Re: Глухарь
 

"Глухарь" - социальная драма?
Извините, а где там социальные конфликты, кроме неудовлетворенности ментов своей зарплатой?
Где драматические переживания главных героев?
(они, сдается, и по поводу низкой зарплаты особенно не переживают))
Из БСЭ:
" Драме... присуща глубокая конфликтность; её первооснова — напряжённое и действенное переживание людьми социально-исторических или «извечных», общечеловеческих противоречий.... По мысли В. Г. Белинского, драматизм — важное свойство человеческого духа, пробуждаемое ситуациями, когда заветное или страстно желаемое, требуя осуществления, находится под угрозой..."

Единственный конфликт, которые четко прослеживается в всех сериях - это конфликт с Уголовным кодексом, который, не задумываясь и не переживая по этому поводу, нарушают все кому не лень.
Для подобного кино и жанр имеется соответствующий - криминальная драма :shot:

Re: Глухарь
 

Нарушить закон так, чтобы зритель одобрил! Всё просто! А зрителя все кому не лень накалывают. Только Глухарь не врёт! Если внутренний конфликт наконец созреет, Глухарь не в супермаркете покупателей расстреливать будет, он в другое место пойдёт... ну, туда, куда все карьерные пути в России ведут.

Re: Глухарь
 

Так сказал автор Глухаря Илья Куликов на 186, если не ошибаюсь, странице.

Re: Глухарь
 

Наш зритель - самый гуманный в мире. Харизматичному герою он любые нарушения закона прощает.

Re: Глухарь
 

И не он один. И никто, собственно, не возражал. А я вот чето засомневался, сорри :(
Так же, как в главном тезисе авторов "Все, как в жизни...".
Я бы добавил: "... и даже хуже".

Re: Глухарь
 

А что должны делать? Я без претензий, просто очень интересно Ваше мнение по этому поводу. Сам я как бы чувствую, но сформулировать затрудняюсь. Хотел бы лучше понять этот момент для себя.

Re: Глухарь
 

Да я тоже не готов назвать глухаря социальной драмой. по мне... все гораздо проще. Да, сериал стал явлением на ТВ. Во многом по тому, что канал НТВ решился показать ту милицию, которую раньше на ТВ показывать было не принято. Плюс харизма Аверина. Проект выстрелил. Как говорит Директор, отличный продюсерский проект. Это я про перввый сезон. На волне его успеха - появился второй. Потом - третий. Вот, Кирилл Юдин говорит, что продюсеры не вмешиваются в его работу. Наверное, это на самом деле, так. Потому что сериал стал хуже. Карпов всех валит. Агапов и второй следак - клоуны. Глухарев и Антошин ищут себе проблемы на задницу, да такие. чтобы ... ух!....
И Глухарь... скорее все-таки.. криминальная драма. Но я бы ее все-таки назвал... милицейская драма... так будет точнее. Потому что на главном герое и его окружении лежит четкий отпечаток ментовской системы. Они совершают те или иные поступки не потому, что они люди. А потому, что они менты. И неважно какие поступки. Хорошие, плохие... они поступают в соответствии с системой, с оглядкой на нее.
Как-то так.

Re: Глухарь
 

Спасибо господину Г. Как говорится, сценаристом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан.

Re: Глухарь
 

Странный вопрос. Это зависит от персонажа и контекста.
Один, когда ему предлагают работу, с достоинством отвечает: "Я не работаю с одна тысяча девятьсот девяносто второго года", - и счищает при этом наклейки с бутылок.
Другой произносит тот же текст, поглаживая по ляжке сидящую у него на коленях Мисс Вселенная.

Re: Глухарь
 

Вот здесь меня интересует мнение Директора. Поскольку он продюсер. Если ему предложат проект, подобный "Глухарю", кто в нем (в Директоре) победит - продюсер или гражданин?
Вопрос не праздный. Слышала несколько раз о том, что авторы, пишущие в жанре криминальной драмы, натыкаются на пожелания редакторов:
- Вот если бы вы написали нам что-то типа "Глухаря", то тогда конечно, мы бы отнеслись к вашей заявке со всем своим вниманией и интересом. А так... Ну, что вам сказать - то, что вы тут пишите, это не "Глухарь".

Re: Глухарь
 

Да, мнение Директора было бы интересно услышать.
Но, опять же, положа руку на сердце, я не вижу в Глухаре - ничегго плохого. Поэтому не очень понимаю, кто должен побеждать - продюсер или гражданин.
Потому что... кино должно быть разным. И милицейская драма, такая как Глухарь. тоже должна быть. В конце концов пусть люди знают, что в милиции можно получить по морде - из телика. А не узнают об этом, когда пользуясь своими правами, откажутся подписать чистый лист бумаги.
Что до редакторов... Тут не совсем так. Одни - хотят что-то вроде Глухаря. Другие - нет. Это на кого попадешь. Дело в том, что если говорить про компании которые работают на НТВ - то все они от НТВ и зависят. На НТВ всегд четко знают, какой продукт они хотят получить. Упрощенно говоря, сильно криминальный или не очень. То есть... Канал НТВ не может себе позволить, чтобы на экране встык шли сериал а-ля Глухарь. На одного "Глухаря" НТВ заказывает двух-трех "Мухтаров". Я утрирую, но это примерно так))))))

Re: Глухарь
 

Да, тяжелый случай. В медицине это называется "синдром навязчивых состояний". Когда хочется снова и снова...

Re: Глухарь
 

Снова не понимаю, на чём основан этот вывод? И, если это так, то почему Вы считаете, что это именно оттого, что продюсер не вмешивается? Хотелось бы понять логическую цепочку этого умозаключения.
Продюсер не вмешивался и на первом сезоне. Ему понравилась идея Ильи и, собственно всё - работа закипела. И на втором не вмешивался. Если не считать вмешательством то, что поднимал гонорары сценаристам.

Re: Глухарь
 

Нравится мне Ваша логика. Вы в шахматы играете? :)

Re: Глухарь
 

Кирилл, это не вывод. Это мое мнение. Вы можете с ним согласиться или не согласиться. Не вы... кто-нибудь другой... Но это просто мое мнение.
Что до продюсеров... Моя логика проста. На мой взгляд, третий сезон хуже второго и первого. Я подумал, что это случтлось потомиу, что продюсеры не вмешиваются. Впрочем, могут быть и другие причины.
Еше раз. Это не вывод. Это мое мнение)))
Кстати, я до этого момента не знал ни одного продюсера, который бы не вмешивался в проект. Все вечно чего-то хотели. А теперь знаю - есть такие люди. Не вмешиваются и все. Только гонорары повышают. Буду знать. Спасибо))))))

Re: Глухарь
 

Честно? Не очень хорошо))

Re: Глухарь
 

Ок! Принято.
Да, есть. В "Дикси-тв" вообще очень хорошая команда. Редкая команда. Всё очень по-семейному, я бы сказал, но в то же время, максимально по-деловому - чётко, оперативно и конкретно.

Re: Глухарь
 

На самом деле "глухаремания" редакторов-продюсеров создает отличную предпосылку для грандиозного успеха сериала "неглухаревского" толка. Точно так же, как засилье "ментов" создало предпосылку для успеха "Глухаря".

Надо просто дать зрителю то, чего нет в "Глухаре". Ну и - это потруднее будет - разжевать это в заявке так, чтобы даже "зацикленные" редактора-продюсеры фишку схавали. Но в этом в общем-то и заключается работа сценариста.

Re: Глухарь
 

Слушайте, ну здорово коли так. Правда, здорово. Это редкость. И кстати, не только в кино. Ужасно раздражает, когда вместо того, чтобы сообща делать одно дело - люди играют в игры, надувают щеки, пишут всякие записки и запросы....

Re: Глухарь
 

Хорошее название для сериала.

Re: Глухарь
 

э-э.... забирайте))

Re: Глухарь
 

Да, именно так. Я даже больше скажу. Просто свежайший эпизод:
Звонит мне режиссёр и делится своими мыслями по поводу моей запущеной в производство серии, уточняет какие-то моменты. Обсудили быстренко, он выразил свои соображения, что хотелось бы. Я согласился. За ночь, другую переписал кое что, что-то добавил - скинул. Ещё уточнили моменты - подправил тут же и тут же всё пошло в работу. В этот же день. Продюсером сценарий был уже принят и запущен в производство. Даже редактора поставили в изветсность уже в процессе. Притом именно поставили в изветсность. Она, умничка, тут же без лишних слов отработала свою часть.
Просто мы все дружно решили, что так будет лучше и соврешенно искренне улучшили серию, не мучая продюсера лишний раз мелочами.
По-моему, красноречиво говорит об уровне доверия продюсера к своим работникам и об уровне ответсвенности последних к работе. Что, наверняка, взаимосвязано.

Re: Глухарь
 

Кирилл, да вы просто святой человек! Представляю, что бы услышал режиссер - окажись я на вашем месте. :)

Re: Глухарь
 

Хотите честно? Без обид?... Мне не кажется, что это уровень доверия. Это скорее... цейтнот и осознанная необходимость.

Re: Глухарь
 

Я понимаю, но знаете, когда мне срочно нужны были деньги (большие), мне потребовалось лишь написать короткое письмо и отправить его по электронке. Деньги авансом за ещё не написанные, только запланированные, серии в полном объёме были перечислены на следующий день. И это не единичный случай.
Может это Вас утешит. :)

Re: Глухарь
 

А вот это... если не доверие, то уважительное отношение к человеку, с которым работаешь. Это - браво.

Re: Глухарь
 

И много Вы можете привести примеров такого цейтнота? Серия принята, съёмки уже начались. Деньги заплачены. Зачем что-то кому-то менять? Тем более во время цейтнота. Добавлю, что новые эпизоды удорожили серию. То есть ещё и бухгалтерия оперативно всё персчитала, а продюсер не зажал, раз подпиал бумаги и т.д. и т.п. Раз надо!
Нет, в шахматы Вам надо срочно учиться играть и играть почаще. :)

Re: Глухарь
 

Шахматы не очень люблю. И даже не знаю почему. Надо подумать.
Что до производства.... Кирилл, слушайте.. после утверждения серии продюсером - очень часто бывает так, что в серию приходится оперативно вносить изменения. Иногда это вызванно творческими нюансами. Иногда - производственнымии. Иногда изменения вносит режиссер. Иногда - обращаются к автору. Иногда - это делает редактор. Мне кажется, гораздо сложнее будет привести пример, где будет наоборот. То есть в серию утвержденную продюсером - изменения не вносятся.

Re: Глухарь
 

Может, потому что их надо передвигать? :)

Re: Глухарь
 

Да я пошутил.
Очевидно Вы что-то иное имеете в виду. Одно дело внести какие-то изменения в эпизод. Другое - написать отдельную линию с другим сюжетом.

Re: Глухарь
 

Короче, по разному бывает. Чего спорить? Тем более, в этой ветке. Вообще бывает и так, что продюсер утверждает одну историю, а режиссер снимает другую. То есть берет, и на основе истории автора - снимает свою. Дорвался до режиссуры. И автор об этом ничего не знает. И в лучшем случае узнает, если у него есть возможность посмотреть черновой материал. А может такой возможности и не быть...
А бывает, что продюсер звонит автору и говорит: "Брат, тут такая фигня, понимаю. что напрягаю, но у нас тут форс-мажор. Нужна совсем новая серия. В других интерьерах, с другими актерами. И ... завтра. Ровно через сутки". Вот это... настоящий форс-мажор. врагу не пожелаю)))))

Re: Глухарь
 

Да, для продюсера это реальный попадос на реальный нал.

Re: Глухарь
 

Я с этим сталкиванлся два раза в жизни. И что характерно - некого винить. То есть, ну совпало так. что один сломал ногу, второй забухал, отменились съемки в городе, потому что американский президент приехжает, и на тех объектах, которые готовились, через неделю снимать будет нельзя.... мрак. и конечно человек попадает на бабки. и поскольку это все-таки работа в команде - надо выручать... но это реально мрак.

Re: Глухарь
 

Так я и говорю: жалко продюсера.

Re: Глухарь
 

Я не страдаю раздвоением личности: здесь у меня живёт продюсер, здесь - гражданин. А ещё режиссёр в гости приходит, и сценарист время от времени вламывается...
Я уже говорил, и не раз, что завидую продюсерам и аплодидрую.
Более того, один очень известный продюсер в разговоре со мной сокрушался, что не смог в своё время в Илье Куликове разглядеть драматурга. Иначе доверился бы. Как смогли это сделать продюсеры "Глухаря".
Так вот. Я бы вмешался, на начальном этапе. То есть договаривался бы на берегу об определённых важных для себя вещах с главным автором.
Изменения были бы минимальными.
Ничего бы в харизме Глухарёва не изменилось бы. Я просто предложил бы главному автору пару идей, кторые свели бы на нет все разговоры об аморальности Глухарёва, при этом не потеряв в образе абсолютно ничего.
Если кто-то думает, что это невозможно - ещё как возможно.
Но что это такое, конкретно, что именно я бы предложил - это, разумеется, озвучено не будет. Во-первых, это некорректно по отношению к авторам.
Во-вторых, для себя приберегу. )))

Re: Глухарь
 

Ничо се. Это круто. Тут даже за написанное получить не удаётся. Хорошо, что где-то так.

Re: Глухарь
 

Могу подтвердить, что Кирилл говорит чистую правду. Более того, и он и я подписывали чистые листы, чтобы не слать потом договора письмами. Это уже говорит об уровне доверия авторов к руководству к.компании.

Re: Глухарь
 

И вообще на форуме сценаристов с нами общаются не Валерия и Кирилл - а продюсеры. Потому что у авторов много работы. И они доверяют продюсерами - заменять их на форуме:):):):)

Re: Глухарь
 

а если серьезно - про чистые листы бумаги больше никому не говорите. Продюсерам это может не понравиться.

Re: Глухарь
 

Я даже знаю, почему им это может не понравиться.