Re: Курилка. Часть 174
 

Мне её заказал издатель местной краеведческой литературы. Дальнейшая её судьба мне неизвестна, он и я с Липецка, может в Воронеже что и выходило, у меня с ним связи сейчас нет.
Вот ещё из этой работы, больше вы этого нигде не прочтете.
"Таким образом случился исторический нонсенс и парадокс – степной город Воронеж на время стал центром российского кораблестроения. Но длился это феномен недолго. Из-за вырубки прибрежных лесов река Воронеж обмелела и выход судов по реке на Дон и далее на Азовское море стал невозможен. С поистине петровским размахом предпринимались попытки исправить ситуацию – чистили фарватер, ставили шлюзы, но в конце концов судостроение было перенесено туда, где у него неограниченные перспективы выхода на «большие воды». Тем не менее петровский дух развития было уже не остановить. В губернии широко развивали коневодство, которое в то время имело такое же значение, как сегодня автомобилестроение. В селах на реке Битюг была выведена знаменитая порода тяжеловозов, способных перевозить по нескольку тонн груза, которые так и назывались – битюг. Активно развивалось сельское хозяйство, внедрялись самые передовые сорта всех агрокультур. Кроме прочих, были открыты крупные швейные производства. Развивалось образование. В 1703 году по личному указанию Петра 1 в Воронеже была открыта первая специализированная школа «с математическим уклоном». В это же время активно развиваются и уездные города Воронежской губернии."

Re: Курилка. Часть 174
 

Благодарю.

Re: Курилка. Часть 174
 

Вот вспомнили про кур, и навеяло).
Верховный суд разъяснил, как наказывать за оскорбления в интернете. Вдруг кто забыл.
https://rg-ru.turbopages.org/rg.ru/s...socsetiah.html

Re: Курилка. Часть 174
 

Вы ж советовали поднять уровень дисскуса,так почему поверхностно смотрите? Потому как в России все эти 800 сожгут за комунальные и за теплую одежду и загребет коррупция и за высокие цены на товары сожрут!
Почему многие туристы и эмигранты стремятся во всякие Аргентины? Не думали об этом? А то, что там цены на все ниже чем в РФ в разы не подумали! Именно потому там и живет например Вероника Степанова. С её слов Латинская Америка идеальное место для жизни. Тепло, все очень дешево и при том что дешево сервис везде лучше чем в России! И власть там тоже не так коррумпирована . Так что их 400 больше русского 800! Но это понять немного сложновато. )))
И еще плизз напрягитесь ибо самое сложное- средний уровень жизни в России и в Аргентине это совсем разные вещи ибо сравнить зарплату некоторых чинуш ГапромНефтеПрочихРЖД ведомств с аргентинскими чинушами нельзя никак!

Re: Курилка. Часть 174
 

Российские чинуши очень любят фигурировать средним уровнем жизини , но предпочитают умалчивать на валовом нацдоходе на душу населения ,а он то не очень высокий и даже страны Латинской Америки почти все обогнали Россию в этом списке, ну кроме вашей Аргентины Вот выбрал страны ЛатАмерики
Уругвай- 16.260
Чили - 15.010
Венесуэла- 13.080
КостаРика -11.700
Россия -11.260
Аргентина- 11.200
...Украина - 6.850
Сомали - 0.200
В сравнении с богатыми странами скромненько
Лихтенштейн -116.430
Катар - 63.410
Дания - 63.240
Ирландия - 62.210
Сингапур - 59.590
Швеция - 55.840

Re: Курилка. Часть 174
 

Предлагала, да. Но вижу, что с Латинской Америкой у вас примерно так же, как с Гегелем. Поэтому не вижу смысла в дисскусе.

Re: Курилка. Часть 174
 

Гегель изобрел гегель-моголь и написал "Мертвые души".
"Воронеж не догонишь, а догонишь - не возьмешь".
Подорожник, что по вашему значит поговорка "Москва слезам не верит"?

Re: Курилка. Часть 174
 

Продолжаем? :) Я за.
Думаю, что "слезами делу не поможешь, в Москве особенно". Что-то в этом роде.
Или так: "на жалость в Москве давить бессмысленно".

Re: Курилка. Часть 174
 

Именно так. Москва жалости не знает.

Re: Курилка. Часть 174
 

Ну нет, не согласна. Москва слезам не верит, потому что видела слишком много фальшивых слез.

Re: Курилка. Часть 174
 

вам так хотелось бы))))) но это увы не так...это ваша Европа пишет.....ага!!!) ну и всё остальное, что вы пишите с типа умным видом - лютый бред)))

Re: Курилка. Часть 174
 

ну это понятно- вы ж выбрали:happy:а чего вы всё хотите нам доказать? что у нас плохо или что у вас дуже хорошо?))))):happy:

Re: Курилка. Часть 174
 

а вам вообще какое дело до наших чиновников? обсуждайте своих на мвоих сайтах)))

Re: Курилка. Часть 174
 

Уровень украинского образования не позволяет гражданам нагуглить ППС. :) Российское правда не лучше.

Re: Курилка. Часть 174
 

Бу-га-га. Нюша, поясните тогда природу долга потребителей в РФ в 1,3 триллиона руб. за услуги ЖКХ. (1,3 триллиона, Карл, на начало 2021 г и он растет дальше). Россияне не хотят платить эти несчастные копейки (в сумме триллионы)? Нет. Просто у людей не хватает денег на эти платежи.
Потом, сравните расходы на отопление в северной России и теплой Испании. На тариф за 1, а общий расход за зиму.
По бензину и газу - а вы хотите, чтобы в стране поставщике нефти и газа эти продукты стоили дороже, чем там, где их покупают? Но почему? Такого не должно быть уже потому, что расходы на транспортировку в разы ниже. Или вам неизвестно, сколько стоит 1. построить трубопровод.2. обслуживать его и платить за прокачку странам, через которые проудет перекачивается?
"За морем телушка - полушка, да рубль перевоз".(мораль"это же наше, мы это строили ещё в СССР не трогаем).
Вам известно, что в конце СССР энергосеть РСФСР имела избыточные мощности? Затем встали заводы и фабрики, расходы энергии ещё уменьшились.
Далее. Есть смысл сравнивать уровень жизни в ЕС и РФ, если евро будет стоить 1 рубль 70 коп, а доллар 1 руб. 30 коп. А сейчас о чем они? 83 руб?
А таки да. Россияне - счастливые люди, скупают недвижимость в Испании, кто смог натягать на это денег. Но кто заплатил месячную пенсию штрафа "за кур" и лишился продуктов питания?

Re: Курилка. Часть 174
 

А то, что газ у них вырос в цене выше 1000 \долларов за 1000 кубов, это их внутренние проблемы с системой биржевых торгов. Газпром как качал газ по фиксированной контрактами цене, так и качает. Суперприбылей Газпрому от этого роста цен нет. А газа в мире стало не хватать. "Сила Сибири" не обеспечила заявленный в контрактах объем в КНР по технологичексим причинам, просто в скважинах недобор газа. Азия скупает все свободные объемы газа со всего мира. И вместо буффонады "разрешите, пожалуйста, нам поставлять газ для вас", "нет, не разрешим Северный поток 2" начинается другой акт клоунады для публики.

Re: Курилка. Часть 174
 

На бухло есть. На турции всякие есть. На дачи, что на западе лишь далеко не бедные могут позволить, тоже. Все же явно это нежелание. Ну и реальный долг лишь крохи от этого якобы триллиона.


У них дороже. Либо безумно дороже. Либо мерзнут.


Это по-нашему мерзнут на западе вообще норма. Богатенькие немцы днем, когда на работе, ставят температуру очень низкую, и ночью градусов 20. Попробуй поспать при 20C.

А еще прикол с умыванием, набирая в раковину воду, а не под струей чистой воды.



Эта дачка небось стоит, как 1000 лет производства продуктов этими курами, если оно вообще рентабельное. А еще у пенсионеров в РФ, в отличие от западных, квартиры в собственности. Ах, какая нищета.

Re: Курилка. Часть 174
 

И что теперь старикам, грызть углы дачи? Восточный на завтрак, западный на обед?
Предлагаешь продать? А если они не хотят продавать, хотят дожить на земле, среди цветов деревьев, растений и живности, а не на 27 этаже?
продал - значит потерял.
И если ты рассматриваешь дачу как средство производства, то применяй понятия производственной экономики. Тогда дача - это основные фонды. В реальном секторе они могут никогда не окупиться, но должны быть по умолчанию. Например, один раз вложил (упавший откуда-то) миллиард в здания, оборудовании, в основные фонды. А затем получаешь прибыль от производства в размере, например, 10 млн. в год. Окупится через 100 лет.
Основные фонды в экономике - это отдельная статья. Рассматривать их стоимость или нет в расчете себестоимости продукции - везде по разному. Достались бесплатно цеха, построенные ещё в СССР, или все построено/ куплено с нуля на кредиты с процентами.
А квартира - это собственность, обеспечивающая право гражданина на жизнь, гарантированное Конституцией. На атмосферном воздухе у нас жизнь невозможна, особенно зимой в пургу и мороз.

Re: Курилка. Часть 174
 

Но ведь поговорка не звучит так "Москва лживым слезам не верит". Она звучит "Москва слезам не верит". Интересно происхождение этой поговорки. И время. При Сталине или ранее, например при Екатерине 2.

Re: Курилка. Часть 174
 

Пусть на свои доходы содержат себя и средство роскоши, дачу. Либо требуют у детей/внуков, которым оставят наследство.


Или я должен содержать чужих бабулек/дедулек? Я не хочу.


Я не настолько адекватен для этого.

На западе это собственность банкиров. Так к чему нытье, что русские беднее?


Медианное состояние российского домохозяйства десятки тысяч долларов. Американского минусовое. Но они богатые, а мы нищие, ага.

Re: Курилка. Часть 174
 

Я понял по вашим постам ,что Гегель для вас китайская грамота.Уважаю,что сами признались ибо вы и не обязаны ни Гегеля ни Лейбница читать.

Re: Курилка. Часть 174
 

Имеются в виду садовые хибарки, слепленные абы из чего 30-60 лет назад? И бывшие казенные квартиры, которые государство скинуло с себя как лишнюю обузу и "разрешило приватизировать", чтобы больше не отвечать за их ремонт и .т.д. а наоборот, обложить налогами на недвжимость и платой за капремонт граждан?
Или ты ипотечные ячейки стоимостью в зарплату за 25 лет считаешь охеренным богаством россиян?
Если этот садовый и частный городской и сельский хлам времен СССР, хибары, ячейки, халабуды и ипотечные метры стоят десятки тысяч долларов, значит в стране гиперинфляция на недвижимость, и более ничего. Это активные расходы собственников на содержание. Пассивный доход приносит только дополнительное жилье, которое сдается. Есть далеко не у всех, и доход небольшой, и то в большинстве незаконный, так как без налогов.
В случае единственного жилья оно приносит только расходы, и форма собственности не делает людей богаче никак. Только формально - владелец недвижимости стоимостью столько-то. Дальше уже писал - грызи углы на завтрак и обед.

Re: Курилка. Часть 174
 

Я сегодня добрый, возьму на себя твою кабалу - переписывай квартиру. И все родственники и знакомые, да вообще все жители твоего города могут сделать то же. :)

Re: Курилка. Часть 174
 

В США и ЕС отношения собственности и прочего капитализма формировались непрерывно в течении более тысячи лет. В РФ это начало формироваться сегодня, после того как разгребли (ещё не до конца) обломки социализма. (Теперь уж как срослись обломки, жопа на месте головы, ну теперь как есть). Поэтому не надо лезть с лекалами США и ЕС в РФ. У нас "особая духовность мля". У нас аренда более-менее сносного жилья в столице больше месячной зарплаты в регионах. А в регионах - половина и без того несовместимой с жизнью з/п.
И ты предлагаешь 1. Продать квартиру и снимать жильё? У нас. Да-да. За 0,5-1,0 месячного дохода.
2. На кого переписать, на каких условиях?
3. на кого переписать миллионы квартир, если ""все жители могут это сделать""?
4. сколько в этом случае будет стоить жилье, если "все жители это сделают" и начнут его переписывать? но на кого.
Ты моделируешь нежизнеспособные экономические фантасмагории.

Re: Курилка. Часть 174
 

П.С. Недвижимость, даже ветхая вторичка в РФ и без советов "хочется" в активной ротации. Лишнее никто не держит и без советов "иностранных консультантов". Все унаследованное, лишнее покупается/продается/переписывается исходя из жизненной целесообразности и понимания ситуации владельцами.

Re: Курилка. Часть 174
 

Начиная с осени, потом всю зиму, а потом весной в испанских домах и квартирах холодно. Ну как холодно. Для них нормально, они привыкли. По нашим меркам это холодно. И пол бррр ледяной.

Re: Курилка. Часть 174
 

Вы в домах с печным отоплением в России жили?

Re: Курилка. Часть 174
 

Продав всю вашу недвижимость и вы можете купить жилье в Испании.

Re: Курилка. Часть 174
 

Меня это совершенно не удивляет. Ваша способность делать выводы поистине феноменальна.

Re: Курилка. Часть 174
 

Нет.

Re: Курилка. Часть 174
 

Мне в испании сразу начнут платить пособие по безработице? На какоХ буду там жить?
Там даже кур нельзя держать. Здесь на СНТ в нарушении закона хотя бы можно.
И потом, подозреваю, что отношение к эмигрантам там несколько иное, чем к коренным гражданам. В плане налогов на недвижимость, льгот, коммуналки и всего прочего.
Потом, как часто бывает по отношению к русским за рубежом, внезапно могут потребовать подвердить законность доходов, на которые куплена недвижимость........
Короче, за рубежом требуются деньги россиян, но не россияне.

Re: Курилка. Часть 174
 

Адекватор, так по вашим словам получается, что у нас жить вполне себе можно.).

Re: Курилка. Часть 174
 

И в тундре оленеводы живут.
Можно. Только лично я конкретно сейчас могу реализовать свои возможность лишь на 0,3%. Остальное перекрыто.

Re: Курилка. Часть 174
 

Ну не преуменьшайте, больше, чем на 0,3.
В целом я согласна. У старшего поколения возможностей немного. У молодёжи значительно больше. Но увы. Тут ничего не поделаешь, в переходном периоде живём, к сожалению. Хотя вас это должно радовать, ведь мы отдаляемся от СССР.

Re: Курилка. Часть 174
 

Средний доход в провинции раза в 2 выше, чем нормальная квартира в Мск. Вот для NYC твоя фантазия верна.


Половина дохода за аренду - это вполне себе нормально. На двоих получается всего 25%. Вот так на западе всю жизнь и живут.



Тебе я предлагаю подарить мне квартиру, ты же ляпнул, что она в тягость, налоги там какие-то. :)


Лишь указываю на бредовость твоих слов.


Это ты хочешь сказать, что Россия убогая, потому что в ней деревенские хибары за $5000-$10000 не комфортней испанских домов за $100,000-$300,000? :)

Живешь припеваючи, не работая. В США ты бы давно сдох под мостом. Но убогая Россия.

Re: Курилка. Часть 174
 

Адекватор,
а скажите, у вас сейчас возможностей больше, чем было в СССР, или меньше?

Re: Курилка. Часть 174
 

Реальная з/п мужчин в регионах - 15-40 тыс. руб.
Статистику по средне-крупным чиновникам, силовикам смотри по их ведомствам. Доходы олигархов к реальной массовой з/п не прибавляй.

Половине половине рознь. Половина от пенсии в 9 тыс, з\п 20 тыс. Или от дохода в 50 тыс. долларов половина.

Дарю тебе твою квартиру. Как СССР после 1991 го. Ремонтируй на свои, плати налоги и коммуналку.

Конечно, я не работаю. "Как там у нас, все строится"? "Конечно, все идет по плану".
У меня все само растет по щучьему велению.
Не надо еслибыкабылки. В США создал бы крупный успешный холдинг. Или вытащил бы разоряющийся в успешные. Но только с нынешними своими знаниями. В 90 ые был такой же телок-совок, как сейчас ты.

Re: Курилка. Часть 174
 

На это вопрос трудно ответить. Это вроде того - где возможностей больше, на закрытой зоне или на поселении?

Re: Курилка. Часть 174
 

Почему трудно? Если смотреть с точки зрения среднего обывателя, очень даже легко
Например, когда вы жили в СССР сколько денег удавалось откладывать в накопления? Могли ли критиковать власть так, как делаете это сейчас? Имели ли возможность выезжать за границу? Питались в СССР более разнообразно, чем сейчас? Имели ли доступ к широкому выбору товаров? И тд и тп. Банальные вопросы о повседневности, что в них сложного?

Re: Курилка. Часть 174
 

Под возможностями подразумевал нечто другое, чем бытовые вопросы. Например, возможности реализации своего потенциала (саморелизации).
Развернутые ответы на вопросы вашей анкеты могли бы достаточно широко открыть панораму и сравнение жизни в СССР и РФ. Но для меня это работа, извините, не хочется делать это в курилке.