Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2205)

Афиген 20.12.2009 22:58

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 225946)
Вам, видимо, не доводилось слышать мою любимую песню. Вот она:

Два кусочика кааалбаськи
У меня лежали на столе.
Ты рассказывал мне скаааазьки,
Только я не верила тебе!

Каждый раз как услышу - аж захолонет!

Да, эта песня тоже время от времени мучает меня в магазине.

Маняша 20.12.2009 23:01

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 225966)
Джеки Браун, да. Слабый, на мой взгляд фильм, по прекрасному, ядовитому, стёбовому роману Элмора Леонарда. Где стюардесса была, а негритянки, увы, не было. И где не предполагалось столь беспомощной роли для некогда (неужели все-таки НЕКОГДА?) великого Де Ниро.

Роман уважаемого Элмора Леонарда я, увы, не читала. И вполне согласна, что в неожиданно слабом фильме Тарантино меня тронуло что-то совсем личное, на что большинству публики нас...ть. Но я помню этот фильм, хоть потом смотрела кучу других! И совсем не потому, что Тарантино.
А какая тут ***** на Моцарта покушалась? Дайте сцылку, мы его щас же и тут же порвем!

Да полно было нападок в нескольких ветках. Прям как стая вечноживых, завистливых Сальери, до сих пор алчущих стереть любое упоминание о гении...:cry:

Эгле 21.12.2009 00:39

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 225960)
1. Взгляните на название ветки.
2. Анализировать говно так же полезно, как и шедевры. (Вторые - чтобы задуматься, как можно и нужно, первые - чтобы говна не плодить.) Такого рода анализ - тоже одна из составляющих профессии.

Название ветки помню. Пишу в ней редко. Смысла анализировать то, что лично мне не нравится, не вижу никакого. Тем более, анализировать говно. Тем более, вступать в споры и доказывать другому, что это говно, а не шедевр. Извините, просто мнение.

Цитата:

Если, конечно, остается время думать после трех-четырех серий очередного мыла за пару часов.
Один совет. Не пишите мыло.

Люсяндра 21.12.2009 03:00

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 225826)
Вы вообще идеал в плане Культуры Вау! Застеснялась и ушла.:blush:

Ну что за жизня!:rage:
На Пасху буду в Питере.
Так мечталось к Культуре приобщится :confuse:
Опять непруха?! :(

несс 21.12.2009 05:38

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 225956)
Критикуют Шекспира, Баха, Моцарта, Пушкина и Достоевского

Ну вот пущай эти самые... критикуют заодно и Тарантину :) Я никого из вышеперечисленных не критикую. Хотя Достоевского воспринимаю со скрипом. Но это мой личный глюк!

Бяда в том, что вся критика, как правило, сводится к стремлению оправдать свой вкус - и навязать свой вкус. МНЕ не нравится - значит, г-но и ни-бет.

Мне многие проверенные временем шедевры не нравятся. Достик и его творчество, да. Но Боже упаси, чтобы я критиковала его произведения. Разве что стиль местами коряв: но это я могу обосновать как профессионал.

Просто Вагнер 21.12.2009 11:38

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 226042)
Бяда в том, что вся критика, как правило, сводится к стремлению оправдать свой вкус - и навязать свой вкус. МНЕ не нравится - значит, г-но и ни-бет.

Несс, конечно, и таких "критиков" пруд пруди. Но все-таки критика - без кавычек - это чуточку другое. Это всегда в той или иной степени анализ (да вы и сами почти то же самое ниже пишете).

Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 226042)
Мне многие проверенные временем шедевры не нравятся. Достик и его творчество, да. Но Боже упаси, чтобы я критиковала его произведения. Разве что стиль местами коряв: но это я могу обосновать как профессионал.

Вот и пример прекрасный! (За вычетом, конечно, дружбанской фамильярности - "эй, Достик, чё наваял?"). Для меня писатель номер один. Без вариантов. А стиль... Кабы он был коряв местами. Он ТАК коряв, что порой волосы дыбом. И персонажи все говорят так, словно трясутся от дичайшей неврастении. И то, что вы, как профессионал, это можете обосновать - вот это и есть критика. Которая без кавычек.

Загадка в ином: как же он, "Достик" (цит. по Несс), при действительно кривом стиле (мы, правда, знаем, и почему кривом) умудрился оказать такое огромное влияние и на читающую, и на пишущую публику. По сей день. Значит, несмотря на сомнительного качества "КАК", его "ЧТО" было космически значимым. ИМХО, ИМХО, ИМХО (а то как бы пара-тройка человек без этой моей ИМХИ с цепи тут же не сорвалась).

А потом, знаете, Несс, вот это de gustibus (насчет того, что о вкусах не спорят) у меня всегда очень большие сомнения вызывало. Бывает вкус и низменный, и примитивный. Конечно, человек вправе ценить Диму Билана гораздо выше, чем Роберта Планта. Но и о вкусе его это кое-что говорит. Не знаю, насчет разведки, но на кружку пива я бы с ним не пошел. А с вами - несмотря на "Достика" - запросто! :drunk:

Мария О 21.12.2009 12:36

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Люсяндра (Сообщение 226029)
Ну что за жизня!:rage:
На Пасху буду в Питере.
Так мечталось к Культуре приобщится :confuse:
Опять непруха?! :(

Люсяндра! Ну почему же? У меня рядом с домом отменная рюмочная. :drunk: А потом можем и в библиотеку.

Веселый Разгильдяй 21.12.2009 18:23

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эгле (Сообщение 226075)
Вагнер, вы тут недавно

в пылу полемики женщины часто скоропалительны в своих суждениях.:)

как то я писал о том, что в институте раз в неделю у нас была пара на которой нам показывали исключительно ОЧЕНЬ плохие фильмы. и мы с педагогом их разбирали: чтобы не делать подобных ошибок.

это было весьма полезно, как потом выяснилось.

Мария О 21.12.2009 19:13

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Кхм. Я почитываю ветку не столько из-за рассуждений форумчан (хотя и они интересны), сколько для того, чтобы знать, что точно не стоит смотреть. А что все-таки стоит (ибо чья-то антиреклама может сработать наоборот).

Просто Вагнер 21.12.2009 19:19

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 226159)
Кхм. Я почитываю ветку не столько из-за рассуждений форумчан (хотя и они интересны), сколько для того, чтобы знать, что точно не стоит смотреть. А что все-таки стоит (ибо чья-то антиреклама может сработать наоборот).

И такой момент имееть быть (т.е. и за этим ходим). Но если кто-то берет на себя труд еще и объяснить, почему фильм - г..., то такому человеку полагается "спасибо", а не ушат холодной воды за шиворот.

Мария О 21.12.2009 19:32

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 226161)
Но если кто-то берет на себя труд еще и объяснить, почему фильм - г..., то такому человеку полагается "спасибо"

Да. Анализ в любом случае - штука полезная.

несс 21.12.2009 19:34

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 226053)
За вычетом, конечно, дружбанской фамильярности - "эй, Достик, чё наваял?"

Нет :) Это не дружбанская. Это отголоски увлечения соционикой. По той системе есть тип - Достоевский, названный так по реальному характеру Федора Михайловича. На местном сленге - Достик, Дост, Досточка (девушка).

Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 226053)
Загадка в ином: как же он, "Достик" (цит. по Несс), при действительно кривом стиле (мы, правда, знаем, и почему кривом) умудрился оказать такое огромное влияние и на читающую, и на пишущую публику. По сей день. Значит, несмотря на сомнительного качества "КАК", его "ЧТО" было космически значимым. ИМХО, ИМХО, ИМХО

Да не имхо, а так и есть :) Я ж не оспариваю. А вообще, бытует такое забавное утверждение, что поклонники Достоевского не любят Толстого и наоборот. Как ни смешно, но я действительно оголтелая по-читательница Толстого и равнодушница Достоевского.

Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 226053)
А потом, знаете, Несс, вот это de gustibus (насчет того, что о вкусах не спорят) у меня всегда очень большие сомнения вызывало. Бывает вкус и низменный, и примитивный. Конечно, человек вправе ценить Диму Билана гораздо выше, чем Роберта Планта. Но и о вкусе его это кое-что говорит

По этому поводу хорошо сказала Мария О: есть первый вкусовой сорт, а есть третий, который зачастую и обсуждать-то смешно. Дибилан - это... впрочем, я таки не бубу обскорблять армию его фанаток :)


Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 226053)
А с вами - несмотря на "Достика" - запросто!

Жму лапку :drunk:

Веселый Разгильдяй 21.12.2009 19:52

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Эгле (Сообщение 226154)
Только не говорите, что Вагнер реинкарнация кого-то из старых участников

я этого не говорил.
Цитата:

Сообщение от Эгле (Сообщение 226154)
Вот видите, Веселый Разгильдяй, как вас жалели преподаватели - всего лишь раз в неделю...

тогда в сутках было всего 24 часа:)
Цитата:

Сообщение от Эгле (Сообщение 226154)
Цитата: и мы с педагогом их разбирали: чтобы не делать подобных ошибок. Это подход к обучению, выбранный вашим педагогом-профессионалом. Разумеется, вы имеете право думать, что он правильный. Я же считаю, что учиться надо на хорошем кино, а плохое стараться даже не смотреть и о нем не думать. Забыть как страшный сон. Цитата: это было весьма полезно, как потом выяснилось А как выяснилось и в чем полезность, если не секрет? Я не прикапываюсь, на самом деле интересно. Если только Кирилл Юдин не укажет мне на дверь, хотелось бы дождаться ответа

вы не поверите, но в основном я тоже стараюсь смотреть интересное профессиональное кино/сериалы. и на них учиться.

но подчас, когда читаю (например) на форуме про какой-нибудь малоудачный проект, или кто-то из друзей-профи рассказывает про подобное - то смотрю его. специально, чтобы не наделать таких же ошибок: я еще многого не знаю и хочу учиться.

особенно это касается отечественного кино и тем паче сериалов - я ведь живу в этой стране.

это касается всего комплекса кинопроизводства - от плохо сконструированной истории до некачественного артиста, которого я после просмотра точно не буду никогда приглашать.

и последнее:
"Только дураки учатся на своих ошибках. Я же предпочитаю учиться на ошибках других".
Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шенхаузен

удачи.
CU

Просто Вагнер 21.12.2009 19:57

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 226166)
Нет :) Это не дружбанская. Это отголоски увлечения соционикой. По той системе есть тип - Достоевский, названный так по реальному характеру Федора Михайловича. На местном сленге - Достик, Дост, Досточка (девушка).

У этой салонной игры (соционики) уже и местный слэнг выработался? Да, впрочем, так и должно было быть. Как в домино. 11 - "барабанные палочки" и т.д. А если девушка в той игре (я ее называю "Шестнадцать ящичков") - Холмс? Холмсюшка будет - или Холмса?:)

Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 226166)
А вообще, бытует такое забавное утверждение, что поклонники Достоевского не любят Толстого и наоборот. Как ни смешно, но я действительно оголтелая по-читательница Толстого и равнодушница Достоевского.

Ну, утверждение такое действительно забавно. Не уверен, правда, насколько точно. Толстого-прозаика ценю (не скажу, что влюблен по уши). Толстого-хвилософа (он же МартЫн Лютеров) в копейку не ставлю. И ничего. Сосуществуем (в разных, правда, мирах).

Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 226166)
Дибилан - это... впрочем, я таки не бубу обскорблять армию его фанаток :)

И правильно. Дибилан - ихнее всё!

Цитата:

Сообщение от несс (Сообщение 226166)
Жму лапку :drunk:

Вот ведь до чего новый набор смайликов нас доводит - уже и руку не пожать, чтобы пива не налакаться!

Мариена Ранель 21.12.2009 20:10

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь! Часть 2
 
Возвращаясь к теме ветки.
Сожалею, что фильм "Безумный спецназ" я посмотрела раньше, чем прочитала эту ветку. Здесь уже о нем упоминали. Действительно, зря потерянное время. Фильм ни о чем или непонятно о чем. И все это «непонятно что» разбавлено идиотскими типа приколами.


Текущее время: 21:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot