Re: Наши хай-концепты - 2
 

Кстати, вот информация из статьи о том как круто окупаются фильмы )
из фильмов, поддержанных Фондом кино с 2012-го по 2017-й, прибыль принесли только 12 процентов (а те же «Викинг» и «Матильда» ушли с экранов с убытками, превышающими полмиллиарда рублей).
Ну, вот да. Подобную цифру я слышал из ряда источников.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Думаю выйдет как с Викингом. Которого ЦПШ прокатывала и о котором из каждого утюга вещали. Если соберет половину потраченного, уже хорошо.
Но прибыль создателям он уже принес и приносит из года в год. Смело можно откладывать релиз еще года на четыре..

Re: Наши хай-концепты - 2
 

У Викинга бюджет был 1.25 млрд.
Но до 500-600 млн кино окупается без проблем. Если все грамотно сделать и подтянуть ВГТРК, которое организует рекламу из каждого утюга.
"Движение вверх". 450 млн бюджет (хорошую часть которого покрыло гос-во) - сборы за 3 млрд. Плюс он вроде что-то собрал в Китае. Плюс продажа других прав, которые тоже были норм.
А кино за ярд, конечно, приносит профит только за счет распила и господдержки.

Иногда смотришь на официальный бюджет - 700 млн. А кино даже даже на 400 не выглядит. Куда делись остальные деньги?

Re: Наши хай-концепты - 2
 

У Вратаря бюджет почти миллиард и это, наверняка, без рекламного.
Так что кино до 500-600 млн бюджета не подходит. Тем более вспомним "Танки". При бюджете всего 140 миллионов они отличненько провалились.


Это риторический вопрос. К слову, если выглядит на 400 при бюджете 700 это очень скромно пилили. Обычно выглядит на 200 )))

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Или последний самый лихой провал русского кино. "Тайна печати дракона". Первая копродукция с Китаем, успех которой в перспективе, конечно, мог открыть окно в Китай.

2.5 млрд рублей - бюджет. Насколько я помню, озвучивалось, что $20 млн дал Китай. 110 млн руб безвозвратных Фонд кино.

Создатели точно неплохо заработали во время производства. Но проблема в том, что никто уже этому продюсеру не даст денег. "Фонд кино" точно не даст. Остается Минкульт. Но там нет больших бюджетов.

Китай тоже нормально обжегся. Их же свел Мединский. Китайцы думали, что это серьезная контора. И теперь они к русскому кино на пушечный выстрел не подойдут. Речь о совместном производстве. Хотя китайская индустрия очень мощная. В общем, с одной стороны, заработали один раз, а можно было много раз заработать, наладив перспективное сотрудничество

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Для начала неплохо бы открыть окно в Россию.)
А то такое впечатление, что это все какая-то шарашкина контора - наша киноиндустрия.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Наша киноиндустрия стала активно развиваться чуть больше 10 лет назад, и если сравнивать её с Голливудом, имеющем столетний опыт кинопроизводства, то да, отечественное кино всё ещё слабовато.
Однако 12% прибыльных фильмов при традиционных для всего мира 10% окупаемости выглядит наша киноиндустрия вполне себе норм.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Опыт кинопроизводства наша индустрия вполне себе имела. Все было в порядке с прокатом и качеством фильмов в советском союзе.)
Просто старая школа ушла, а новая не появилась. (имхо).

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Можно ссылку на "традиционные 10 процентов окупаемости"? Насколько я помню исследования 10 процентов фильмов генерируют порядка 90 процентов прибыли. Это с окупаемостью не связано никак. Плюс у разных компаний абсолютно разный процент убыточных фильмов.
Что важно, в Америке большое количество убыточных фильмов приводит к продаже компании или ее банкротству. У нас у повышению ее благосостояния. Ну, не всей компании, но владельцев так точно. И даже в случаях банкротства (что у нас бывает), бывшее руководство вскоре всплывает как новая компания и продолжает осваивать деньги.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

В СССР не был развит жанровый кинематограф, который, собственно, и является двигателем любой нормальной киноиндустрии. И мы до сих пор хаваем последствия этой жанровой ограниченности.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Я бы не сказал, что он совсем не был развит. Он был ограничен. Жанровые рамки (зачастую) были размыты. Но жанровое кино было. К слову, сейчас жанровое кино редкость. Ну вот, что нашел.

Производство фильмов по жанрам в СССР за все время



Жанр Количество упоминаний Доля

1 Драма 2687 38

2 Комедия 865 12,1

3 Мелодрама 541 7,7

4 Фильм о войне 413 5,9

5 Фильм для семейного просмотра 408 5,9

6 Музыкальный фильм 337 4,8

7 Приключенский фильм 327 4,7

8 Детектив или криминальный фильм 294 4,2

9 Боевик и экшн 280 4

10 Мюзикл 279 4

11 Исторический фильм 195 2,8

12 Фэнтези и сказки 125 1,8

13 Байопик 103 1,5

14 Научно-фантастический 86 1,2

15 Мистика 54 0,7

16 Триллер 34 0,5

17 Фильм ужасов 6 0,1

18 Вестерн 6 0,1

19 Нуар 0 0

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Всего мира - то есть Индии, КНР, Турции, Латинской Америки и Африки? Верю, что прибыльнее их. Но не верю, что это показатель хорошего качества.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Я именно это имел в виду.
Конечно. В Голливуде даже самые успешные фильмы не приносят прибыли, таковы особенности их бухгалтерии. Не следует забывать о том, что прокат - это около 30% от всех доходов фильма. С сериалами всё гораздо эффективнее - они гарантированно окупаются уже при втором показе.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Надо учитывать, что хороший фильм - редко когда единственный жанр. "Титаник" - это и история, и мелодрама, и катастрофа. "Великий диктатор" - и комедия, и драма, и альтернативка (т.е. фантастика). Многие советские фильмы стали образцом для подражания Голливуда. В каком-то Индиане Джонсе чётко узнаются приёмы из Сказки Странствий.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Никакой связи между качеством и окупаемостью нет.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Прибыль или чистую прибыль? Это две большие разницы. Не хочу сейчас лазить в справочник, но, помнится, "Титаник" окупился в первые 2 недели проката.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Как правило, окупаемость=качество+реклама. Исключений немало, но это именно исключения.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Я не бухгалтер, но судя по всему речь о чистой прибыли.

Вы имеете в виду разницу между заявленными расходами на производство и заявленными сборами от проката? Возможно, сборы и превысили расходы, но всё гораздо сложнее.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Да, наша бухгалтерия, от них отстает. Они спокойно могут сделать так, что самый кассовый фильм принесет им убытки )))

Re: Наши хай-концепты - 2
 

А в Индии с кино как раз все очень хорошо. Не исключаю, что и в Китае тоже. Так что, тут можно оставить с чистой совестью только Африку.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Я тоже не бухгалтер, но это можно посмотреть в справочнике. Прибыль - это суммарные поступления. А чистая прибыль - разность между прибылью и расходами. Чем больше чистая прибыль, тем больше с неё платят налог, поэтому выгодно свести её к копейкам. Как это сделать? Например, указать в договоре, что сценарист получает аванс + процент с прибыли. И не только сценарист, кто угодно. Суммарные выплаты % с прибыли можно подогнать к 100%, тогда чистая прибыль около нуля.
Случайно не так, как я написал выше?

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Потому что государство должно вести разумную налоговую политику, а не обирать до нитки того, кто работает. Ещё при Рейгане обнаружили, что налог выше 30% является удушающим. Это не значит, что человек перестанет работать, но он просто будет хитрить при выплате налогов.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Вам нравятся индийские и китайские фильмы? По-моему, они не стали лучше за последние 60 лет. Лучший индийский фильм - "Али-Баба и сорок разбойников" совместно с узбеками, а лучшие китайские - те, которые делаются китайской диаспорой в США.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Главное, что они самим индийцам и китайцами нравятся.

Мы же говорим о том, что нужно для начала завоевать внутреннего зрителя. А потом уже лезть в Нетфликсы.)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Я не уверен, что они нравятся местному зрителю, иначе индийцы и китайцы не подражали бы Голливуду. А они подражают вовсю, но неудачно.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Мне нравятся китайские фильмы. И лучшие из них сделаны в Гонконге )
А сериалы у них еще лучше.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Китайцы уверены.
В 2017 году китайские кинотеатры продали 1,6 млрд билетов в кино, а общий бокс-офис составил $8,6 млрд, из которых 54% собрали национальные фильмы. В 2016 году этот показатель был «всего» $6,4 млрд, а в целом с 2010 года ежегодный рост индустрии составил более 16%.
В топ-10 самых успешных фильмов Китая 2017 года - всего три голливудских картины и одна болливудская:
https://mediananny.com/content/image...nal/173152.jpg

Re: Наши хай-концепты - 2
 

А если взять аналогичные данные по СССР на 1975 год, то там на все иностранные фильмы придётся от силы 10%. Причём прокат бездарнейших из советских фильмов делался просто: на них в обязательном порядке водили школьников и солдат. Этак и Титаник можно заткнуть за пояс.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Только в Китае в кино не водят. Есть же данные по аудитории и всему остальному. Всплеск интереса к кино начался в десятых годах, с тех пор он увеличивался. Причем китайцы предпочитают 3D и IMAX. И у них очень много современных кинотеатров.
Кроме того многие их фильмы пользуются популярностью и на других азиатских рынках. Как, кстати, и сериалы. Явно не потому, что на них загоняют школьников и военных )

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Забавно. Посмотрите новые (лучшие ) фантастические фильмы, фентези той же Индии или Китая, потом сравните по качеству, количеству и уровню спецэффектов с российскими.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Если успеют выпустить до начала ЧЕ по футболу в 2020г, может, что-то и соберут. Когда эту галиматью запускали, наверняка рассчитывали выпустить до начала ЧМ в России.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Про Китай вы точно зря.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

У нас в Притяжении сделали вот эту "летающую тарелку", и наверное, гордились потом целый год.) Продолжение собираются делать.:)

http://m.pln24.ru/pictures/170511194648.jpg

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Здесь ещё злая ирония в том, что вот эту графику в трейлере выше - делали те же наши ребята, которые рисовали тарелку в Притяжении. В масштабах китайцы нас уже давно сделали.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Хотя мы в этом не одиноки. В Голливуде тоже сплошь и рядом. Я вот недавно застала "Восхождение Юпитер". До чего ж красивое кино! Просто залюбуешься. Но какая же феерическая муть.))

Но они хотя бы каждую мелочь (то, что и должно быть в любом нормальном фильме) не возводят в ранг "события", как у нас. Не получилось, о кей - поехали дальше. У нас же - не получилось, о кей, поехали еще раз так сделаем.)

Re: Наши хай-концепты - 2
 

О, надо же, как я угадала! А я еще хотела добавить, что тарелка-то конечно хорошая. А вот сюжет как-то подкачал. Но не стала, мало ли, вдруг тут продюсеры СТС-ЦПШ ходят.:):blush:

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Белый олеандр,
Проблема в том, что Бондарчук делает, так сказать Russian Hollywood. Удачно или нет, вопрос второй, но ему удается найти финансирование на достаточно масштабные проекты...

Кстати, "Притяжение" окупилось .

Так это вторая проблема - объемы финансирования у американов, даже у одной студии на несколько порядков выше, чем финансирование всего отечественного кино...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

С одной стороны, да. Но если посмотреть с другой стороны, мне кажется, совсем уж безумные деньги русскому кино не нужны. Как ни странно, раньше отечественная индустрия могла позволить очень дорогие проекты. И все они были бестолковые.
У Михалкова в УС-2 было неограниченное количество денег.
Можно вспомнить "Обитаемый остров"
«Щелкунчик» Кончаловского - 90 млн хоть и является иностранным фильмом, но финансировался российскими компаниями.

50 млн долларов "Тайны печати дракона" это вполне себе голливудский уровень.

Да много всего на самом деле было и это вообще никак не помогло индустрии. Результата как не было, так и нет.

Какие-то видимые достижение, конечно, есть. Но все очень нестабильно. Заоблочной доли прошлых лет, которой так гордился Мединский, уже не видать. Получается выйти на пик раз в три года.
2013 год очень успешный. Следующий успех был в 2016-2018. Самый длительный. И после этого резкий провал.

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Сергофан,
Думаю, вы правы. Правы, даже без отсылок к советскому кинематографу... Времена изменились...

Я бы сравнил российский кинематограф в плане финансирования с финским кино. Финнам удается снимать очень качественные, с художественной точки зрения, фильмы без голливудских бюджетов, весьма скромными средствами...

Ну. кстати, по голливудским меркам бюджет того же "Обитаемого острова" не так. уж и крут... "Эквилибриум" имел сопоставимый бюджет...

Re: Наши хай-концепты - 2
 

Пожалуйста, порекомендуйте конкретно то, что лично вам нравится больше всего. А то, понимаете, не исключены варианты типа "Вот как раз этот смотреть не следовало" :-)