Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   У камина (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5757)

Бастинда 28.11.2015 10:27

Re: У камина
 
адекватор, это лукавый тест. Пройдите ещё раз, ведь не все формулировки ответа подходят вам, наверняка. Я получила результат "графоман" и вполне согласна с ним, тем более там диагноз хороший-постоянная работа приведет к высокому мастерству. Но меня напрягало, что в одном месте я не дала верный ответ. Прошла снова тест. Это голубые глаза где. Там есть красиво завернутая фраза и я её поставила, вспомнив, что написала однажды: "Отражается небо в холодных глазах". Подумав, что там таки не моя фраза, я ответила просто и вдруг стала популярным писателем(!).

Погонщик леммингов 28.11.2015 10:59

Re: У камина
 
Бастинда, вот видите, насколько мало расстояние от великого до смешного. И наоборот.

Погонщик леммингов 28.11.2015 11:13

Re: У камина
 
А это до кучи: http://ru-oldie.livejournal.com/234745.html Поскольку материал больше касается "традиционных" писателей, чем сценаристов, помещаю ссылку здесь, а не в "Обучении".

Эстас 28.11.2015 11:17

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 600307)
адекватор, это лукавый тест. Пройдите ещё раз

Ага. Я прошла, на три вопроса ответила иначе, но получилось тоже самое.
Но если верить Погонщику леммингов и Нарратору, то не быть мне большим писателем: ни по росту, ни по весу не тяну ((((((

адекватор 28.11.2015 11:25

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Бастинда (Сообщение 600307)
это лукавый тест. Пройдите ещё раз,

Дело в том, что я его вообще ни разу не проходил. Я только зашел, а он мне сразу "А-а...Явился.... Я знал, что придешь. И далее по тексту вышеизложенных сообшений "Эх, Гена, Гена".... В переписку со мной вступил. Тест.

Бастинда 28.11.2015 11:27

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 600314)
на три вопроса ответила иначе, но получилось тоже самое.

Видимо в трех других скрыта истина. А я оказалась на той тонкой грани была между графоманом и популярным автором. Нет в четырех вариантах ответов нужного и приходится выбирать правильный или приближенный. Про те же глаза. Я бы эпитет добавила. Восхитительные, холодные, умные... и т.п. Но пирамиду фраз не стану сооружать для описания глаз. И просто заметив глаза, выразила бы своё отношение, а не только цвет

Бастинда 28.11.2015 11:30

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 600315)
"Эх, Гена, Гена"....

Так следует пройти, а не пудрить тут нам ...

Погонщик леммингов 28.11.2015 11:36

Re: У камина
 
Бастинда, почитайте (если не читали) статьи, выступления и интервью А.Н.Толстого (в "желтом" десятитомнике они есть). Не надо излишней сложности. Автор хочет сделать красиво -- получается вычурно. Толстой там разбирает пример: "Телега ехала по серой, как пыльный ковер, дороге". Прочитав такое, читатель (внимательный) нарисует в уме дорогу, кинет поверх ковер и присыплет его пылью. Ну зачем?! Это насилие над воображением читателя. В комментариях к "Петру Первому" есть фраза из черновика: "Кружились стервятники в лазорево-горячем небе". После авторской правки она превратилась в "Кружились стервятники в горячем небе". Исчезла мелкая красивость, а фраза сделалась точной и не рассеивающей читательского внимания. И это полностью оправдано: то место в тексте, описывающее поход Василия Голицына, близко к идеальному тексту. Так что и с глазами надо поосторожнее, без нагромождения эпитетов. Коротко, ясно и точно в цель. "Найти слово, а не его троюродного брата", -- завещал нам великий Сэм Клеменс.

Бастинда 28.11.2015 12:15

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 600319)
Коротко, ясно и точно в цель.

Спасибо. Тест, как ни странно, это выявил для меня

адекватор 28.11.2015 12:29

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 600319)
Не надо излишней сложности. Автор хочет сделать красиво -- получается вычурно.

Я до Сценариста. ру тусовался на форуме Эксмо. Ненавязчиво, на практике и примерах своих работ обучал молодняк писательскому мастерству. И что вы думаете. Мне кто-то сказал спасибо? Там же, как и здесь, творческая среда. Эти засранцы нашли себе забаву. Я, бывает, выложу им, например вторую, третью, четвертую часть "Манифеста матроса Терентия" * тут в "мунгало" первая часть. Или юмористическую сагу о нападении Наполеона на Россию выложу. Много чего там затерялось в глубинах. Они соберутся в стайку авторов 20-25 и начинает наскакивать и отбегать, отбегать и наскакивать. В ту пору я и придумал подпись "Кинг Конг играл в пинг-понг".

Нарратор 28.11.2015 12:38

Re: У камина
 
Ну я с голубыми глазами выбрал вариант про крылья.
Действительно, какая разница, какие там глазы, когда за спиной крылья? Визуальный образ, картинка в читательском воображении.

Элина 28.11.2015 15:14

Re: У камина
 
Все предельно ясно, этого следовало ожидать, хороший тест, да.
https://eksmo.ru/test/kakoy_vy_pisatel/1928290/

АлександрКу 28.11.2015 15:59

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 600343)
Все предельно ясно, этого следовало ожидать, хороший тест, да.
https://eksmo.ru/test/kakoy_vy_pisatel/1928290/

Прикольно

Мухомор 28.11.2015 16:59

Re: У камина
 
Вы - Просто читатель
https://eksmo.ru/test/kakoy_vy_pisatel/1928290/

Тетя Ася 28.11.2015 17:00

Re: У камина
 
Мухомор, наконец-то! Я уж считала, что одна такая здесь!:drunk:

Погонщик леммингов 28.11.2015 19:27

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 600323)
Я до Сценариста. ру тусовался на форуме Эксмо. Ненавязчиво, на практике и примерах своих работ обучал молодняк писательскому мастерству. И что вы думаете. Мне кто-то сказал спасибо?

Мне порой говорили. Правда, редко. Да и то я обучал только вживую -- вел мастер-классы для начинающих. Когда счел, что отдал долги с лихвой (на меня ведь тоже когда-то люди тратили время), перестал этим заниматься.

А иметь дело с сетевой фауной -- себя не уважать.

адекватор 28.11.2015 19:57

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 600369)
Когда счел, что отдал долги с лихвой (на меня ведь тоже когда-то люди тратили время),

Первый свой рассказик-зарисовку я опубликовал в "Молодом коммунаре", Воронеж, в 1984 ом году, а натаскивать меня начали монстры, члены СП СССР, в 1987 ом. Правда, уже слегка антисоветчина и диссиденство ту пору были в этих кругах. И первые мои опубликованные рассказы были сатира. Не скажу - антисоветчина, сатира. Жанр редкий, но в любое время имеет право быть. Были и в СССР фельетоны и прочее. Но в плане творчества их рецензии и семинары дали основательно и фундаментально много.
Приедешь с рассказиком, отпечатанным на машинке, в Союз писателей. Там сидят человек двенадцать монстров. - Ну заходи, юный автор.
Рассказик страницы на 3-4 прочтут тут же. препарируют, анатомируют, просветят, разложат на атомы и снова соберут. А потом кто-то один напишет печатную рецензию. И если одобрят - в печать.
Трепет и пиитет были перед ремеслом, именами и личностями.
А счас епт....

Погонщик леммингов 28.11.2015 20:24

Re: У камина
 
адекватор, да вы, оказывается, аксакал среди нас! :) Мой-то первый рассказ был опубликован в самом конце 91-го, и я даже не знаю точно, в какой стране, СССР или РФ.

адекватор 28.11.2015 20:47

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 600382)
адекватор, да вы, оказывается, аксакал среди нас!

Он самый. Около пятидесяти рассказов опубликовал, пять минироманов. Реализм, фантастика, мистика. И шесть лет штатной журналистики.
Только сегодня в "мунгало" художественно ныл, выл и стонал - как получилось оказаться в столь жутком финансовом положении. А так и получилось. Вовремя надо было спрыгнуть с ремесла. Всё было заточено под писательство, дом в пригороде, работа на дому. Остался советский стереотип - стань писателем, твори, борись, созидай и о материальном не думай. В СССР писатель был что сегодня олигарх.
а времена сменились на 180. Бизнесом надо заниматься плотно и на все сто - где твое внимание, там твоя энергия. А писательский процесс идет в голове, отнимает время, занимает мысли, расходует энергию.

адекватор 28.11.2015 20:49

Re: У камина
 
Можно, конечно, отмазаться. Великая миссия. Но сегодня какая в жопу миссия. Мы живем в "Совершенных свободах". Нет бабок на пиар книги - шляйся по форумам, доказывай своё я.
Ну глупость полная.

Эстас 28.11.2015 20:50

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 600384)
Остался советский стереотип - стань писателем, твори, борись, созидай и о материальном не думай. В СССР писатель был что сегодня олигарх.

Было много невеликих писателей, которые работали редакторами и журналистами. Гораздо больше, чем писателей-олигархов.

адекватор 28.11.2015 20:56

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 600386)
Было много невеликих писателей, которые работали редакторами и журналистами. Гораздо больше, чем писателей-олигархов.

Стал членом СП СССР - о заработках не думай. Жить будешь лучше среднего, а этого было вполне достаточно при равенстве доходов 90 процентов населения.
Члену СП давали квартиру вне очереди с дополнительной комнатой под рабочий кабинет. Члена СП издавали планово 1 книга в год, если написал. Гонорар был несколько тысяч. По нашему, миллионов. Если не издавался, давали возможность неплохо подработать - ездили по ДК и клубам, встречались с народом, выступали, хорошо получали. Гонорары даже в газетах в то время были огромные по тем временам. Даже написать рецензию на работу молодого автора стоило хороших денег.

Погонщик леммингов 28.11.2015 21:16

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 600387)
Члена СП издавали планово 1 книга в год, если написал. Гонорар был несколько тысяч.

Это если фамилия члена СП Чаковский, Ганичев или, допустим, Айтматов. Писатель средней руки, будучи членом СП, имел возможность издать одну книгу в среднем раз в 2-3 года. А насчет дополнительных приработков -- святая правда.

Эстас 28.11.2015 21:25

Re: У камина
 
адекватор, это все из папки "хорошо там, где нас нет".
То, что вы написали, я знаю. Еще знаю, что о заработках думали. У всех семьи и у всех одни или другие проблемы. Профессиональных писателей среди наших, национальных, чьи биографии мы изучали в школе, почти нет никого. Одного вспомнила, но он стал профессионалом далеко после сорока. И надо еще учитывать, что они все прошли войну.

адекватор 28.11.2015 21:29

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 600391)
А насчет дополнительных приработков -- святая правда.

Находила власть способы поддержать своих писателей. Бесплатные путевки на отдых, доступ к дефицитным товарам, все что угодно. Понимала власть их роль, значение и влияние. Писатель в СССР был небожитель, мудрый наставник, моральный авторитет, инженер, как тогда говорили, человеческих душ.

Погонщик леммингов 28.11.2015 23:06

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 600396)
Находила власть способы поддержать своих писателей.

В общем-то оно так (ну почти). Вы только забыли сказать, что попасть в СП было непросто. У Стругацких в "Хромой судьбе" об этом есть страница-другая. Да и старшие коллеги рассказывали о том же. Совсем не то что в постперестроечные годы, когда СП стало несколько, и каждый легко принимал новых членов -- числом, что ли, хотели задавить конкурентов?

Михаил Бадмаев 28.11.2015 23:26

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 600387)
Члену СП давали квартиру вне очереди с дополнительной комнатой под рабочий кабинет. Члена СП издавали планово 1 книга в год, если написал. Гонорар был несколько тысяч.

Членов СП РСФСР было что-то такое около 5 тыс. Вам писательских имён того времени много запомнилось? (я не беру шолоховых и астафьевых, я про простых смертных, про авторов навсегда забытых "нетленок", которые издавали тоннами).

Валерий-М 28.11.2015 23:43

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 600414)
Вам писательских имён того времени много запомнилось?

А что на полках книжных магазинов стаяло, кто помнит? Мало-мальски качественную книгу купить было невозможно без блата. Впрочем, эти воспоминания явно диссонируют с видом камина.

адекватор 29.11.2015 09:29

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 600414)
Членов СП РСФСР было что-то такое около 5 тыс.

10 тыс. сленов СП было в СССР. Из фантастов всего 100 авторов. 1 процент.

адекватор 29.11.2015 09:31

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Погонщик леммингов (Сообщение 600408)
Совсем не то что в постперестроечные годы, когда СП стало несколько, и каждый легко принимал новых членов -- числом, что ли, хотели задавить конкурентов?

Да. был СП писателей России и конкурент СП российских писателей. Их и сейчас много есть. Но толку, проку от них 0,00. кроме того пустого понта, что можешь подписаться - Иван Сидоров, член Союза писателей.

адекватор 29.11.2015 09:35

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 600417)
А что на полках книжных магазинов стаяло, кто помнит?

Стояла, например, совершенно свободно никому не нужная книга Эриха Коша "Это проклятое писательское ремесло". Очень рекомендую для тех, кто причастен к этому делу. Мудрый уже далеко немолодой писатель-сатирик делится опытом.
Хорошая художественная литература была в дефиците, ясно дело. Но в библитеках можно было взять и прочесть все разрешенное, бесплатно, Еще книги ходили по рукам - взял, почитал, передал и так зачитывали до дыр.

Эстас 29.11.2015 09:41

Re: У камина
 
адекватор, вы хоть чему-то умеете радоваться, что у вас есть?

Элина 29.11.2015 10:31

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 600417)
А что на полках книжных магазинов стаяло, кто помнит? Мало-мальски качественную книгу купить было невозможно без блата. Впрочем, эти воспоминания явно диссонируют с видом камина.

Если не будем скатываться в политику и "как было плохо в СССР", то беседа о книгах очень хороша у камина.

Мое отношение к бумажным книгам очень трепетное, но в то же время я считаю, что книга не должна принадлежать кому-то лично, пылиться не полке. Она должна читаться. В советские годы были библиотеки, где можно было брать почитать, было много книжных и букинистических магазинов. Цветаевой, конечно, не было и Пастернака, но были люди, которые делились, лично я не испытывала какого-то дифицита. Возможно потому, что я не стремилась собирать книги для личной библиотеки?

адекватор 29.11.2015 10:47

Re: У камина
 
У камина. В детстве читал великолепный роман. Или повесть. Вот не помню чей, о чём. Кажется, кого-то из французов 19 века. Запомнилась только уникальная структура произведения. У камина собралась небольшая компания. Началась беседа. Затем кто-то из присутствующих на монологе, на едином дыхании, без перерыва рассказал интереснейшую историю на весь роман. То есть это выглядит так. Описание интерьера, камин, компания, короткие диалоги.Затем - тире. И монолог рассказчика на весь роман. Точнее, это продолжение диалога. Но вы поняли, в чем суть. Может, кто-то и помнит это произведение. Я напрочь не помню ничего, кроме вводной сцены и необычной формы.

Эстас 29.11.2015 10:50

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 600456)
Цветаевой, конечно, не было и Пастернака, но были люди, которые делились, лично я не испытывала какого-то дифицита.

У меня как-то все проще было. Родители подписывались на собрания сочинений. У нас на полках стояли тома произведений Пушкина, Лермонтова, Тургенева, Чехова. И многих других. В детстве мне этого хватало с лихвой.
Дефицит был, но я его не заметила. Пока дочитывала то, что есть или можно достать, уже издали Пастернака, Цветаеву, Ахматову, Булгакова, Солженицына.
Потом появился интернет )

адекватор 29.11.2015 10:52

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 600453)
адекватор, вы хоть чему-то умеете радоваться, что у вас есть?

Ещё как. Я иногда бываю в восторге, эйфории и полном счастье от небольших пустяков.
Цой был прав "Если есть в кармане пачка сигарет, значит все не так и плохо на сегодняшний день". Я больше за других переживаю, чем за себя, если честно.

Эстас 29.11.2015 11:04

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 600460)
Я больше за других переживаю, чем за себя, если честно.

Вот и делитесь радостью. Когда и так плохо, а тут еще из-за тебя переживают и охают-ахают, это вообще такая тоска!

адекватор 29.11.2015 11:07

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 600459)
уже издали Пастернака, Цветаеву, Ахматову,

В детстве любил Кольцова, Никитина и Некрасова там, где они стонали и ныли о тяжкой доле крестьянской бедноты. И сейчас, наверное, их влияние сказывается.
"Лишь несжата осталась полоска одна"...Ыыыыыы....

Валерий-М 29.11.2015 12:34

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 600456)
В советские годы были библиотеки, где можно было брать почитать, было много книжных и букинистических магазинов.

В библиотеках тоже только своим хорошие книги давали. Как потом мне объясняли, их сразу же уворовывали, с легкостью выкладывая пятикратную или десятикратную цену(не помню, сколько полагалось заплатить за утерю).
Я понимаю, почему не было Ахматовой, Пастернака, Вознесенского, Евтушенко или Ахмадулиной. Но почему не издавали Пушкина в нужном количестве? Вот это загадка.
Однажды моим родителям посчастливилось. Они выиграли по жребию двухтомник "Пушкин в воспоминаниях современников". Был один экземпляр на 400 работников.
Я просто зачитывался, хотя еще ребенком был.

Ситуация изменилась, когда мы переехали в столицу Карелии. Там в абонементе тоже был голяк. Но в читальном зале республиканской библиотеки было абсолютно все, что в стране издавалось.
Этот читальный зал стал моим вторым домом.

адекватор 29.11.2015 12:46

Re: У камина
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 600466)
Но почему не издавали Пушкина в нужном количестве? Вот это загадка.

План не рынок, понятное дело. При рынке спрос на книги закрыли бы полностью и ещё чуть сверху. Поди, не продукты питания и не высокие технологии, не сложная техника - книга. Но тиражи были исполинские. 100 тыс. считался мизерным тиражом. Были тиражи и по 1 миллиону экземпляров. В сравнении с современными 2 тыс. 5 тысяч- уже "раскрученный автор" сегодня, 10 тысяч -сегодня редкий успешный прибыльный проект.


Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot