей у него было около сорока незаконнорожденных, от своих крестьянок и просто почитательниц таланта.

Re: Непознанное и непонятное
 

Кажется, эта цитата не дословна и вырвана из контекста. Цитаты Соломона, напротив, светлы, мудры и жизнеутверждающи, они освобождают от ненужной суеты и маниакальной навязчивой привязанности к материальному. Соломон учил жить, а не суетиться. Но не учил плыть по течению сложа руки "Посмотри на муравья, ленивец. У него нет начальника, но он работает".
"Тут присёл. там прилёг. и вот уже нищета твоя приходит с клюкой", - хотя это, возможно, Екклесиаст.

Re: Непознанное и непонятное
 

да и учение Будды здесь трактуется своеобразно. Я не глубокий знаток буддизма, но в его постулатах, кажется, заложен принцип "коль жил ты подлецом, то родишься в новой жизни шелудивым бездомным псом. И , возможно, не раз. И, возможно, хуже чем псом, когда "выкидыш будет счастливее тебя"(это из Библии). Пока не отработаешь карму - всё то зло. что причинил людям в прошлой жизни". Это. кстати, не противоречит понятию ада в христианстве и у мусульман.
И не противоречит учению самого Христа - "копите богатство на Небесах".
Материальное тлен и суета. лучшее вложение капитала - в собственную будущую жизнь. Спешите делать добро, хотя бы через силу. Чем сильнее жрёт жаба, тем дороже оценится взнос. Но помните, что "благими пожеланиями - дорога в ад". Всё сложно. Есть случаи, когда надо помогать, а есть когда не надо. Толстой считал, что крестьянам помогать не надо - он пробовал. сказали "мало". помощь стали принимать как должное, хоть уже и не работать, а сидеть на подачках, и опять мало. А мудро крестьянам давать не рыбу, а удочки.
И так далее до Поднебесной.

Re: Непознанное и непонятное
 

адекватор,
Это не совсем Буддизм. Вы несколько пуьаеье Буддизм и Индуизм. Это характерно для индуистской концепции - Карма - Вселенский закон причинно-следственных связей, если существо совершает нечто, то это имеет последствия и оно перерождается, соответственно тем связям и последствиям, которыевозникли в результате его поступков.

В Индуизме Сансара - круговорот бытия, рассматривается, как благо. В конце концов, Карму можно отработать. Это, если, грубо.

Буддизм - радикальное воззрение. Само бытие, есть страдание. Потому что, сам видимый мир - иллюзия и не более того. Потому, спасение - прекращение бытия.

Не прекращение жизни, а, именно, прекращение бытия в мире иллюзий. Спасение это прекращение кругооборота бытия, освобождение от Сансары.

Атман - грубо говоря, личная душа, есть частица Брахмана - безличной силы, пронизывающей Вселенную. Потому атман стремится к Брахману.

Освобождение от Сансары и слияние атмана с Бразманом и есть Нирвана - спасение, прекращение бытия.

В прямую противоречит. Но, об этом ниже. Буддизм - многоконфессиональная религия. Наиболее близка к нашему пониманию конфессия - Ламаизм (Тибетский Буддизм) - мистический Буддизм, центром которого является Тибет.

В Ламаизме имеются понятия рая и ада. Вообще же махаянический Буддизм не рассматривает подобные понятия. Само бытие, пребывание в иллюзорном мире, на колесе Сансары - это страдание. Если атман воплотился снова - значит он продолжает страдать. Зачем в этом мировосприятии ад?

Для чего? Если само перерождение и есть возрождение атмана для новых страданий.

Как не противоречит, если в Христианском мировосприятии рая и ада не существует вообще?

Рай и ад появятся только после Светопреставления.

Вопрос ЧТо же есть сейчас? Ответ - Все дело в положении души относительно Бога. Бизко к Богу - рай. И Свет Божественной Любви согревает душу. Далеко от Бога - ад и Свет Божественной Любви пробуждает совесть грешника, которая жжет его и он, сознавая свои грехи и чего он через них лишился, мучается.

Это, что касается правосавных воззрений на вопрос.

Re: Непознанное и непонятное
 

Элина, Толстой - кошмарный еретик. Создатель жуткого учения, от которого волосы встают дыбом.

Re: Непознанное и непонятное
 

.

Еретик — I ерет ик, ер етик м. Приверженец ереси [ересь I]. II ерет ик, ер етик м. Тот, кто решительно отступает от господствующих или общепринятых взглядов, норм, правил. Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000 … Современный толковый

словарь русского языка Ефремовой

Re: Непознанное и непонятное
 

В Индуизме, вообще, нет понятия греха в авраамическом понимании (Иудаизм, Христианство, Ислам - авраамические религии).

Для понимания этого очень полезна Бхагават Гита - где описывется финальная битва между силами добра и силами зла.

Герой Арджуна, возглавляющий силы добра, не хочет воевать со злыми братьями Пандавами, потому что, Пандавы его родственники. Он не хочет убивать родных.

Но, Кришна, который работает у Арджуны возницей, говорит ему:

- Иди и сражайся.

- Нихрена не пойду, отвечает Арджуна

- Что ты так переживаешь? Все уже случилось. ебе ничего не изменить.- настаивает Кришна.

- А, вот, не пойду и все! - упорствует Арджуна.

- Дурак, все уже случилось, ии и сражайся! Тебе надо сделать тоько то, что уже сделано. Что уже произошло. - настаивает Кришна.

Не смотря на объяснения Кришны. АРджуна упорствует:
- Нифига не пойду!

Тогда, Кришна показывает ему свою истинную сущность, разворачивает перед ним время, показывает прошлое, настоящее и будущее.

Арджуна видит, что Кришна - аватар (Воплощение) Вишну-творца, а битва уже произошла, Пандавы убиты и добро победило.

Арджуна врубается. Идет и сражается.

Но, вот,дальше, самое интересное. Арджуна настиг и отрубил голову главному гаду - старшему Пандаву.

Надо сказать, что Пандав, вместе со своими братьями, на протяжении всего эпоса, сотворил все мыслимые и немыслимые гадости, грабил, убивал, похищал, насиловал и т.д.

Собрались боги. И тут, голова Пандава, обращаясь к богам, говорит, примерно такой текст:

- Да, я сволочь. Да, я делал всевозможные гадости и совершил все мыслимые и немыслимые преступления.... Но, я действовал так в полном соответсвии со своей сущностью кшатрия

Боги посовещались и нашли слова Пандава справедливыми!!!

После этого, боги забрали голову Пандава с собой на Небо, говоря нашим языком, в рай.

Вот так. Если ты был правильной сволочью, если ты в своем сволочизме не нарушил закон Кармы, ты будешь в раю.

Но, если ты был неправильной жертвой, и в своих страданиях нарушил закон Кармы, ты будешь страдать и дальше, искупая свою неправильность.

Просто, сверхсупер похоже на Христианство... Неправда ли?

Re: Непознанное и непонятное
 

Личная,
Принимаю поправку. Он скорее, ересиарх - создатель ереси.

Re: Непознанное и непонятное
 

Честно сказать, не знаю для чего человек создан. Жизнь это сплошная агностика и апофатика. Что такое жизнь? Что такое морковка? Морковка, она и есть морковка. И больше ничего не известно. Бог дал жизнь, теперь живи...
Церковь учит о промысле. Я это учение принимаю, но я часто не могу понять - в чем этот промысел? Я его не вижу. Происходят какие-то нелепости, ужасы, совершенно дикие вещи... Ладно, если бы страдания очищали, делали бы человека лучше. А ведь в половине случаев наоборот - люди становятся хуже, чем были. А если дети страдают? Родится человек без рук или с дефектом лица. И что мы ему скажем - не огорчайся, всё нормально, так надо?.. В общем ничего не понятно. Жила-была девочка. В 14 лет перенюхала чего-то или втерла 2 лишних куба. Умерла. Похоронили. Сидишь и думаешь - для чего эта жизнь вспыхнула? В чем смысл этого короткого существования? Стоило ли вообще рождаться? Загадка на загадке...Мозгами не понять.

Re: Непознанное и непонятное
 

Михаил Бадмаев,
Если вы христианин, то для вас это должно быть не так.
Впрочем, как и для адепта любой другой религии.

Re: Непознанное и непонятное
 

Михаил Бадмаев,
Вы в одном шаге от ереси.

Re: Непознанное и непонятное
 

Разве? А как же устоявшееся среди христиан мнение, что душа человека после смерти попадает либо в а) ад. б) рай. После индивидуальной кончины. а не после полного и всеобщего Апокалипсиса, Второго пришествия и Страшного суда.
Причем в христианском католицизме есть варианты - не только рай и ад, но и Чистилище. Также христианство допускает наказание за часть грехов уже при этой жизни. Причём. человек часто не осознаёт, за что наказан. как кот или собака. Кот залез на стол. украл что-то или нагадил, ему дали люлей, а он так ничего и не понял.

Re: Непознанное и непонятное
 

Зачем вводить людей в заблуждение? Правильно, у подобных высказываний есть свой смысл.
Нет у них рая и ада. Все едино. Просто душа более на землю не возвратилась.

Лучше бы человеку помогли,

пока он не решил окончательно, что закончить эту жизнь - более не страдать.

Re: Непознанное и непонятное
 

адекватор,
А это неверное суждение.

Всякая религия, любая абсолютно, всегда существует, как бы, в двух формах - народной, упрощенной и богословской.

Да, картина кузнеца Вакулы, на которой грешников на сковородах жарят черти, это упрощенное понимание формулы - будешь грешить, будешь страдать, будешь жить праведно, будешь блаженстволвать.

Но, смысл страдания в посмертии не в том, что тебя будут жарить на сковороде, а трудолюбивые черти будут подбрасывать уголь в печь...

З.Ы. Великолепный, истинно христианский образ найден в фильме "Константин":

Дьявол берет ослабевшего от кровопотери, умирающего КОнстантина за ногу и тащит с собой.

Вдруг, тело Константина становится на столько тяжелым, что ломается кафель и дьявол не в силах его тащить.

В этот момент душа Константина взлетает все выше и выше к Свету Божественной Любви и зависает, видя Небесный Иерусалим.

Re: Непознанное и непонятное
 

Значение слова Ересь по словарю Ушакова: ЕРЕСЬ ереси, мн. ереси, ересей, ж. (греч. hairesis). 1. Религиозное учение, противоречащее церковным догматам (церк.). Впасть в ересь. 2. перен. Отступление от общепринятых взглядов или правил, заблуждение (ирон.).