вот это я с вами на сто... нет, на двести процентов согласен. плюс ко всему еще драматизм происходящего! я чуть не плакал, когда смотрел фильм. хотя сам я к религии отношусь немного предубежденно.
|
Уважаемый,Артем*Водорез ! А, вот это очень интересно, в смысле то, что вы сказали! Лично я определил направление, родоначальником которого, бесспорно стал Мел Гибсон, как документалистический реализм. Проблема в том, что, например, за две тысячи лет существования Христианства, слова "бичевание", "распятие" упоминались так часто, что все забыли, что же это такое было на самом деле! Римские бичи - это не плети, а именно такие, многохвостые устройства с гирями и крючками. Сохранились описания этой римской казни. Иногда, у казнимых, бичи срывали мягкие ткани спины, доходило до обнажения позвоночника и ребер. Распятие - еще более страшная казнь. Дело в том, что висящему на кресте человеку было трудно дышать, ибо межреберные мышцы, которые участвуют в акте дыхания, в таком положении, постоянно напряжены. Что бы дышать, человек должен был привставать, делать вдох, опускаться и делать выдох. В конце концов, он уставал, прекращал двигаться, наступал отек межреберных мышц и человек погибал от удушья. А, теперь, представим, что Христу, в добавок, пробили кисти рук в месте где находится сосудисто-нервный пучек, причем, не современными круглыми, тянутыми из проволоки, гвоздями, а кованными, четырехгранными. Кроме того, при этом креста касалась изуродованная бичеванием спина Христа! И это все Мел Гибсон показал и рассказал средствами кинематографа. Стремление к документальной точности - это и то, что евреи говорят по-арамейски, а римляне по латыни!
|
Цитата:
|
сэр*Сергей, откуда такие знания? :pipe: Где вы их черпаете, поделитесь :friends:
Неужто в медицинских справочниках и книжках об инквизиции :doubt: :confuse: |
Милая,Эгг ! Вам стало страшно, когда вы читали! А вы фильм видели? Вот это ,и в правду, равнодушным не оставляет!
|
Денис ! Если вас, действительно интересует, то я почерпнул их у выдающегося современного русского Богослова диакона Андрея Кураева. Пишет он увлекательно и доступно для не искушенного в религиозных вопросах человека. Книги и статьи Кураева всегда можно найти по адресу www. kuraev. ru
|
сэр*Сергей, спасибо! :friends:
|
Денис ! Я рад, нет, правда, рад, если оказался полезен! :friends:
|
Спасибо, обязательно зайду на этот сайт!
Фильм не смотрела... :no: Но я вообще странная - кино мало смотрю, хотя очень люблю. Ленивая что ли :doubt: Иной раз накуплю дисков и они лежат... Раньше, когда ребенка не было, смотрела больше (но тогда я не увлекалась сценаристикой), а сейчас при ребенке не посмотришь (ему 3 года) - ему бы в машинки поиграть, побегать, похулиганить... :) Какой уж тут вдумчивый просмотр фильмов! :happy: Вот в такой атмосфере я еще и пытаюсь писать сценарии! :happy: |
ДЕНИС, есть много разной информации о распятии, о Библии и о Христе, вообще. Я вот когда-то читала, что кресты пришли значительно позднее, до этого всех на столбах распинали.
|
Милая,Эгг ! Я думаю, что талантливый сценарист может и не смотреть кино. Помните - Иван Айвазовский писал в мастерской, в которой не было окон. То есть, он сознательно не смотрел на море, когда работал! Но, кто может назвать мариниста лучше? Другое дело, что, на мой взгляд, сценарист должен знать многое о других кинематографических профессиях. Именно, по этому, я и затеял эту тему. :pipe:
|
Лала, в том-то и беда, что инфы очень много. И чаще всего в двух стилях - "за" и "против" религии.
Я хотел бы видеть нейтральный взгляд, только голые факты, а не точку зрения. Навязывания не люблю. В противном случае надо почитать старую советскую книжку "Сто ляпов в Библии". Хотя и не очень пока интересуюсь этим, просто любопытны некоторые моменты. |
А особо нет никаких голых фактов. Личность Христа скорее религиозная, чем историческая, потому что особых исторических документов, кроме Евангелие, подтверждающих существование этой личности, и именно в таком аспекте, нет. и поэтому нет других точек зрения кроме религиозных ДА или НЕТ.
Есть еще плащеница, по которой ученые тоже не могут ничего ни доказать, ни опровергнуть. все... |
Цитата:
Смотреть фильмы - полезнее, чем читать сценарии, имхо. Да и вообще, их просто хочется смотреть, и все :pipe: Да и просто это большое удовольствие. :pipe: :blush: |
Милая,Лала !
Цитата:
|
"Сто ляпов в Библии" - это интересно. Даже не знаю про эту книжку ничего. Но полагаю, что ничего хорошего в советсткое время про религию написать не могли :no: Да и ляпы в Библии обсуждать бесмысленно. Нужно учитывать тот факт, что Библия столько раз переписывалась (от руки!), а значит ошибок не избежать, да и переписчики любили добавить от себя!
Сэр Сергей, Вы немного спутали. Если Айвазовский не смотрел на море, то мне не надо смотреть на мир вокруг себя. Это неправильно :) Вокруг я смотреть люблю! Я не очень много фильмов смотрю. А это другое. Интересно, Айвазовский изучал технику других художников? :pipe: |
Милая,Лала!
Цитата:
|
СЕР СЕРГЕЙ, ВЫ НАПРАСНО СЧИТАЕТЕ, ЧТО Я ГОВОРЮ О ТОМ, ЧЕГО НЕ ЗНАЮ. :happy: ПРО СТОЛБ Я ЧИТАЛА ВОВСЕ НЕ У СВИДЕТЕЛЕЙ ИЕГОВА А У ОДНОГО ИСТОРИКА. :happy: ВСЕ ЭТИ 600 ВНЕБИБЛЕЙСКИХ СВИДЕТЕЛЬСВ, КОИХ ВЫ УПОМИНУЛИ ОСНОВАННЫ НА ТОЙ ЖЕ БИБЛИИ И МНОГИХ ДРУГИХ ТАКОГО ЖЕ ЖЕ ПЛАНА РАБОТ, КОТОРЫЕ ПОЧЕМУ-ТО НЕ ВОШЛИ В БИБЛИЮ. НИ ПЛИНИЙ, НИ ФЛАВИЙ, ЕСЛИ Я НЕ ОШИБАЮСЬ В ЭПОХУ ХРИСТА НЕ ЖИЛИ. В БИБЛИИ КРОМЕ ОШИБОК ЕСТЬ ОДНА ОСОБЕННОСТЬ - НИ ОДНОЙ СТРОЧКИ ОТ ЧЕЛОВЕКА ВИДЕВШЕГО ВСЕ СВОИМИ ГЛАЗАМИ. ДУМАЮ ВЫ В КУРСЕ, ЧТО ЕВАНГЕЛЕЕ ОТ ИОАННА, ЭТО НЕ ТОТ ИОАНН, ЧТО С ИСУСОМ СТРАНСТВОВАЛ.
ПРО ПЛОЩАНИЦУ Я ТОЖЕ ЧИТАЛА, И НЕ ДУМАЮ, ЧТО ЭТО МИСТИФИКАЦИЯ, НО БЫЛО ЛИ ВСЕ ТАК, КАК МЫ ПРИВЫКЛИ ДУМАТЬ, ЭТО НЕ О ТОМ, КАКИМ СПОСОБОМ ЕГО РАСПЯЛИ, А ПРИХОДИЛ ЛИ ИСУС, ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, ЧТО Б НА РАСПЯТЬЕ ЗАБРАТЬ ГРЕХИ ЛЮДСКИЕ? И ЧЕМУ ОН УЧИЛ НА САМОМ ДЕЛЕ? И К ЧЕМУ МЫ ВСЕ ТЕПЕРЬ ИДЕМ? |
Вот уж что ни к чему хорошему мы не идем, это точно :cry: Можете даже в этом не сомневаться :pipe:
|
Лала ! Вы меня оскорбили! Не нужно передергивать! Вопрос был
Цитата:
Цитата:
Если вы про апокрифы, то, простите, дневник греческого врача к ним не относится и к Библии не имеет ни малейшего отношения. Но, вы, видимо не знаете, что такое апокриф. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Эгг !
Цитата:
|
Господа и дамы, антихристиане! Ни кто тут, ни кому своих верований не навязывает! Но, если мы ведем корректный спор, что вполне допустимо, будте корректны!
|
Цитата:
Был неправ. Вспылил. |
Милая,Эгг !
Цитата:
|
Максиморон ! Вот, кого рад видеть!
Цитата:
|
Цитата:
УПД А вообще, это всё весеннее обострение виновато. Мы все тут ни при чём. :) |
Максиморон ! Теперь я в вашем положении! Теперь и меня
Лала проклянет! :yes: |
сэр*Сергей, Бог нам поможет. :)
|
сэр*Сергей, а у нас окончательный монтаж делает режиссёр или продюсер? В голливуде, насколько я помню, - продюсер.
|
Максиморон ! Монтаж проходит под руководством режиссера. Продюссеры имеют право сокращать сцены, настаивать на ином решении. Но, в Голливудщине позволяют режиссерам создавать свои, авторские монтажные версии. К слову, они не всегда бывают лучше продюссерских. :pipe:
|
Сер Сергей, чем же я лично вас оскорбила то? :doubt: вот вы блин любите оскорбляться. :scary: мое мнение основана на тех источниках, которые читала я. Согласна, что не все они могут быть 100 % достоверны, впрочем так же как и любые другие. Плиний вроде как родился в 61-62 умер около 114... не знаю когда он по вашему успел с Христом встретиться. А про то, что Евангелее писали не ученики Христа - так вроде общепринятый факт, дабы непосредственно ученики Христа не оставили после себя никаких записий, ибо "учитель им запретил"... во всяком случае есть такая версия. и вроде как жили эти люди значительно позднее, чем ученики Христа. И состовляли Библию по приказу императора Константина, кажется это был Никейский собор, но могу ошибаться. Гнев мне ваш совсем не понятен, какая то реакция у вас не адекватная. с чего бы я вас проклинала? вроде бы и Максимарона то никто не проклинал, если почитать посты, я даже как-то извинилась за неудачную фразу и в ответ совсем не джентельменский последний пост Максимарона скромно промолчала. Он высказал свою точку зрения обо мне, я о нем, какие проблемы? Спорить с вами - смысла абсолютно нет, потому что вы не обмениваетесь мнениями и информацией, а оскорбляетесь и оскорбляете. Если вы не заметили, что речь то была не об этом совсем.
ОК! есть такая реплика кого-то из дрених, что каждый выбирает то во что ему удобно верить и видит то, что у него внутри. Сказано, как размышление вслух. На себя не надевайте. :missyou: |
Лала тебе что - трудно нажать на слово "Максиморон" над моим фото, чтобы не коверкать мой красивый ник?
Последний раз предупреждаю тебя, жопа... |
Цитата:
Сэр Сергей, простите Бога ради, у меня как-то и в прошлый раз была мысля в вашу ветку больше не заглядывать, но теперь то я вам точно уже не помешаю блистать этикетом и светским воспитанием. |
Е-мое, что с веткой произошло... :doubt:
Отношения выяснять щас будем, да? На пустом месте. Макси, честно говоря, от вас не ожидал. Зачем хамите девушке? |
Лала, а что, Лола тоже весьма ничего :pipe:
|
Лала ладно, пусть я бескультурный (хотя на самом деле - невежливый).
Зато ты - абсолютно... ЧУДОВИЩНО неграмотная. И таких людей берут в редакторы! УжОс! КАшмар! |
Лала ! Давайте не будем ругаться! Я, если вы успели заметить, просто призвал к корректности спора! Что такое корректность спора объяснять не буду, типа, все уже не дети здесь! :happy:
Но, а востальном, ПРОСТИТЕ МЕНЯ, милая,Лала ! |
Максиморон :friends: свою безграмотность признаю с чистым сердцем. :happy: Слава богу, что проверять ФрЫматические оБшиПки автЫров не входит мои профессиональные обязанности. :pipe:
|
Цитата:
|
Лала ! Я ни кого не гоню!
Цитата:
|
Текущее время: 14:33. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot