Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Что вы понимаете под историей, которую рассказываете? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7036)

Кертис 07.06.2021 11:10

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 754075)
А ваши мысли только о персонажах?

А вот мои мысли не ваша забота. Как ваши - не моя.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 754075)
Или еще думаете какой айфон купить?

Гвозди я забиваю молотком, так что айфон мне без надобности.

Сергей Титов 07.06.2021 12:52

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Кертис, если попасть молотком по пальцам, то мысли лезут наружу.
Я бы рад не лезть в ваши дела и чтобы не лезли в мои дела, но почему-то решил, что если смогу понять вас, через свои комплексы, то мне будет счастье.
Прошу прощения.

сэр Сергей 07.06.2021 13:13

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Сергей Титов,
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 753978)
я в ваших словах про культурный восток услышал те же нотки, что и в историях про американскую мечту.

Ну это было реально так. Многие работы древнегреческих авторов мы знаем благодаря тому, что они были переведены на арабский язык и потом их привезли в Европу крестоносцы.

У арабов в те времена был расцвет поэзии, литературы, медицины и многих наук.

Во время 3-его крестового похода султан Египта Салах - ад - дин ибн Аюб (Саладин) стал даже популярен в Европе потому что отличался благородством и образованностью.

Когда английский король Ричард 1-й Львиное Сердце заболел Саладин прислал ему своего врача.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 753978)
А трубадуры и дамы очень напоминают истории про Гамлета и Агамемнона, которого его жена, с любовников, убили.

Подобный мотив есть в легендах о короле Артуре и рыцарях Круглого стола.

Королева Корнуэлла Игрейна была влюблена в Утера Пендрагона - Верховного короля Британии.

Утер осадил замок короля Корнуэлла, который не признавал Утера Верховным королем.

Во время осады Утер тайно проникал в замок и встречался с Игрейной. Так был зачат Артур Пендрагон будущий Верховный король Британии.

Кертис 07.06.2021 13:19

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 754081)
Кертис, если попасть молотком по пальцам, то мысли лезут наружу.

Это не мысли.

Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 754081)
что если смогу понять вас, через свои комплексы, то мне будет счастье.

невозможно понять другого человека. Даже себя мы понять не можем, что уж о других говорить.
Лучше попытайтесь понять Эйнштейна, поймете - точно будет счастье )

Сергей Титов 07.06.2021 15:38

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 754086)
Это не мысли.

Что тогда такое, по вашему, - мысли?

Вспоминаю из Анны Карениной, когда Толстой описывает, как она идет под свой поезд, - как ненавидит людей. Вроде бы она что-то о ком-то думает.
Так же и от удара по пальцам, вроде бы есть речь и она иногда связно выражает отношение человека к его умению забивать гвозди, к молотку, к текущему дню и тем причинам, которые заставили отвлечься.

Кертис 07.06.2021 18:19

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Титов (Сообщение 754107)
Так же и от удара по пальцам, вроде бы есть речь и она иногда связно выражает отношение человека к его умению забивать гвозди, к молотку, к текущему дню и тем причинам, которые заставили отвлечься.

Еще раз. Это не мысли. Это эмоциональный поток сознания.
И только через некоторое время появляются мысли.

Сергей Титов 07.06.2021 20:45

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Кертис, почитал определение слова и понял, что до этого ошибался.

"языковая деятельность человека направлена на передачу мысли другому, а второго - на постижение мыслей первого"
Есть ошибка в поведении, - когда ударил молотком по пальцу, то кому говоришь, что раздосадован? Собеседник может и отсутствовать.
Так же, молоток ударил и тут тоже нет слов, которые можно постараться понять.

Но, я пока не могу понять, как это связать с рефлексией.
Что-то, наверное не так анализируется, синтезируется, строится модель, что возникают разные выкрики негодования, которые не ведут к решению, а тем более, могут вести к каким-то выводам типа - сглазили.

Крыс 08.06.2021 19:54

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 754113)
Это эмоциональный поток сознания. И только через некоторое время появляются мысли.

Но не у всех. В особых случаях поток перетекает в ещё бурный поток, а тот в следующий. А вот мысли так и не появляются. Но это феномен, конечно, который должны изучать специалисты.

сэр Сергей 09.06.2021 10:42

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 754121)
В особых случаях поток перетекает в ещё бурный поток, а тот в следующий. А вот мысли так и не появляются.

Поток сознания как литературный прием известен с 19-го века... Даже классики, например, Лев Толстой, использовали этот прием...

А потом, поток сознания стал самостоятельным творческим методом в литературе...

Крыс 09.06.2021 12:57

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 754122)
А потом, поток сознания стал самостоятельным творческим методом в литературе

Я немного не о том, ну да ладно - в конце концов, форум сценаристов, а не психиатров. Хотя парочка бы и не помешала :)

сэр Сергей 09.06.2021 13:19

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 754123)
Я немного не о том, ну да ладно - в конце концов, форум сценаристов, а не психиатров.

Я понял о чем... Но диалектически во всяком явлении есть положительная сторона :)

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 754123)
Хотя парочка бы и не помешала

100% :)

Крыс 09.06.2021 13:35

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 754125)
Но диалектически во всяком явлении есть положительная сторона

Оно так. Одна беда - плюсы нередко сомнительны настолько, что сами, по сути, становятся минусами, и наоборот. Диалектика непоколебима и не имеет границ))

сэр Сергей 09.06.2021 13:43

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 754126)
Оно так. Одна беда - минусы нередко перевешивают плюсы настолько, что плюс, собственно, сам является минусом.

Это естественно. Так сказать маятник - как только одна тенденция в явлении возрастает сразу же начинает расти ее противоположность...

Но сам по себе поток сознания это даже интересно...

Цитата:

Мистер Блум, усмехнувшись, снова сложил листы аккуратным прямоугольником и
поместил между ними мыло. Дурацкие стали губы. Играет на скачках. Последнее время просто повальная зараза. Мальчишки-посыльные воруют, чтобы поставить шесть пенсов. Разыгрывается в лотерею отборная нежная индейка. Рождественский ужин за три пенса. Джек Флеминг играл на казенные деньги, а после сбежал в Америку. Теперь владелец отеля. Назад никогда не возвращаются. Котлы с мясом в земле египетской.
(с) Джеймс Джойс, "Улисс".

Крыс 09.06.2021 13:52

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 754127)
Джеймс Джойс, "Улисс"

Мощная штука. Содрогаюсь от мысли, когда возьмусь осилить сие творение до конца, но пока не готов)

сэр Сергей 09.06.2021 14:22

Re: Что вы понимаете под историей, которую рассказываете?
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 754128)
Мощная штука. Содрогаюсь от мысли, когда возьмусь осилить сие творение до конца, но пока не готов)

Именно так. Книги приходят, когда читатель готов... Это же не школьная программа с обязательным чтением.

Тем более сложные произведения. Готов воспринять, можно прочитать...


Текущее время: 01:39. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot