Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4023)

сэр Сергей 01.06.2012 11:37

Re: Курилка. Часть 5
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389210)
Подробней, пжалуйста. В чем проблемы с эволюцией конкретно человека?

Да, вот, именно. в происхождении самого человека и скрыта главная проблема. Где та "мутация" сделавшая бабуина человеком? Неть ее... И, по видимому, теория мутаций, как двигателя эволюции скоро отправится в топку и на свалку истории :)

Афиген 01.06.2012 11:40

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389218)
Где та "мутация" сделавшая бабуина человеком?

Налейте бабуину стакан перцовки. и все вам сразу станет понятно.

Валерий-М 01.06.2012 11:40

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389214)
Только вы забываете о том, что. под час, разрабатывалась совершенно новая методология, которой еще не существовало.

Можете привести примеры?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389214)
Роман Уэллса "Освобожденный мир" - тоже, по видимому, некоторые считали п...льством, так, проявлением неуемного воображения творческой личности.
А, вот, когда произошла II-я мировая и в 1945-м состоялась ядерная бомбардировка на "Освобожденный мир" посмотрели по другому...

Я тоже могу сказать, что украина победит на чемпионате Европы по футболу. Даже если угадаю, будет ли это что-то значить?

Пауль Чернов 01.06.2012 11:43

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 389215)
Я что, много прошу??? Всего один-единственный скелет - и я назову Дарвина гением

ПО ССЫЛКАМ ИДИТЕ!
Или ответьте, действительно, на простой вопрос, который я задал чуть выше
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389216)
Коммунизм в смысле сусловских лозунгов?

Коммунизм в смысле Маркса. Отсутствие собственности
"Постсоветская элита" тут не при чём

сэр Сергей 01.06.2012 11:45

Re: Курилка. Часть 5
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389210)
Мозг? Сравним с другими высшими приматами.

Так паровая машина Уатта и движок болида Формулы-1 тоже вполне сравнимы :)
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389210)
Самосознание? Общее место, характерно для всех интеллектуальных млекопитающих.

Ну так арифмометр, в принципе, имеет много общего с ЭВМ :)
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389210)
Цивилизация? Это уже не чисто эволюционный вопрос, тут работает комплекс наук.

Не знаю какой там комплекс, спорить не стану (но Доукинза в топку однозначно), но не так давно устанвлен факт - не только человек, но и гоминиды, более того, многиевысшие млекопитающие и птицы способны не только приобретать и закреплять НАВЫКИ (не путать с рефлексами), но ипередавать их потомству посредством обучения - а это означает потенциальную возможность развития цивилизвции не только у вида Homo Sapiens Sapiens...

Алхимик 01.06.2012 11:47

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 389219)
Налейте бабуину стакан перцовки. и все вам сразу станет понятно.

:happy:Переводняк продукта. Начнёт бить себя кулаками в грудь и лезть на дерево, чтобы поближе познакомиться с дальними родственниками.
Потом его заберут в обезьянник, штраф за его свободу платить - накладное удовольствие за научный эксперимент по определению влияния алкоголя на поведение приматов.

Пауль Чернов 01.06.2012 11:47

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389218)
Где та "мутация" сделавшая бабуина человеком? Неть ее...

сэр Сергей! Ну ладно Алхимик - он человек, в общем-то, девственный, в плане научных знаний. Но вы-то? Скажите ещё, что имена Коко, Уоши и Канзи вам ни о чём не говорят

сэр Сергей 01.06.2012 11:47

Re: Курилка. Часть 5
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389221)
Коммунизм в смысле Маркса. Отсутствие собственности "Постсоветская элита" тут не при чём

Зная вас. как беззаветного проамерикана, готового положить жизнь за торжество либерализма, не могу понять к чему вы клоните :doubt:

Алхимик 01.06.2012 11:48

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389221)
ПО ССЫЛКАМ ИДИТЕ!

Идите на ...

Пауль Чернов 01.06.2012 11:49

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389222)
а это означает потенциальную возможность развития цивилизвции не только у вида Homo Sapiens Sapiens...

Совершенно верно. То есть "появление цивилизации" - это не феномен. Это следствие нормальной эволюции. Кандидатов на "венец творения" довольно много. Нам, допустим, повезло

Пауль Чернов 01.06.2012 11:51

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389222)
Ну так арифмометр, в принципе, имеет много общего с ЭВМ

Гораздо меньше, чем разум человека и шимпанзе. Отличие количественное. НО, как справедливо заметил Маркс - количество переходит в качество :)

Пауль Чернов 01.06.2012 11:53

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 389226)
ПО ССЫЛКАМ ИДИТЕ!
Идите на ...

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389221)
Или ответьте, действительно, на простой вопрос, который я задал чуть выше

Напоминаю вопрос - что вы понимаете под словом "человек", и что - под словом "обезьяна"

Титр 01.06.2012 11:53

Re: Курилка. Часть 5
 
Мальчики! Стоп! Музыкальная пауза.

Спасибо за этот ролик, Алхимик.

:pleased:


сэр Сергей 01.06.2012 11:55

Re: Курилка. Часть 5
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389224)
Ну ладно Алхимик - он человек, в общем-то, девственный, в плане научных знаний. Но вы-то?

Я-то. как раз. с такими неистовыми безумцами, как Алхимик, потому что за ними будущее, они - двигатель человечества!
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389224)
Скажите ещё, что имена Коко, Уоши и Канзи вам ни о чём не говорят

От чего же? Говорят. Но, эти имена никак не опровергают факта банкротства теории мутаций.

Пауль Чернов 01.06.2012 11:58

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389225)
Зная вас. как беззаветного проамерикана, готового положить жизнь за торжество либерализма, не могу понять к чему вы клоните

Гхм. Коммунизм не может быть достигнут путём насилия. Это, я полагаю, на сегодняшний день уже очевидно. Примеров море
Тогда - как? Только добровольным выбором. В каких условиях, кроме либерализма, возможен этот самый "добровольный выбор"? Ни в каких

сэр Сергей 01.06.2012 11:58

Re: Курилка. Часть 5
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389228)
НО, как справедливо заметил Маркс - количество переходит в качество

Да что с вами, дружище?!!! Вы не заболели?!!! Снова, Маркс!!! Теоретически, вы должны цитировать Фукуяму... :doubt:

Хотя, Маркс, в этом смысле -количественно-качественного перхода, спорол маленькую фигню...

Пауль Чернов 01.06.2012 12:00

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389231)
потому что за ними будущее

Конкретно за ним - прошлое. Человек, который не может пройти по ссылке и прочитать написанное, очевидно, не приспособлен к современному миру
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389231)
эти имена никак не опровергают факта банкротства теории мутаций

И опять у меня вопросы. Что вы понимаете под "теорией мутаций"?

Алхимик 01.06.2012 12:01

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389228)
Гораздо меньше, чем разум человека и шимпанзе.

Шимпанзе можно научить нажимать на клавиши пианино или бухать с грузчиками. Но заметьте, это же не она сама обучается, а человек её этому учит! Улавливаете?
Когда никто её не напрягает, обезьяна сидит на дереве и трескает бананы. То, что рассказывал дедушко Ленин про палку-копалку, сделавшую из обезьяны человека - это бред. Если никто не учит, обезьяна сама не обучается, а следовательно, никакого прогресса в её умственном развитии не происходит. Ей не зачем вставать на две лапы, когда на четырёх намного сподручней в мире природы.

Пауль Чернов 01.06.2012 12:04

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 389230)
Мальчики! Стоп! Музыкальная пауза.



Что-то не вставляется. Даю ссылкой - http://www.youtube.com/watch?v=tpKCqp9CALQ

сэр Сергей 01.06.2012 12:04

Re: Курилка. Часть 5
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389227)
То есть "появление цивилизации" - это не феномен. Это следствие нормальной эволюции.

В том-то и дело, что феномен! И эволюция в формировании цивилизации бессильна - ее удел - всеобщее пожирание всех всеми. А цивилизация формируется, именно, феноменологически.

Кстати, сегодня наблюдается быстрое интеллектуальное развитие врановых птиц. Уже есть зафиксированные факты позволяющие предположить вероятность возникновения их нечеловеческой цивилизации в некотором, не столь уж отдаленном будущем.

Тогда несчастному человечку несладко придется :happy:

Алхимик 01.06.2012 12:05

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389229)
Напоминаю вопрос - что вы понимаете под словом "человек", и что - под словом "обезьяна"

Охренели? Сначала ответ на мой вопрос. Моду взяли, ни на один вопрос не ответить, зато им на каждую посетившую "умную" мысль дай ответ.

Пауль Чернов 01.06.2012 12:07

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 389235)
Шимпанзе можно научить нажимать на клавиши пианино или бухать с грузчиками. Но заметьте, это же не она сама обучается, а человек её этому учит! Улавливаете?

Точно в таком же положении находится и большинство людей. Улавливаете?
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 389235)
Если никто не учит, обезьяна сама не обучается, а следовательно, никакого прогресса в её умственном развитии не происходит

А почитайте про обезьян в дикой природе ой, нет. Опять ссылки давать. А вы не умеете ими пользоваться :(

Алхимик 01.06.2012 12:08

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389231)
Я-то. как раз. с такими неистовыми безумцами, как Алхимик, потому что за ними будущее, они - двигатель человечества!

Да я не безумец вообще-то, но за прогресс однозначно!:)
А гипотеза Дарвина этот прогресс безбожно тормозит, это очевидно.

Кирилл Юдин 01.06.2012 12:09

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389214)
Только вы забываете о том, что. под час, разрабатывалась совершенно новая методология, которой еще не существовало.

Например?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389218)
Где та "мутация" сделавшая бабуина человеком?

сэр Сергей, а Вы читать умеете?

Беовульф 01.06.2012 12:09

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389221)
Коммунизм в смысле Маркса. Отсутствие собственности.

Так отчего же? Таковой коммунизм мы можем наблюдать, скажем... в тюрме.
Там и отсутствие собственности и "каждому по потребностям" и полный контроль гос-ва над орудиями производства и мн. др.

К этому идем? :(

Пауль Чернов 01.06.2012 12:12

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389237)
В том-то и дело, что феномен!

? А муравьи -тоже феномен? Что-то до фига феноменов, вам не кажется? :)
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 389238)
Сначала ответ на мой вопрос.

ПО ССЫЛКЕ ВСЁ ЕСТЬ, ТУПОЕ ТЫ СОЗДАНИЕ!
На хрена я сюда буду это всё копировать - тебе что, лень щёлкнуть? А вот для того, чтобы ты понял, что именно ты увидишь по ссылке - я и задал наводящий вопрос. Ответь на него, будь добр

сэр Сергей 01.06.2012 12:15

Re: Курилка. Часть 5
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 389220)
Можете привести примеры?

Например теория Куликова-Пименова-Ёлкина и создание универсального языка в ее рамках.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 389220)
Я тоже могу сказать, что украина победит на чемпионате Европы по футболу. Даже если угадаю, будет ли это что-то значить?

Простите, но не сравнимо. Уровень не тот.
Вот, если бы вы предположили, что чемпионом мира станет сборная Букина-Фасо и стало бы так, вот тогда можно было бы говорит об аналогии.

Морган Робертсон написал "Тщетность" в 1898-м за 14 лет до строительства "Титаника" :)

Алхимик 01.06.2012 12:15

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389243)
ПО ССЫЛКЕ ВСЁ ЕСТЬ, ТУПОЕ ТЫ СОЗДАНИЕ! На хрена я сюда буду это всё копировать - тебе что, лень щёлкнуть? А вот для того, чтобы ты понял, что именно ты увидишь по ссылке - я и задал наводящий вопрос. Ответь на него, будь добр

Ах ты, эволюционировавшее животное. Ладно. Я запомнил.:bruise:

сэр Сергей 01.06.2012 12:16

Re: Курилка. Часть 5
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 389241)
а Вы читать умеете?

Умею.

Пауль Чернов 01.06.2012 12:16

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Беовульф (Сообщение 389242)
Таковой коммунизм мы можем наблюдать, скажем... в тюрме.
Там и отсутствие собственности и "каждому по потребностям" и полный контроль гос-ва над орудиями производства и мн. др.
К этому идем?

Нет. Я же писал - добровольный выбор
Тюрьма - это принуждение

Пауль Чернов 01.06.2012 12:17

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 389245)
Ладно. Я запомнил

Да мне пох. На вопрос ответь

сэр Сергей 01.06.2012 12:18

Re: Курилка. Часть 5
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389234)
И опять у меня вопросы. Что вы понимаете под "теорией мутаций"?

Вы же в нормальной школе учились, сколько я знаю. Еще до американизации среднего образования.

Еще в школьном курсе биологии рассказывалось о "полезных мутациях". которые, как раз, и способствовали возникновению новых видов - т.е. эволюции :)

Кирилл Юдин 01.06.2012 12:19

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389231)
Я-то. как раз. с такими неистовыми безумцами, как Алхимик, потому что за ними будущее,

Да не дай бог! Какое ужасное будущее вы рисуете - сплошное мракобесие, царство шарлатанов, общество безумных фанатиков ненавидящих научные знания. Ужас!

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 389235)
То, что рассказывал дедушко Ленин про палку-копалку, сделавшую из обезьяны человека - это бред. Если никто не учит, обезьяна сама не обучается, а следовательно, никакого прогресса в её умственном развитии не происходит. Ей не зачем вставать на две лапы, когда на четырёх намного сподручней в мире природы.

Вот яркий пример обскурантизма. Обезьяны и сегодня прекрасно передвигаются на ногах и используют в качестве орудия труда - палку, например. Но для Алхимики это предмет для стёба и неверия. Зато он рьяно верит в Нибиру, громадные скелеты, всадников на динозаврах, нержавеющее железо и прочую муть. Да верит так самозабвенно, что никакие доводы в опровержение сего бреда даже слышать не желает. При этом задаёт якобы умные вопросы, якобы неудобные науке, хотя ответы на них знает даже школьник. Но Алхимику они просто недоступны. Вера не позволяет не то что вникнуть в их суть, а даже прочитать о них - табу, вай шайтан!

Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 389240)
А гипотеза Дарвина этот прогресс безбожно тормозит, это очевидно.

Снов пёрнул в лужу. Объяснений, чем и как теория Дарвина тормозит прогресс, конечно же не будет.

Алхимик 01.06.2012 12:19

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389248)
Да мне пох. На вопрос ответь

Ох.евший тип. Где ответ на мой вопрос? Скелет из шкафа доставай, который наука 140 лет где-то прячет. Нету? Тогда пошёл на ...

сэр Сергей 01.06.2012 12:19

Re: Курилка. Часть 5
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389247)
Я же писал - добровольный выбор

Народ, в массе, туп и не способен к нормальному добровольному выбору.

Пауль Чернов 01.06.2012 12:20

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389249)
в школьном курсе биологи

Забыть школьный курс, быстро, решительно
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389249)
"полезных мутациях". которые, как раз, и способствовали возникновению новых видов - т.е. эволюции

Гхм. Слушайте. Да, мутации способствовали. В чём проблема?

Кирилл Юдин 01.06.2012 12:21

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389244)
Например теория Куликова-Пименова-Ёлкина и создание универсального языка в ее рамках.

Где можно ознакомиться с сутью вопроса?

сэр Сергей 01.06.2012 12:22

Re: Курилка. Часть 5
 
Пауль Чернов,
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 389243)
? А муравьи -тоже феномен? Что-то до фига феноменов, вам не кажется?

Да, по сути. вся биология и любая наука - феноменология выстроенная в ситему :)

Пауль Чернов 01.06.2012 12:23

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Алхимик (Сообщение 389251)
Скелет

http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=300
ну по этой-то ссылке вы пройдёте, надеюсь?
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 389252)
Народ, в массе, туп и не способен к нормальному добровольному выбору

Следовательно, должен меняться

Алхимик 01.06.2012 12:23

Re: Курилка. Часть 5
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 389250)
Объяснений, чем и как теория Дарвина тормозит прогресс, конечно же не будет.

Где доказательство? Одно-единственное, которое расставит всё по местам? Нету? До свидания.
О "науке" будете Паулю рассказывать, а не мне.


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot