Re: Критикуй. Часть 5
 

Мое дело сказать. Вообще без единого тире видела много раз, с тире после точки - впервые, у вас.

Вы бы почитали сценарии из "Постоянного фонда" что ли. Поглядите как люди делают, какие им замечания пишут.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Вообще-то - да. "Договор авторского заказа" называется. Это когда вы составляете про вашего Императора Дьявола заявку страницы на 2 и показываете продюсерам, и получив ответ, что им это интересно, а за ними договор и аванс - начинаете писать сценарий.
В противном случае писанина сценария становится мартышкиным трудом, который отнимет полгода-год и больше вашей жизни, а никто и читать этого не станет. Потому что продюсеры не читают сценариев, которых они не заказывали.

В вашем случае ситуация обостряется ещё и тем, что вы как и многие до вас норовите писать про всякие неповоротливые и безумно дорогие по бюджету эпосы. Каждый третий сценарий - про императоров дьявола, параллельные миры и нападение пришельцев на Землю. Ваша предыдущая сцена и вот этот вопрос только подтверждают, что вы совершенно не видите разницы между сценарием и книгой.

Сценарий пишется, чтоб его экранизировали. А чтоб его экранизировали, тем более у автора с улицы - он должен соответствовать множеству критериев. И бюджетность - первый из них.
Ну какие дворцы с длинными залами? Какие толпы людей? Какие Императоры Дьяволов? Сколько одна только эта сцена будет стоить - вы подумали? Отсюда и был мой вопрос: кто по вашему будет это снимать? (вот только не надо про зелёный экран и компьютерную графику, никого продюсеры не посылают на йух с таким удовольствием, как всяких умников, учащих их снимать).

Так ладно бы Император Дьявола... Сама сцена - штамп на штампе и штампом погоняет. Раз коронация - то конечно же дворец циклопических размеров, а как ещё-то? Толпы народу, дешёвые пафосные речи - всё как сто раз было до вас и как подобные сцены расписывает каждый третий. Дальше остаётся только сказать, что это ключевая сцена - и профит!

Вы не поверите, но опять же каждый третий автор называет свои пустые сцены ключевыми. Так что редакторы этот прикол уже знают.
Почему б не поместить эту коронацию в церковь? Идёт богослужение, а параллельно, невидимые для святых отцов императоры дьявола коронуют цариху ведьм. Уже сцена становится необычной, а не как сейчас - тоскливая и пафосная штамповка.

"Хеллбой-2" - королевский зал - где? В котельной. Король сидит на троне, а позади трубы и манометры, пар пыхтит. И на этом фоне звучат торжественные речи про древний договор волшебного мира с человеческим. На выходе - необычная сцена.
Так делается кино.

Да.
Выбросить императора дьявола к дьяволу, и придумать сюжет бюджетного фильма в пределах 15-20 млн рупий, который будет иметь гораздо больше шансов быть прочитанным.
"Убрать из друзей" и "Коллектор" с Хабенским - вот ваши ориентиры. Ничего дороже от начинающих сейчас не возьмут.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Что я не читал? Я прочитал выложенный вами кусок. Или сейчас пойдут ужасно оригинальные заявления "весь сценарий прочти сначала"?

С кем вы сейчас разговариваете?

Повторяю снова вопрос: в вашем селе, откуда вы - по вашим словам - говорок этот списали - собираются всем скопом из-за нетрадиционной ориентации односельчанок? И обнимание двух девок на людях - для председателя событие, равное светопреставлению?

Re: Критикуй. Часть 5
 

Какое светопреставление устроили женщины в магазине. И ваш домысел про двух целующихся женщин, это всего лишь ваш домысел-печка от которой вы пытаетесь танцевать.
Все было не так!!! Как к вам еще достучаться?!

Поговорка такая есть - не знали? А говорите, что в деревне жили...

Re: Критикуй. Часть 5
 

А это мой ответ на " собираются ли скопом?"

Ваши вопросы звучат уже, как заезженная пластинка.))

Re: Критикуй. Часть 5
 

Аванс автору с улицы?! Не имея представления о его способностях?

Вы писали сценарии без договора, без утвержденной заявки даже. Почему другим советуете не писать, называя это мартышкиным трудом?

Re: Критикуй. Часть 5
 

Потому, что Нарратор семи пядей во лбу, а все остальные мартышки!)))

Re: Критикуй. Часть 5
 

Аванс платится не автору за красивые глаза, а за утверждённый материал, именуемый синопсисом. Это УЖЕ стоит денег, даже если автор не справится с написанием сценария.

Потому что:

а) я его писал под конкурс, в котором был уверен на 146%
б) под условия того конкурса - предоставить бюджетный сценарий, без дворцов и прочего
в) тогда были времена попроще, сейчас этот конкурс к примеру уже не проводится
г) даже при всех этих составляющих - это была глупость с моей стороны, и мне тупо повезло, что сценарии купили. И даже больше чем повезло - сложилась не одна тысяча звёзд. Сегодня я уже не рискнул бы повторить этот опыт. Чего и другим желаю. Особенно пишущим дорогобюджетные эпосы.

Потому что Нарратор набил своих шишек на этом самом лбу, и других предостерегает.
Но, если желаете - то в путь. Пишите многосотстраничные сценарии про гомиков, надеясь что это будут читать. Я разве запрещаю? А хоть бы и запрещал...

Re: Критикуй. Часть 5
 

Так вот и полетел ваш сценарий в мусорную корзину. Сцена ни о чём.

Писать грамотно и толково. Чтоб сцена выглядела убедительно и не требовала гневных авторских пояснений с заламыванием рук "я херею, Клава".

И снова вопрос: у вас в вашей деревне - собирают сход из-за двух лесбиянок?

Re: Критикуй. Часть 5
 

вот такая "благодарность"
Вы тратите своё время критикуете, говорите как надо делать, чтобы избежать ошибок - а тут вон чего))) смешно и грустно((( выставляет для критики - потом же и оскорбляет тех, кто критикует - хамит и тупо ёрничает((( чудовищная сущность(((

Re: Критикуй. Часть 5
 

Так это же комедия. Пусть собирают. В комедиях и подводные лодки заплывают в реки и одаривают деревни бочками со спиртом.

Re: Критикуй. Часть 5
 

В подводную лодку я поверю больше.

Речь не о сборе как таковом.
Если б собрались мужики, возмущённые, что эти две лесбиянки всех деревенских бабонек на лесбиянство смущают - это была бы комедия.
Но, когда собираются тупо "потому что" - это выглядит натянуто и не комедично.
В 60-70-х годах это может и выглядело бы убедительно, но уж не ныне. Видали в деревнях всякое - и гомиков, и комиков.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Эпосы - вообще отдельная песня, я советовала автору сперва написать синопсис нормально, попробовать его предложить кому. Автор меня принялся убеждать, что краткое содержание его сказки и есть синопсис. Ну и всё.

..
Насчет писания сценариев я не согласна. Вспомним "Вычислитель" - это если прокатное. А для телевизора сплошь и рядом покупают готовые сценарии, мувики и даже 2-серийки.
Если бы Громов не занялся написанием сценария, мож его книгой никто и не заинтересовался бы из киношников никогда.

Re: Критикуй. Часть 5
 

напрасно Вы так. И тетя Ася и Нарратор дело говорят. Я Вас понимаю, сложно отбросить идею, которая кажется привлекательной, но это нужный навык для новичка. Нужно научиться перестраивать сцены, даже если они лично Вам нравятся, но вызвали критику у подавляющего большинства прочитавших. Задумайтесь, быть может, критикуют не из зависти и нелюбви к Вам, а потому что в тексте реальные проблемы?
Мне, к слову, диалоги тоже показались неестественными. Да и сама ситуация слишком провокационная для ТВ. Может, где-то на ютуб канале и пойдет, но на ТВ вряд ли.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Да кто его знает, что у них там в магазине произошло. Здесь первым встает вопрос "для кого вы этот сценарий пишете". А подобных сценок в телевизоре полно (я не про гомиков, а про петросянство).

Re: Критикуй. Часть 5
 

Бога ради, пишите. Как говорится: твоя рука - твоя владыка.

В каком году он был куплен?
Сейчас на секундочку - кризис. Это раз.
РынокЪ худо-бедно устаканился, охотники за господдержкой распределили делянки и расписали свои проекты на годы вперёд. В большинстве кинокомпаний проектов - полная коробочка (как метко сказал один из редакторов). Проще говоря сложилась ситуация, именуемая "чужие здесь больше не ходят". Это два.
В 2005-2010 было гораздо проще (время покупки Вычислителя и моего первого опуса). На премии "Слово" удалось чуть-чуть пообщаться с Бородянским. Так вот он сказал:
- Сегодня я бы наверно, не пробился.
И не похоже было, что лукавил.

Если посмотреть на итоги питчингов в ФК, можно увидеть, что продюсерам в массе своей нахрен не сдались сюжеты со стороны - у них своих идей фонтан. Диких, непонятных - но своих. Идей. Не сценариев даже. А вы собираетесь им свои сценарии предлагать...
Хотя бы заявкой заинтересовать попробуйте.

Сплошь и рядом? Готовые? Прям вот выдают единоразово полностью гонорар и целиком снимают как есть?
То есть готовый сценарий должен стопроцентно понравиться редактору студии, главному редактору студии, продюсеру студии, креативному продюсеру студии, генеральному продюсеру студии, редактору канала, главному редактору канал, продюсеру канала по кино, продюсеру канала по...

И таких сценариев оказывается производят сплошь и рядом?
Не оскудела земля гениями, однако...
Тут по двум страницам заявки мозгов съедят столько что...
А оно эвано - сразу готовые сценарии скупают. Стаями.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Какими еще гениями. Я же вам не про нормальные сценарии гутарю, а про былинки. Я таких читала несколько былинково-тростинковых с правками редактора. 1-2 мелких правки на дюжину страниц текста.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Это при условии, что у автора уже наработан опыт и набита рука. Тогда да, он автоматом выдаёт сценарий, в котором только пару огрехов и всё. Я среди детективщиков для НТВ тоже встречал таких - пара дней и он скреативит сюжет, неделя и готов практически идеальный сценарий для канала.

Но тут-то речь зашла про начинающих. У них-то так не получится с первого раза.
Пробовал я в своё время былинку написать. Написал посерийник.
- Дурак! - сказали.
А на стандартном 2394083289450734075-серийном сериале для НТВ столько мозгов высосали на одной-единственной серии, сколько мне за два прокатных не выедали.
Так что там тоже не всё так просто.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Ну и что теперь, сложить лапы и сдохнуть?

Re: Критикуй. Часть 5
 

Выдумывать идеи и работать над заявками. Полировать 2-3 страницы до блеска, а не кидаться очертя голову строчить 120-страничные шедевры.
А учиться строить диалоги и решать сцены - на короткометражках.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Если вам нравится спрашивать одно и тоже, то мне не нравится отвечать одно и тоже.

И напоследок. Вы мне не кажетесь доброжелательным и профессионально-искренним критиком. Вы злобный, бескопромисный и предвзятый прыщь! Поэтому не одно ваше утверждение я не считаю верным и убедительным. Я вам не верю! Вот остальным верю, а вам - нет! Можете еще пыхтеть злобой и звездунством хоть до посинения, вы для меня плохой критик, потому, что вы, похоже, плохой человек.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Вот скажите мне, господа сценаристы, только откровенно - можно ли считать сценарий с розыгрышем и шутками про гомиков, когда основные события, крутятся совсем не вокруг этого, сценарием про гомиков?
Я выложила этот фрагмент про бабок и председателя не как основной месседж, а только лишь узнать - не покажется ли неккоректной эта шутка...

Re: Критикуй. Часть 5
 

Такие вещи Нарратор старается не замечать, потому, что это мешает ему критиковать.

Я заметила еще одну особенность высказываний этого критика - если профессионалы Нора и Агата призывают форумчан не бояться, а дерзать и дерзать!
То Нарратор убеждает в обратном - "ничего у вас не выйдет! берут только у своих...так, что не суйтесь. Мне и то, повезло случайно." И что - мне такому критику надо верить?! И это свое высказывание он периодически дублирует. Боится конкурентов? Поэтому так жесток и бестактен в оценке чужих работ?

Re: Критикуй. Часть 5
 

:happy::happy: Вы сейчас во в с е поверите больше. Ведь сейчас же вы не с этим "все" воюете, а с моим фрагментом)))

Re: Критикуй. Часть 5
 

кирчу, напрасно Вы так про Нарратора. Он бывает резок в высказываниях, но он прав. Шанс пристроить хорошую заявку куда выше, чем шанс пристроить сценарий. Просто потому, что шанс что прочтут заявку гораздо выше шанса, что прочтут сценарий.
Если Вы отбросите негатив к персоне Нарратора и прочтете его замечания с холодной головой, то поймете, что он не просто критикует, он объясняет, что конкретно не так. Всегда с примерами. И задает очень правильные вопросы.

Re: Критикуй. Часть 5
 

С эти я спорить не буду. Но Нарратор добавляет тут же, что шансы есть только у своих. Это я тоже должна взять на заметку?

Этот негатив спровоцировал сам Нарратор своей бестактностью и бескомпромиссным тоном.

Совершенно верно: он не просто критикует - он уничтожает и сам фрагмент и, что хуже, саму надежду.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Показывайте - где.
Где я сказал, что заявку возьмут только у своих. Чётко и ясно. Мою прямую фразу.
Жду.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Вы пишите достаточно часто, что работы берут в подавляющем большинстве случаев, чаще у своих. Смысл ваших высказываний сводится именно к этому. Или заявка, это не работа?

Re: Критикуй. Часть 5
 

Вы русский язык вообще понимаете, нет?
Или просто предпочитаете не отвечать на неудобные вопросы?

Разжёвываю ещё раз, пропустив прыща мимо ушей - спишу это первый раз на ваше эмоционально нестабильное состояние.
Сценарии в массе своей заказывают своим. И не только у нас. Если почитать пытающихся пробиться в голый вуд - они расскажут то же самое. И это естественно.
Шанс прорваться с готовым сценарием - минимален. Особенно в прокатное кино. Ловить на эти шансы с готовым сценарием - лучше попытаться миллиард в лоторею выиграть, и то вернее будет.

Заявка имеет больше шансов. Особенно, если грамотно и увлекательно расписана. Любая - что для кино, что для ТВ.
Касаемо ваших гомиков и лесбиянок в 4-х серийном сценарии - сам Христос велел писать заявку. Потому что тема для ТВ провокационная. Заинтересовать может разве что ТНТ, но вряд ли им будет интересна деревенская любовь.
Поэтому для чего вы пишете эту свою 4-х серийку мне тоже слегка непонятно.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Можете же и вы иногда быть полезным))

За "прыща" - ссори...

Re: Критикуй. Часть 5
 

Чтоб заинтересовать конкретный канал - и работать нужно изначально под формат этого канала.
Судя по выложенному куску - сценарий пишется не учитывая эти высокие материи. Ну? Скажите ещё, что я неправ и вы просчитывали и продумывали, на какой канал ориентироваться.

А ТНТу вряд ли будут интересны говорки и сельские страсти. У них другая публика. Да и смотреть они будут прежде всего заявку.
Ну и не от автора, конечно, а от студий, с которыми работают (так все каналы делают).
Поэтому нужно сейчас не на сайт ТНТ кидаться, искать где там сценарии принимают, а узнавать с какими студиями канал работает и писать туда, спрашивать - интересна им ваша тема или нет.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Да. Вы не правы - просчитывала 1 канал Россия. Мне подсказали, что они с "таким" не работают.

Говорки тут единичные.

Сельские страсти под покровом розыгрыша. На розыгрыш акцент.

А вот, это - уже, кое-что!:yes:

Re: Критикуй. Часть 5
 

Вот вы добрый. Я бы нафиг послала, а вы рассказываете куда идти, что делать.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Да, по куску и видно - Первый и Россия. Попадание сто процентов.

Так я и есть добрый. Был бы злой - был бы злой.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Элина, не мешайте человеку делать добро - на форуме его у нас так мало...:drunk:

Re: Критикуй. Часть 5
 

Вот, кстати, да. Пафосную дорогую сцену коронации можно нужно убрать, а вместо нее
Леночка появляется перед честным народом в короне: я ваша новая царица, ша малявки.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Знаем. Любим, уважаем и очень благодарны за вашу доброту. По крайней мере я - уж точно.

Re: Критикуй. Часть 5
 

А если написать заявку для мини-сериала(4 серии). Синопсис. Сценарий первой серии и синопсисы остальных серий. Это будет нормальной нагрузкой для новичка? Представление студии и способностей и истории.

Re: Критикуй. Часть 5
 

Нарратор, ваши советы всегда очень ценны!

Re: Критикуй. Часть 5
 

Обычно хватает синопсиса на пару страничек и посерийника. Даже на уровне синопсиса собственно, будет масса поправок и требований втащить те или иные изменения, что сделает готовый сценарий первой серии совершенно неактуальным.
Ну вот я года три назад подавал посерийник - всё гладко и кратко. Нет, введи в сюжет ещё и бабу. А вон тех двоих убери.
И считайте, что всё - сценарий хотя бы даже первой серии (если б он был) в топку. Его и читать никто не стал бы.

Да, точно - цены надо выставить. Как это я мог... совсем из головы вон.