Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3855)

Милтенис 09.03.2012 21:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Спасибо за участие, я теперь понял

Сингл Молт 09.03.2012 21:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).

"Что с ним происходит?" слегка из другой оперы.

Милтенис 09.03.2012 22:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Схема
Г.Г.- гордый бездельник, висящий на шее у матери
Какова цель - добраться до дома, без денег
Что делает герой, чтобы решить проблему - обманывает тульского бамбилу, но обман вскрывается
Какое препятствие преодолевает герой?- Он переступает через свою гордость прося помощи у матери и понимает ценность их отношений

Тюбег 09.03.2012 23:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Милтенис (Сообщение 379740)
Схема
Г.Г.- гордый бездельник, висящий на шее у матери
Какова цель - добраться до дома, без денег
Что делает герой, чтобы решить проблему - обманывает тульского бамбилу, но обман вскрывается
Какое препятствие преодолевает герой?- Он переступает через свою гордость прося помощи у матери и понимает ценность их отношений

Как же он гордый у матери на шее висит, ниче не понимаю, тут либо одно, либо другое? Если он висит на шее, то мама сама прибежит и денежку принесет, какие тут муки?

Д Озор 09.03.2012 23:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Милтенис (Сообщение 379731)
"ГГ, гордый бездельник висящий на шее у своей одинокой матери. Чтобы добраться в Москву обещает тульскому бамбиле деньги, которых у него нет. Его обман, в поездке с опасным водителем вскрывается. И всё, на что может рассчитывать гордец, это на прощение и помощь матери. " ГГ- гордый бездельник Цель -добратся до дома Что делает- Обманывает водителя, обещая деньги которых у него нет Что с ним происходит- Опасный обман вскрывается



Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 379737)
Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).


Соответственно:
А. (цель) Чтобы добраться до Москвы, не имея денег
Б. (ГГ) Бездельник - лоботряс
В. (поступок) Обманывает таксиста - наркомана
Г. (препятствие) оставив его без дозы,
Д. (концовка) теперь рассчитывает на помощь мамы, в защите от его гнева.
Такой вот, глупый герой получается.
Что он делал в Туле и зачем ему возвращаться в Москву?
Что преодолевает и как меняется?
- Вам куда?
- В Москву.
- Подъезжаем. Деньги давай, у меня ломка!
- А у меня нету…
- Завалю сейчас!
- Мамочка моя…
- Я здесь сынок. Сейчас только биту найду...
Это всё?

Милтенис 10.03.2012 00:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 379746)
Как же он гордый у матери на шее висит, ниче не понимаю, тут либо одно, либо другое? Если он висит на шее, то мама сама прибежит и денежку принесет, какие тут муки?

Этот герой избалован до гордости, он принимает всё как данность. От этого такое противоречие

Милтенис 10.03.2012 00:29

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Не лобатряс, а гордый бездельник. Это особая порода лиц.
И я не писал что он его без дозы оставил. Сюжет другим путём идёт. А герой, вы правы действительно глупый, и только ощутив реальную опасность он понимает ценность его отношений с матерью

Тюбег 10.03.2012 00:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Гордый бездельник звучит гордо.))) А вообще, к чему все эти костыли, просто с матерью поссорился и все, а гордость мешает помириться. Но, честно, мое имхо, это слишком легко, спасая свою шкуру, бежать плакаться к маме, даже если тебя держит гордость.

Милтенис 10.03.2012 00:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
В сценарии это не кричащаяя нота, по поводу его мамы. Эххххх одобрили б быстрей заявку, и сценарий опубликовали... Меньше объяснять пришлось)))

Сашко 10.03.2012 01:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Милтенис (Сообщение 379755)
Меньше объяснять пришлось

У вас есть целых 25 слов, чтобы рассказать свою историю. Почему не пользуетесь?

Тюбег 10.03.2012 01:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 379759)
У вас есть целых 25 слов, чтобы рассказать свою историю. Почему не пользуетесь?

Ага, столько всего хочется впихнуть, чтоб заинтересовать читателя, что такое количество слов кажется непозволительно мизерным. У самого такая же фигня.)))

Сашко 10.03.2012 01:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 379760)
столько всего хочется впихнуть, чтоб заинтересовать читателя

Не надо заинтересовывать читателя. Просто расскажите одним предложением, о чем история. Логлайн - не рекламная аннотация на дисках и кассетах.

Барсук 10.03.2012 11:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 379706)
Я не спорю, что он у Вас меняется. Но что он делает, чтоб по итогу ситуация его изменила?
Вот к примеру:
Идет мужик, .......
Согласитесь, что моя история бред и к драматургии не имеет никакого отношения.

Да, я все понял. Спасибо. Придумаю что-нибудь другое, с двумя поворотными событиями и кучей трупов.))

Д Озор 10.03.2012 18:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Милтенис (Сообщение 379752)
И я не писал что он его без дозы оставил.

Ну как же.... Разве это не вы писали?
Цитата:

Сообщение от Милтенис (Сообщение 379707)
Он убеждает наркомана-таксиста, поверить и отвести его в долг. Таксист верит, но дорогой, в приступе ломки, уже не может удержать себя в руках"

Если ГГ не расплатился, значит оставил без дозы. Нет?
Цитата:

Сообщение от Милтенис (Сообщение 379752)
Не лобатряс, а гордый бездельник

Это одно и тоже. Я лишь подчеркнул в своём варианте.
А для гордости, нужна причина. У вас же её не видно.
Гордым бездельником можно назвать багатого наследника или рантье, но никак не нищего балбеса.

Сингл Молт 13.03.2012 01:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Здравствуйте. Помогите советом, возможен ли такой логлайн :

Вору-карманнику срочно нужна крупная сумма, Что бы уберечь брата от тюрьмы. Щипач использует свои криминальные навыки, но оказывается перед выбором: будущее брата или собственная свобода.

Кто герой? Вор-карманник
Какова цель и/или проблема героя? Что бы уберечь брата от тюрьмы, срочно нужна крупная сумма.
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели? Щипач использует свои криминальные навыки,
Какое препятствие преодолевает герой? но оказывается перед выбором: будущее брата или собственная свобода.

Сашко 13.03.2012 02:23

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 379868)
возможен ли такой логлайн

Нет.

анахронизм 13.03.2012 03:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Прошу безжалостной строгости.

Девушка (героиня) с критическим отношением к миру (недостаток), после неудачной попытки суицида (вызов судьбы/судьбоносное событие) попадает в психиатрическую больницу, главврач (друг/союзник) которой пытается найти причину поведения героини и убедить её пересмотреть свои навязчивые взгляды на жизнь (битва).

Сашко 13.03.2012 03:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
анахронизм, это не логлайн. Вы начинаете с девушки, а заканчиваете врачом. Так кто герой, чего он хочет и что делает ради своего "хочу"?

Эспрессо 13.03.2012 04:37

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
А это логлайн?

Главный герой: Восточная девушка,
Проблема: вышедшая замуж против своей воли
Цель: ... совершает побег рискуя жизнью, чтобы вернуть свободу и найти свою любовь.

Получаем:
Восточная девушка, вышедшая замуж против своей воли, совершает побег рискуя жизнью , чтобы вернуть свободу и найти свою любовь.

???

Сингл Молт 13.03.2012 08:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Ок. Скажите, а чем не подходит тот вариант логлайна, который был одобрен модераторами на форуме месяц назад? Вот он:


Карманник, остро нуждающийся в деньгах для освобождения брата, чтобы не упустить добычу и обобрать толстосума на глазах у полиции, разыгрывает хитрый спектакль.

Герой -Карманник
Проблема-цельнуждается в деньгах для освобождения брата
Что делает-препятствие чтобы не упустить добычу и обобрать толстосума на глазах у полиции, разыгрывает хитрый спектакль.

Я добавил в конце фразу: Ловкач подчистую обкрадывает самоуверенного недотёпу.

Вячеслав Киреев 13.03.2012 09:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Эспрессо (Сообщение 379876)
Восточная девушка, вышедшая замуж против своей воли

Восточные девушки никогда не выходят замуж по своей воле, им даже в голову это не приходит.

Злой Злоевич 13.03.2012 10:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Не согласен. Всё возможно. Смотря какая страна и время.

Вячеслав Киреев 13.03.2012 12:20

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Злой Злоевич (Сообщение 379882)
Не согласен. Всё возможно. Смотря какая страна и время.

Восточная девушка, восточная страна, настоящее время. Девушка может отказаться от своей семьи, от своей страны, от всего Востока вообще и жить на Западе. Тогда действительно все возможно.

Д Озор 13.03.2012 12:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 379868)
Вору-карманнику срочно нужна крупная сумма, Что бы уберечь брата от тюрьмы. Щипач использует свои криминальные навыки, но оказывается перед выбором: будущее брата или собственная свобода.


Если вы пишите о Воре – карманнике, то лучше не называть его Щипачом, это лишняя путаница.
Вор всегда использует свои криминальные навыки, чтобы поесть, одеться, ну или спасти брата. Так что его выбор - это рядовое событие. Из логлайна выходит, что у ГГ нет препятствий, поскольку использование криминальных навыков это и есть его повседневная жизнь, его повседневный выбор - всё выше перечисленное или свобода.
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 379879)
Карманник, остро нуждающийся в деньгах для освобождения брата, чтобы не упустить добычу и обобрать толстосума на глазах у полиции, разыгрывает хитрый спектакль.


Здесь вы перемудрили. Надо «обобрать толстосума», сыграть спектакль, какую-то добычу не упустить.
Кто, кстати требует деньги, для откупа брата? Шантажист, продажные полицейские?

Чтобы заплатить оборотням в погонах и тем самым уберечь брата от тюрьмы, мелкий воришка проворачивает дерзкую финансовую афёру на глазах у полицейских.

Сингл Молт 13.03.2012 15:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 379885)
Чтобы заплатить оборотням в погонах и тем самым уберечь брата от тюрьмы, мелкий воришка проворачивает дерзкую финансовую афёру на глазах у полицейских.

Спасибо за участие Д Озор.

Конечно, "дерзкую финансовую аферу" он не проворачивает. Он воришка а не дерзкий аферист и ищет деньги воруя их у граждан.


Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 379885)
Чтобы заплатить оборотням в погонах и тем самым уберечь брата от тюрьмы

Это более понятно , чем в моем случае.
Да, вот еще вопрос. А так ли важно, кому он должен заплатить? Если цель найти деньги и откупить брата? Я к тому, что может это лишняя для логлайна информация? Это будет понятно из сценария.

Сингл Молт 13.03.2012 16:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Может быть как-то так?

Чтобы заплатить оборотням в погонах и тем самым уберечь брата от тюрьмы, мелкий воришка осуществляет дерзкую кражу, обворовывая очередного толстосума на глазах у полиции.
Герой мелкий воришка
Цель проблема заплатить, уберечь брата от тюрьмы
Что делает, препятствие обворовывает на глазах у полиции

или проще:
Чтобы найти деньги и откупить брата от тюрьмы, вор-карманник дерзко обворовывает очередного толстосума, на глазах у полиции.
герой карманник цель-проблема найти деньги, откупить брата что делает дерзко обворовывает препятствие на глазах у полиции.

тоже мимо?

Ого 13.03.2012 17:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 379893)
Чтобы заплатить оборотням в погонах и тем самым уберечь брата от тюрьмы, мелкий воришка осуществляет дерзкую кражу, обворовывая очередного толстосума на глазах у полиции

Каков герой. Мало того что вор, так еще и взяточник. Предлагаю закончить его комплексный портрет словами: "... после чего убивает и очередного толстосума, и полицейских".

Эспрессо 13.03.2012 17:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 379880)
Восточные девушки никогда не выходят замуж по своей воле, им даже в голову это не приходит.

Да нет же, еще как приходит! Времена меняются, люди переезжают в другие страны, и пытаясь сохранить традиции и общины - женят детей против их воли, часто калеча им жизнь. Вот молодежь и бунтует.... это из реальной жизни.

Д Озор 13.03.2012 18:13

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 379890)
Конечно, "дерзкую финансовую аферу" он не проворачивает. Он воришка а не дерзкий аферист и ищет деньги воруя их у граждан.


Я исходил из того, что карманнику «срочно нужна крупная сумма», и просто «воруя их у граждан» хорошие деньги он не поднимит.
Ведь даже первоклассному карманнику крайне тяжело собрать крупную сумму и спасти брата, т.е. у него проблема. И он вынужден «расти». Из мелкого воришки превратится в хитроумного афериста или крутого медвежатника. ГГ в начале один, в конце другой, как рекомендуют матёрые сценаристы.:direc***:
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 379890)
А так ли важно, кому он должен заплатить?


Наверное нет, мне было просто удобнее.
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 379893)
обворовывает очередного толстосума

К примеру кого? Ведь толстосум это не буквально? Богатые люди не носят ссобой "толстую суму" денег. У них пластиковые карточки, а то что в кошельке хватит ли для взятки?

Сингл Молт 13.03.2012 18:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 379898)
т.е. у него проблема. И он вынужден «расти». Из мелкого воришки превратится в хитроумного афериста или крутого медвежатника. ГГ в начале один, в конце другой, как рекомендуют матёрые сценаристы

Еще раз спасибо вам за участие.
Да, у него проблема. Сумму собрать трудно промышляя мелким воровством. Поэтому он и вынуждет рисковать, обрабатывая толстосума на глазах у полиции.
Но ведь расти, это не обязательно становиться международным аферистом. Можно, так сказать, расти над собой.
Так что вы думаете про последний логлайн ?

Д Озор 13.03.2012 18:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 379899)
Так, что вы думаете про последний логлайн ?

А что вы думаете про толстосума?
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 379898)
К примеру кого? Ведь толстосум это не буквально? Богатые люди не носят ссобой "толстую суму" денег. У них пластиковые карточки, а то что в кошельке хватит ли для взятки?


Сингл Молт 13.03.2012 18:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 379898)
К примеру кого? Ведь толстосум это не буквально?

Занимаясь кражами весь день он собрал не всю сумму. Воришка выбирает очередную жертву, у которой он заметил крупную сумму на руках. Это решение его проблемы. Толстосум, богатый простофиля, жирный гусь, упакованный лох, да кто угодно. Мне нравится определение толстосум.

Д Озор 13.03.2012 19:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 379901)
Занимаясь кражами весь день он собрал не всю сумму. Воришка выбирает очередную жертву, у которой он заметил крупную сумму на руках.


Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 379901)
Это решение его проблемы.


Но это проблема, для логлайна.
У него обычный день. Он всегда занимается кражами в течении дня. В конце дня, он обворовывает очередную жертву. Разве, что на глазах у полицейских. Нет препятствия. ГГ не растёт, ничего не преодолевает.

Д Озор 13.03.2012 19:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Сравните схожую ситуацию.
«Угнать за 60 секунд»
"Бывший известный автоугонщик по кличке «Мемфис» вынужден снова заняться крупным угоном, чтобы спасти своего брата от смерти от рук босса преступной группировки Рэймонда Винсента Калитри. Мемфис должен всего за одну ночь выкрасть пятьдесят первоклассных автомобилей."
Но он один, конечно, несправится, поэтому:
"ему придётся вернуть старых друзей, которых он бросил много лет назад, сбежав из города". Уговорить, объяснить, покаятся перед ними...

Сингл Молт 13.03.2012 19:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 379902)
Но это проблема, для логлайна.

Мне действительно трудно рассказать историю в 25 слов.

Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 379902)
В конце дня, он обворовывает очередную жертву.

Я не говорю о том, помогает ли ему это решить основную проблему. И о том, как он, все-таки достигает цели. Что-то я оставляю недосказанным.

Я в логлайне показываю героя, проблему, препятствия и что он делает для решения. Этого получается не достаточно.

По другому я не напишу точно, не знаю как. Мне очевидно, так и не получить рецензию на сценарий и не увидеть свои ошибки. На сегодняшний день, мне важно научится писать сценарии, а не возмножность заинтересовать продюсера с помощью логлайна.

Сингл Молт 13.03.2012 19:21

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 379904)
"ему придётся вернуть старых друзей, которых он бросил много лет назад, сбежав из города". Уговорить, объяснить, покаятся перед ними...

Это ПМ. Хронометраж не 5-25 минут. Там каяться только минут на 15 перед всеми. Для КМ (как советуют) одна сюжетная линия, один герой.

Д Озор 13.03.2012 19:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 379905)
Мне очевидно, так и не получить рецензию на сценарий и не увидеть свои ошибки

Логлайн взаимосвязан со сценарием. Выявляя ошибки логлайна, вы выявляете ошибки в своём сценарии. Создайте реальное препятствие для героя, в своей истории. Препятствие, как у Мемфиса. Хотя бы одно. Например, недостающую сумму, в конце дня, он ворует у продажного начальника полиции.

Сингл Молт 13.03.2012 19:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 379907)
Создайте реальное препятствие для героя, в своей истории. Препятствие, как у Мемфиса. Хотя бы одно.

Мемфису трэба машин немеряно угнать, моему герою сумму собрать. Там помошников кучка, здесь один пытается справиться.

Я понял. Плохой сценарий, а правильней - не сценарий вовсе. Месяц-полтора назад, логлайн модераторов устроил. Цитировать не буду. Сейчас не устраивает.
Вот думаю, наверное я "накосячил" на конкурсе. Хотя, как умудрился - не понимаю.

Д Озор 13.03.2012 19:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Сингл Молт (Сообщение 379908)
Хотя, как умудрился - не понимаю.

Ну... тогда дождитесь Сашко.

Сингл Молт 13.03.2012 19:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 379907)
Например, недостающую сумму, в конце дня, он ворует у продажного начальника полиции.

Там в другом смысл. Он достигает цели, но другим способом. Исчерпав свои возможности и получив урок, он находит решение. Но это вот надо ли впихивать в логлайн или оставить что-то недосказанным?


Текущее время: 04:24. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot