Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Кому нужен режиссер Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4342)

Элина 21.09.2013 21:58

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 450759)
Однажды, я написал вот это

Воспоминания из прошлой жизни.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 450760)
Это еще ничего, вот, Красная Шапочка это вообще!!!

Да, я что-то такое слышала порнографическое... но может это был ремикс. ))

сэр Сергей 21.09.2013 22:04

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450765)
Воспоминания из прошлой жизни.

Хуже. Это моя реальность. "Карпов" смотрели? Вот, что-то вроде этого.


Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450765)
Да, я что-то такое слышала порнографическое... но может это был ремикс. ))

Сюжет о девочке, обманутой волком (№ 333 по классификации Аарне-Томпсона) был распространён во Франции и Италии со Средних веков. В альпийских предгорьях и в Тироле сказка известна по меньшей мере с XIV века, пользовалась особой популярностью. Содержимое корзинки варьировалось: в северной Италии внучка несла бабушке свежую рыбу, в Швейцарии — головку молодого сыра, на юге Франции — пирожок и горшочек масла.

Мать посылает дочь к бабушке с молоком и хлебом. Та встречает волка, рассказывает ему, куда идёт. Волк обгоняет девочку, убивает бабушку, готовит из её тела кушанье, а из крови — напиток, одевается в одежду бабушки и ложится в её кровать. Когда девочка приходит, волк предлагает ей поесть. Бабушкина кошка пытается предупредить девочку о том, что та ест останки бабушки, но волк кидает в кошку деревянными башмаками и убивает её. Потом волк предлагает девочке раздеться и лечь рядом с ним, а одежду бросить в огонь. Та так и делает и, улегшись рядом с волком, спрашивает, почему у него много волос, широкие плечи, длинные ногти, большие зубы. На последний вопрос волк отвечает: "Это чтобы поскорее съесть тебя, дитя моё!" и съедает девочку.

Элина 21.09.2013 22:28

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 450767)
"Карпов" смотрели? Вот, что-то вроде этого.

Не, не смотрела.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 450767)
"Это чтобы поскорее съесть тебя, дитя моё!" и съедает девочку.

Всё почти как в современном варианте для детей, кроме каннибализма.

Раньше люди жили в суровых условиях, но нам сейчас кинематограф компенсирует. Порог чувствительности у людей по-прежнему довольно высокий: страдания людей не вызывают сильных переживаний и оружие, направленное в лицо не вызывает паники - ведь мы это столько раз видели на экране. )

сэр Сергей 21.09.2013 22:32

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450771)
Не, не смотрела.

Жаль. Хороший сериал...


Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450771)
Всё почти как в современном варианте для детей, кроме каннибализма.

Не только. Матопоппижица отсутствует. А, ведь, она пожертвовала собой ради спасения девочки!!!

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450771)
оружие, направленное в лицо не вызывает паники - ведь мы это столько раз видели на экране. )

КОгда видишь это в реальности, это меняет представления...

Элина 21.09.2013 22:42

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 450772)
Матопоппижица

Откуда это слово?

сэр Сергей 21.09.2013 22:46

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450775)
Откуда это слово?

Это женский род от слова "матопоппиг".

Матопоппиг - сложная ассоциация. У Булгакова был кот Бегемот. Бегемот иначе называется гиппопотам - речной конь на греческом. Называть котов бегемотами - плагиат. Гиппопотамами - некрасиво. Вот я и перевернул слово "гиппопотам" наоборот. Получилось оригинально и звучно - матопоппиг это звучит!!!

Элина 21.09.2013 23:01

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 450776)
матопоппиг это звучит!!!

Простая разгадка, а я искала сложную. Перегрелась. (

сэр Сергей 21.09.2013 23:03

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450781)
Простая разгадка, а я искала сложную. Перегрелась. (

Ну, не такая, уж, и простая :) Согласитесь, это, ведь, ассоциация, а не просто перевертыш.

сэр Сергей 21.09.2013 23:04

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Устал... Исчезаю...

Элина 21.09.2013 23:08

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Ага. Я тоже.

Элина 22.09.2013 19:54

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Вчера слушала выступление киноведа Кирилла Разлогова (на форуме есть ссылка в Киноведении). Он говорит удивительные вещи, до сих пор об этом думаю и не могу решить: он пошутил или это действительно так было?

В 50-60 годы считалось, что количество зрителей, посмотревших фильм, обратно пропорционально качеству. Чем выше качество произведения, тем меньшее количество зрителей могут его понять. В идеале, совершенное произведение - это произведение, которое понимает автор и Господь Бог. Если понимают еще члены семьи автора - это немножко похуже. Если соратники по искусству - это еще похуже. Если критики - еще хуже. Ну а если понимает весь народ, то это самое плохое произведение, которое только можно себе представить.

сэр Сергей 22.09.2013 20:10

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450979)
В 50-60 годы считалось, что количество зрителей, посмотревших фильм, обратно пропорционально качеству. Чем выше качество произведения, тем меньшее количество зрителей могут его понять.

50-е - 60-е - время интеллектуалов в культуре, а в экономике это время "социализации", кейнисианства на Западе и социализма на Востоке.

Тогда творцы думали об искусстве, а не о коммерции.

А искусство, оно, в некотором роде бывает элитарным и массовым. Массовое - попса, низкие художественные качества, на потребу. Элитарное - настоящее, для интеллекталов, а не простецов, с высокими художественными качествами.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450979)
Ну а если понимает весь народ, то это самое плохое произведение, которое только можно себе представить.

Ну, вот, в СССР фильмам Гайдая и Мотыля присваивалась низкая категория, а, ведь, это были весьма популярные, кассовые фильмы.

Так было. Это правда.

Элина 26.09.2013 13:06

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 450994)
А искусство, оно, в некотором роде бывает элитарным и массовым. Массовое - попса, низкие художественные качества, на потребу. Элитарное - настоящее, для интеллекталов, а не простецов, с высокими художественными качествами.

Элитарное - это ведь не значит "непонятное никому". Как сказал Арабов, у нас есть сценаристы, которые не понимают, что пишут; у нас есть режиссеры, которые не понимают, что снимают. Так можно ли назвать искусством то произведение, которое не понимает сам автор?

ромул 27.09.2013 21:48

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
всем привет! хочу снимать кино в качестве режиссера.игровое,сериалы,документальное.есть два отснятых примера.помогите найти работу! 8 903 298 40 09

сэр Сергей 28.09.2013 11:52

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 451826)
Элитарное - это ведь не значит "непонятное никому".

Конечно не значит. Есть интеллектуалы, а есть массы.

Элина 28.09.2013 12:17

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 452157)
Есть интеллектуалы, а есть массы.

По каким признакам отличить интеллектуала?

сэр Сергей 28.09.2013 13:08

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452162)
По каким признакам отличить интеллектуала?

Интеллектуал требует "пищи для интеллекта", а не простых развлечений.

Вот вам пример - опера. Многие ли люди тащяться по опере?

Кирилл Юдин 28.09.2013 13:14

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452162)
По каким признакам отличить интеллектуала?

Интеллектуалу в голову не придёт позиционировать себя как "интеллектуал".
Как бы это объяснить...
Это, знаете, как мужчины, которых игнорируют женщины, часто стараются показать себя этакими мачо. При каждом удобном случае стараются подчеркнуть свои мужские достоинства, брутальность, сочиняют истории про бурные отношения с противоположным полом. В общем пытаются компенсировать свои недостатки саморекламой и пиаром.

У кого всё в порядке, над этим просто не парится. Для него это норма. Обычное дело, не нуждающееся в каком-то особом внимании окружающих.

Так и тут - ну кто станет позиционировать себя, как "интеллектуал"? Конечно тот, у кого интеллекта не хватает.

Даже по фильмам посмотрите. "Самый лучший фильм" - он что, действительно самый лучший?
Или "Великое кино о великой Войне" - ну кто бы догадался, если бы не слоган? :)

Так что, если кто-то не кричит на каждом углу, что он интеллектуал, это конечно же не значит, что он не интеллектуал. Но зато совершенно точно интеллектуал не станет об этом кричать.
То же и с кино. Хорошее, умное, талантливое кино не нуждается в уточнении, что оно особенное, для очень умных. И наоборот.

сэр Сергей 28.09.2013 13:27

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 452195)
Даже по фильмам посмотрите. "Самый лучший фильм" - он что, действительно самый лучший?
Или "Великое кино о великой Войне" - ну кто бы догадался, если бы не слоган?

Потрясающе сказано!!!

Элина 28.09.2013 13:34

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 452190)
Интеллектуал требует "пищи для интеллекта", а не простых развлечений.

Всем людям нужна пища для интеллекта.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 452190)
Вот вам пример - опера. Многие ли люди тащяться по опере?

Это какой-то неправильный пример, сэр Сергей. Получать ли удовольствие от оперы - это дело вкуса.

Элина 28.09.2013 14:28

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 452195)
Интеллектуалу в голову не придёт позиционировать себя как "интеллектуал".

Позиционирование скорее говорит об обратном: человек хочет быть умнее/богаче/красивее, чем он есть в данный момент. Вот да, в вашем примере с мачо, это четко прослеживается.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 452195)
То же и с кино. Хорошее, умное, талантливое кино не нуждается в уточнении, что оно особенное, для очень умных. И наоборот.

Я тоже так думаю. :)

Йиндра 28.09.2013 17:09

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
сэр Сергей, ну вы загнули - опера.... У меня есть немало знакомых, которые с удовольствием ходят в оперу и работают в оперном театре например, концертмейстерами или певцами. Но с интеллектом у них прямо скажем - плохо. Некоторые люди музыку воспринимают легче, чем слова. Для них музыка рождает образы и эмоции, а вот думать для них тяжеловато))))

сэр Сергей 28.09.2013 17:10

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452206)
Всем людям нужна пища для интеллекта.

Не всем. Некоторые хотят, просто, расслабиться и получить удовольствие. Это не плохо. Это не означает, что они дураки. Это такой тип человека.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452206)
Это какой-то неправильный пример, сэр Сергей. Получать ли удовольствие от оперы - это дело вкуса.

От чего же неправильный? Самый, на мой взгляд, точный пример.

Кто-то идет в оперу или на концерт Рахманинова, а, кто-то на футбол. И то и другое нормально.

сэр Сергей 28.09.2013 17:16

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Йиндра,
Цитата:

Сообщение от Йиндра (Сообщение 452331)
У меня есть немало знакомых, которые с удовольствием ходят в оперу и работают в оперном театре например, концертмейстерами или певцами.

Так, вот, в том-то и дело, что одно дело работать в опере, другое дело ее воспринимать.
Цитата:

Сообщение от Йиндра (Сообщение 452331)
о с интеллектом у них прямо скажем - плохо.

Ну, вот, к примеру, для того, чтобы делать хорошие вещи не обязательно быть суперинтеллектуалом. Профессионализма, под час, вполне достаточно.

Цитата:

Сообщение от Йиндра (Сообщение 452331)
Некоторые люди музыку воспринимают легче, чем слова. Для них музыка рождает образы и эмоции, а вот думать для них тяжеловато))))

Это не совесем верно, на мой взгляд. Дело в том, что из-за позитивистского обучения и воспитания мы принимам за процесс мышления только абстрактное логическое мышление. Но, образное мышление, между тем, совершенно полноценное мышление и более древнее, чем абстрактное логическое.

Тот, кто мыслит образами не менее интеллектуал, чем то, кто гармонию алгеброй меряет.

Йиндра 28.09.2013 17:27

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
http://cyberleninka.ru/article/n/muz...m-obrazovaniem Сэр Сергей, я это для Вас скопировала :)

сэр Сергей 28.09.2013 17:29

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Йиндра,
Цитата:

Сообщение от Йиндра (Сообщение 452335)
Сэр Сергей, я это для Вас скопировала

Спасибо. Мудреная статья. Но я разберусь :) Небезынтересно!!!

Элина 28.09.2013 17:31

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 452333)
Но, образное мышление, между тем, совершенно полноценное мышление и более древнее, чем абстрактное логическое.

Думать образами - это то, к чему надо стремиться (чему стоит учиться). Я считаю так.

сэр Сергей 28.09.2013 17:38

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452338)
Думать образами - это то, к чему надо стремиться (чему стоит учиться). Я считаю так.

Это правильно. Другое дело, что люди делятся на два типа - у одних преобладает абстрактное мышление у других образное.

Причем, творческие люди есть среди обоих типов.

Йиндра 28.09.2013 17:40

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Пока другие ученые исследуют правильное питание для похудения, загадочные «британские ученые» уже сделали сенсационное заявление о том, что коэффициент развития интеллекта (IQ) напрямую зависит от того, какой стиль музыки нравится человеку. Всем известно, что уровень интеллекта, который давно придумали измерять при помощи коэффициента IQ (intelligence quotient) зависит от музыкальных пристрастий. Ученые подобрали испытуемых, с которыми провели ряд тестов и опросов. Основная суть исследований заключалась в том, чтобы определить, какие стили музыки негативно влияют на умственные способности человека. Скорее всего, британские ученые вступили в заговор с родителями мятежных подростков, поскольку в список потенциально опасных для интеллекта вошли самые распространенные и горячо любимые молодежью направления. Кстати, ученые довольно быстро при помощи тестов определили любопытнейшую тенденцию. Самые низкие результаты в тестах на определение IQ показали те, кто много лет увлекается стилем хип-хоп, а также r’n’b. Таким образом, рэперов назвали самыми «недалекими» среди всех испытуемых. Для тестов использовали классический опросник для определения IQ, так и по традиционный тест по школьной программе, туда был включен основополагающий общеобразовательный материал. Более высокие показатели были у их ровесников, которые предпочитают классическую и симфоническую музыку. К величайшему огорчению родителей, те дети, которым нравится тяжелая музыка и рок – обладатели одних из самых высоких показателей уровня интеллекта.

Источник: http://www.berdof.com/muzyka-i-intellekt/
Все права защищены © berdof.com

сэр Сергей 28.09.2013 17:51

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Йиндра, а, воть, с реггей как?

Элина 28.09.2013 18:02

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Йиндра (Сообщение 452340)
те дети, которым нравится тяжелая музыка и рок – обладатели одних из самых высоких показателей уровня интеллекта.

Это радует! )))
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 452339)
Это правильно. Другое дело, что люди делятся на два типа - у одних преобладает абстрактное мышление у других образное.

Мне нравится такая формулировка: образное мышление – это умение не только смотреть, но еще и видеть. По моему мнению, люди делятся на тех, кто видит, и тех, кто забыл как это делать.

сэр Сергей 28.09.2013 18:02

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452342)
Это радует! )))

Лично я не сторонник измерения IQ - там чистая математика. А кто не математик,, он что клинический идиот?

Элина 28.09.2013 18:08

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 452344)
Лично я не сторонник измерения IQ - там чистая математика. А кто не математик,, он что клинический идиот?

Я уже не помню что там в тесте... на логику задачки? Это однобокий подход к измерению интеллекта.

сэр Сергей 28.09.2013 18:24

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452343)
Мне нравится такая формулировка: образное мышление – это умение не только смотреть, но еще и видеть.

Интересная формулировка. Не стану с ней спорить. Но,е сть такой простой тест - испытуемому предлагается выполнить простое математическое действие - что при этом человек себе представляет, такой тип преобладает. Есть более сложные
http://www.o-urok.ru/test_type.php
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452343)
По моему мнению, люди делятся на тех, кто видит, и тех, кто забыл как это делать.

А, воть, это очень верно сказано :) Именно так и обстоит дело.

Кирилл Юдин 28.09.2013 18:48

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 452341)
а, воть, с реггей как?

Под косячок пойдёт.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 452344)
Лично я не сторонник измерения IQ - там чистая математика.

Ничего подобного.
Но мне тоже iq не нравится. Хотя, возможно, мне попадались какие-то подделки. Потому что в одном случае я вообще почти ничего не набрал, в другом - показатели были весьма выдающимися - немного до Эйнштейна не дотянул. Такой разброс говорит о необъективности.

В первом случае меня поразила тупость вопросов (когда узнал ответы). Например нужно было исключить из списка один из перечисленных городов мира. И знаете по какому признаку нужно было исключать? По географическим координатам, которые отличались на какую-то цифру у одних, и лишь у одного разница была больше.
И мне стало интересно, кто этот обладатель высокого IQ, который знает наизусть координаты всех городов мира (пусть даже столиц)? Ну бред же. Какое отношение имеет весьма специфичные энциклопедические знания к интеллекту?

Элина 28.09.2013 18:48

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 452348)
Но,е сть такой простой тест - испытуемому предлагается выполнить простое математическое действие - что при этом человек себе представляет, такой тип преобладает.

Я к тестам неравнодушна почему-то. )) О простом математическом действии не слышала, расскажите.

сэр Сергей 28.09.2013 18:50

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452353)
Я к тестам неравнодушна почему-то. )) О простом математическом действии не слышала, расскажите.

Ну, все просто. 2+2, что прелставляет человек? Просто цифры или какие предметы, например, те же яблоки :)

сэр Сергей 28.09.2013 18:55

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 452352)
Под косячок пойдёт.

От чего вы такой злой? :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 452352)
Ничего подобного.

Ну, или, логика и ничего кроме.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 452352)
Но мне тоже iq не нравится. Хотя, возможно, мне попадались какие-то подделки. Потому что в одном случае я вообще почти ничего не набрал, в другом - показатели были весьма выдающимися - немного до Эйнштейна не дотянул. Такой разброс говорит о необъективности.

Вот-вот. Это, тоже, настораживает - подбираешь тесты, в одном - клинический идиот, во втором, как бы, гений...

Вероятно, есть способы измерения IQ которые, все же, объективны...

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 452352)
И мне стало интересно, кто этот обладатель высокого IQ, который знает наизусть координаты всех городов мира (пусть даже столиц)? Ну бред же. Какое отношение имеет весьма специфичные энциклопедические знания к интеллекту?

Видимо, автор теста, именно, путал знания и интеллект. Такое часто встречается в жизни... Но, для автора теста это недопустимо.

Это же не экзамен по какой-либо дисциплине.

Элина 28.09.2013 19:01

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 452356)
Вероятно, есть способы измерения IQ которые, все же, объективны...

Думаю, что таких способов нет.

Интеллект - способность адаптироваться к окружающей среде, находить оптимальные решения конкретных задач, способность к рассуждению.

сэр Сергей 28.09.2013 19:09

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452357)
Думаю, что таких способов нет.

Интересная мысль... Вот, есть способы определения интеллекта у животных.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 452357)
Интеллект - способность адаптироваться к окружающей среде, находить оптимальные решения конкретных задач, способность к рассуждению.

Воть определение принятое в СССР:

Интеллект (от лат. intellectus — познание, понимание, рассудок), способность мышления, рационального познания, в отличие от таких, например, душевных способностей, как чувство, воля, интуиция, воображение и т. п.

То есть, интеллектуал только "физик", а "лирик", априори, идиот.

Вот современное, более мягкое определение:

Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — качество психики, состоящее из способности адаптироваться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций и использованию своих знаний для управления окружающей средой. Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение.

Оно более биологизировано.


Текущее время: 19:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot