Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Утомленные солнцем 2: Предстояние (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2531)

сэр Сергей 27.05.2010 01:14

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Бразил, простите, что вмешиваюсь, но не могу удержаться! И сейчас вы скажете, что Кирилл Юдин, бездоказателен и голословен! Эк он вас поддел!

Кирилл Юдин 27.05.2010 01:18

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 268850)
Или сказать: "Да там драматургии нет, нечего и обсуждать".

Всё верно - мне не за что зацепиться даже. Не в смысле придраться, а разбирать нечего. Поэтому я и предпочитаю почитать мнения других - вдруг я просто чего-то не заметил, не понял, упустил. Пока, ничего не нахожу нового для себя и в чужих рассуждениях. Никто ничего вразумительного найти в этом творении не может. Рассуждать же о неумело сворованных из других фильмов картинках - выглядит, как злорадство.

сэр Сергей 27.05.2010 01:19

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Тополь,
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 268896)
Французские журналисты уверены также, что Н.Михалков как актер превращается в "Предстоянии" в "кривляющуюся пародию на самого себя".

Вы не находите, что это уже тенденция? В роли князя Пожарского он, к примеру, играет Паратова, и получается пародия на Паратова ...

Кирилл Юдин 27.05.2010 01:20

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
сэр Сергей, никто никого не поддевал - был задан вопрос, я попробовал на него ответить. Зачем снова это в противостояние превращать?

сэр Сергей 27.05.2010 01:21

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 268898)
Никто ничего вразумительного найти в этом творении не может.

Так как же можно найти то чего нет? Драматургии нет, режиссуры нет... Это как искать черную кошку в темной комнате, тем более если ее там нет...

сэр Сергей 27.05.2010 01:21

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 268900)
сэр Сергей, никто никого не поддевал - был задан вопрос, я попробовал на него ответить. Зачем снова это в противостояние превращать?

Простите, не удержался.

Бразил 27.05.2010 01:25

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 268895)
Ну не зря же в одном предложении упомянуто, что фильм тяжел, ну типа надо думать, а тут гламурно-глянцевая жизнь, то есть люди думать разучились. Как ещё трактовать в этом контексте эту фразу?

Да никак не трактовать. Фильм - тяжёлый, потому что привыкли к другой жизни, к другому кино. Достаточно посмотреть на афишу любого кинотеатра и понять, что в этом случае Михалков прав.
И тут даже не в УС-2 дело. Фильмы, в которых понимаются мало-мальски серьёзные темы, проваливаются. Например, в апреле вышел в прокат фильм Веры Глаголевой "Одна война". Это про женщин, которые родили детей от немецких оккупантов. Тяжёлая тема. Знаете, сколько зрителей посмотрели фильм в кинотеатре? Меньше 10 тысяч человек, сборы 40 тысяч долларов.
Зрителям это не интересно.
Пришёл я с семьёй на выходных в кинотеатр и не смог попасть в 3D на "Шрека навсегда" ни на утренний сеанс, ни на вечерний. Пришлось мне взять последние 4 билета на плоского Шрека.
Конечно, Шрек - это неудачный пример "гламурно-глянцевой жизни", но всё же мысль, надеюсь, понятна.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 268895)
И тут же пояснение: ведь это "большой стиль"! То есть не для тупых, для думающих зрителей.

Я слышал, как Михалков объяснял этот свой "большой стиль". Как я его понял, тут не имеется в виду, что "большой" - это для умных. По словам Михалкова, термин "большой стиль" относится даже не к фильму, как конечному продукту, это относится к способу производства. "Большой стиль" - это масштабная, долгая и кропотливая работа, в которую вовлечены все кинопрофессии.

Бразил 27.05.2010 01:28

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 268897)
Бразил, простите, что вмешиваюсь, но не могу удержаться! И сейчас вы скажете, что Кирилл Юдин, бездоказателен и голословен! Эк он вас поддел!

В каком смысле поддел? Я просто после Каннской пресс-конференции не смотрю и не читаю интервью с Михалковым. Аллергия на Михалкова.
Сам в интервью никогда не слышал, что Михалков говорил УС-2 - для умных. Вот Вы же смотрели кино. Разве оно для умных? По-моему, нет. В общем, поэтому и спросил. Вдруг Михалков уже и до такого договорился...

Кирилл Юдин 27.05.2010 01:29

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 268903)
Знаете, сколько зрителей посмотрели фильм в кинотеатре?

А "Рядового Раяна"? Думается мне, что со зрителем проблем не было.

Кирилл Юдин 27.05.2010 01:33

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 268903)
Достаточно посмотреть на афишу любого кинотеатра и понять, что в этом случае Михалков прав.

Так ведь можно любую муру оправдать.
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 268903)
Например, в апреле вышел в прокат фильм Веры Глаголевой "Одна война". Это про женщин, которые родили детей от немецких оккупантов. Тяжёлая тема. Знаете, сколько зрителей посмотрели фильм в кинотеатре? Меньше 10 тысяч человек, сборы 40 тысяч долларов.

Очевидно такое кино не для кинопроката. Но не думаю, что на него было затрачено хотя бы 5 миллионов долларов.
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 268903)
По словам Михалкова, термин "большой стиль" относится даже не к фильму, как конечному продукту, это относится к способу производства. "Большой стиль" - это долгая и кропотливая работа, в которую вовлечены все кинопрофессии.

То есть кино снимать он не хотел, просто, чтобы не забыть, как это делается, потреннировался, технику обкатал. Я так понимаю.
А если честно, то всё это какие-то отмазки.

Бразил 27.05.2010 01:33

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Кирилл Юдин, "Рядовой Райан" вышел в 98 году. В России тогда вообще проката не было. Да и тогда людям не до гламура было. В нулевые гламура стало больше.

Тополь 27.05.2010 01:33

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Рядовой Райан:
Бюджет - $70 000 000
сборы в США$216 540 909сборы в мире+ $265 300 000 = $481 840 909

Кирилл Юдин 27.05.2010 01:36

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 268907)
"Рядовой Райан" вышел в 98 году. В России тогда вообще проката не было. Да и тогда людям не до гламура было. В нулевые гламура стало больше.

Если бы он вышел сегодня, он бы свою кассу собрал и в России. Это же очевидно. Несмотря ни на что, этот фильм и сегодня уважаем в России. "Предстояние" - нет. Нигде.

Бразил 27.05.2010 01:37

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 268906)
Так ведь можно любую муру оправдать.

Нет. Например, провал комедии так оправдать нельзя.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 268906)
Очевидно такое кино не для кинопроката. Но не думаю, что на него было затрачено хотя бы 5 миллионов долларов.

1,5 вроде бы. Да, н для кинопроката. Потому что тема тяжёлая для нашего зрителя. Это ж не менты, которые выводят на чистую воду олигарха.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 268906)
То есть кино снимать он не хотел, просто, чтобы не забыть, как это делается, потреннировался, технику обкатал.

Не надо трактовать слова. Я просто написал, как Михалков объясняет "большой стиль". "Большой" тут в смысле "масштабный", "долгий", "затратный". А не в смысле - "для умных".

сэр Сергей 27.05.2010 01:38

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Бразил,
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 268904)
Сам в интервью никогда не слышал, что Михалков говорил УС-2 - для умных.

Что тут сказать? По видимому, критики Михалкова правы - это защитная реакция, попытка оправдаться. Рефлексия, что ли...

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 268904)
Вот Вы же смотрели кино. Разве оно для умных? По-моему, нет.

Вот тут вы правы как никогда. Лично мне вообще трудно сказать для кого это кино. Но то что не для умных - это точно.
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 268904)
Вдруг Михалков уже и до такого договорился...

Удивительно не это. Удивительно, что не хватило фантазии и воображения - зритель глупый, зритель не понял... Согласитесь, это даже не смешно.


Текущее время: 23:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot