Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 18 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4865)

Князь М 22.09.2013 23:30

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451190)
Качественного изменения со времени создания каменного наконечника нет.

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451186)
стебетесь?

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451191)
Вы не ждете, что собака завтра будет думать, как вы.
Так и человек - есть ресурс и конфигурация.

Как один ученый креационист сказал: какие нафиг обезьяны? Почему ж сейчас они в людей не превращаются :happy:
Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 451192)
Интересно, чем отличается интеллект от разума?

Интеллектом можно измерить разум.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451194)
Более высокое для нас темная зона.

Угу. И зеленые человечки ))

Сын братьев Люмьер 22.09.2013 23:30

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 451197)
Тем не менее, об инфразвуке Вы наслышаны, не так ли? Как и о радиоволнах, например. Я уж не говорю, о фундаментальной математике, которая отродясь одними абстракциями оперирует.

Если завтра (или через тыщу лет) мы придем к какому-нибудь качественному преобразованию - начнем видеть в пяти измерениях или машину времени изобретем - это породит массу новых вопросов, на которые можно будет искать ответы, параллельно развиваясь. А пока разбираемся с тем, что есть.


Ну будет качественное преобразование, и что? Это не абсолют.
Как человек не венец, так и это преобразоывание, после него следующее.

Сын братьев Люмьер 22.09.2013 23:32

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 451198)
Странно убеждать в этом атеистов. У которых, на секундочку, нет "образца Бога" и которые не занимаются его поисками.


Вы не атеисты. Вы вместо Бога поставили человека, наделив его потенциальным всесилием, забыв об ограниченном геноме.

Сын братьев Люмьер 22.09.2013 23:32

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 451200)
Как один ученый креационист сказал: какие нафиг обезьяны? Почему ж сейчас они в людей не превращаются :happy:

Интеллектом можно измерить разум.

Угу. И зеленые человечки ))

Вы просто глупы.

Кодо 22.09.2013 23:33

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451202)
Вы не атеисты. Вы вместо Бога поставили человека

Это и есть атеизм. Ну, еще гуманизм, да.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451201)
Ну будет качественное преобразование, и что? Это не абсолют.

Step by step

Сандзюро Кувабатакэ 22.09.2013 23:34

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451196)
Мы не созданы по образцу Бога.

А кто, или что создано по образцу бога?

Князь М 22.09.2013 23:34

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 451198)
Странно убеждать в этом атеистов. У которых, на секундочку, нет "образца Бога" и которые не занимаются его поисками.

:drunk: По-моему
Сын братьев Люмьер, как-то странно себя ведет...
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451196)
Поймите, мы животные.
Мы не созданы по образцу Бога. Достаточно посмотреть развитие эмбриона.
Мы умнее обезьян, но и только.

Так и об чем спор? Что наше развитие закончено? Вы же не считаете, что человек где-то там лет 40 тысяч назад умел и знал все то что умеет и знает сейчас. Развитие было или нет? Как по вашему?

Сын братьев Люмьер 22.09.2013 23:35

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 451204)
Это и есть атеизм. Ну, еще гуманизм, да.

Step by step

Это не атеизм. Это дурость.
Атеизм это материализм - геномы, наследственность. Ограниченность исходящая из них.

Сын братьев Люмьер 22.09.2013 23:36

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 451205)
А кто, или что создано по образцу бога?

А кто его знает. Наш мозг не в состоянии решить подобных задач.

Это как собака смотрит, как ее хозяин качает шину автомобиля. Нафига он дергается? Вот и мы так.

Сын братьев Люмьер 22.09.2013 23:37

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 451206)
:drunk: По-моему
Сын братьев Люмьер, как-то странно себя ведет...

Так и об чем спор? Что наше развитие закончено? Вы же не считаете, что человек где-то там лет 40 тысяч назад умел и знал все то что умеет и знает сейчас. Развитие было или нет? Как по вашему?


Вы реально дурачок.

Кодо 22.09.2013 23:37

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451203)
Вы просто глупы.

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451207)
Это дурость.

О, ultima ratio в любом споре.

Сын братьев Люмьер 22.09.2013 23:39

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 451210)
О, ultima ratio в любом споре.

Но этот чел реально дурак.
Почитайте, что он пишет.

Сын братьев Люмьер 22.09.2013 23:43

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 451206)
:drunk: По-моему
Сын братьев Люмьер, как-то странно себя ведет...

Так и об чем спор? Что наше развитие закончено? Вы же не считаете, что человек где-то там лет 40 тысяч назад умел и знал все то что умеет и знает сейчас. Развитие было или нет? Как по вашему?

Развитие всего животного мира окончено?
Мы одни из них, не более.
И должны отдавать себе отчет сравнивая себя с ними, а не с Богом, которого, вероятно, придумали.

Князь М 22.09.2013 23:47

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451199)
у нас высшее проявление - матспособности.

Я не знаю, что такое матспособности? Способность ругаться матом что ли? :happy:
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451201)
преобразоывание, после него следующее.

Правильно. Эволюция таким образом и происходит.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451201)
абсолют.

Это относительное понятие.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451202)
Вы не атеисты. Вы вместо Бога поставили человека, наделив его потенциальным всесилием, забыв об ограниченном геноме.

Не человека, а природу. :tongue_ulcer:
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451203)
Вы просто глупы.

Да я уже вкурсе. :drunk:

Кирилл Юдин 22.09.2013 23:49

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451194)
Предложите собаке создать человеческий мозг. Она создаст более мощный собачи

Я вам сейчас страшную новость скажу, но вижу, вам просто необходимо открыть глаза на некоторые вещи.
Собака ничего не создаст. Никакого мозга. Никогда.
Все эти рассуждения это несерьёзное околонаучное словоблудие - не более.

Вы слишком утрируете многие вещи, будучи уверенным, что познали некую истину, которую ваши оппоненты не могут "пока" постичь. На самом деле всё с точностью до наоборот - ваше понимание сути процесса познания слишком вульгаризировано. Ну что это за фраза "Сейчас только количественное наращивание информации. Не более"? Чудовищная чушь. Но, судя по всему, вы действительно не понимаете, что это чушь, потому что это "не более" повторяете с завидным упорством, совершенно не понимая, что вам говорят в ответ.

Вы создали для себя некоторую теорию, основанную, уж простите, на недостатке знаний или неверном понимании многих вещей и процессов. Она перекликается с агностицизмом, и в этом смысле неоригинальна. Но агностики - философы, а не учёные. Учёные такой ерундой не занимаются. :)

Сын братьев Люмьер 22.09.2013 23:49

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 451213)
...
Правильно. Эволюция таким образом и происходит.
...

Именно. и мы от эволюции свиньи не очень и отличаемся, от муравья куда больше.

Вы же хотите мозгу человека придать статус абсолюта.

Кодо 22.09.2013 23:50

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451211)
Но этот чел реально дурак.
Почитайте, что он пишет.

До меня, например, смысл Ваших сообщений тоже не доходит:
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451196)
Мы не созданы по образцу Бога.

Цитата:

Сообщение от Сандзюро Кувабатакэ (Сообщение 451205)
А кто, или что создано по образцу бога?

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451208)
А кто его знает.

Вам самому Ваши утверждения не кажутся слегка противоречивыми?

Сын братьев Люмьер 22.09.2013 23:51

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 451214)
Я вам сейчас страшную новость скажу, но вижу, вам просто необходимо открыть глаза на некоторые вещи.
Собака ничего не создаст. Никакого мозга. Никогда.
Все эти рассуждения это несерьёзное околонаучное словоблудие - не более.

Вы слишком утрируете многие вещи, будучи уверенным, что познали некую истину, которую ваши оппоненты не могут "пока" постичь. На самом деле всё с точностью до наоборот - ваше понимание сути процесса познания слишком вульгаризировано. Ну что это за фраза "Сейчас только количественное наращивание информации. Не более"? Чудовищная чушь. Но, судя по всему, вы действительно не понимаете, что это чушь, потому что это "не более" повторяете с завидным упорством, совершенно не понимая, что вам говорят в ответ.

Вы создали для себя некоторую теорию, основанную, уж простите, на недостатке знаний или неверном понимании многих вещей и процессов. Она перекликается с агностицизмом, и в этом смысле неоригинальна. Но агностики - философы, а не учёные. Учёные такой ерундой не занимаются. :)

Вот вы настоящий идеалист.
Верующий в образ и подобие.
Мы нормальное развитие животного мира, что легко прослеживается по эмбриону.

Оппоненты- идеалисты - дураки, верящие в свой особый путь и цель.

Сын братьев Люмьер 22.09.2013 23:52

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 451216)
До меня, например, смысл Ваших сообщений тоже не доходит:



Вам самому Ваши утверждения не кажутся слегка противоречивыми?

Конечно нет. Я знаю, что мой интеллект ограничен. Есть нерешаемые для человека задачи. У собаки они одни, для человека сложнее.
Ну и все.
Мы представители животного мира.
Наще превосходство перед другими млекопитающими меньше, чем у этих млекопитающих перед насекомыми.

Князь М 22.09.2013 23:52

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451207)
Атеизм это материализм - геномы, наследственность. Ограниченность исходящая из них.

Не знаю от кого какая ограниченность исходит, но материализму не противоречит теория эволюции.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451209)
Вы реально дурачок.

Весомый аргумент. Но что поделаешь. Ограниченность мозга. Я понимаю. :happy:

Кодо 22.09.2013 23:55

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451218)
Конечно нет. Я знаю, что мой интеллект ограничен. Есть нерешаемые для человека задачи.

С таким подходом можно уверовать, что человечество никогда не найдет невидимого розового единорога. Нерешаемая задача.
upd: И при этом утверждать, что НРЕ - существует.

Сын братьев Люмьер 22.09.2013 23:57

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 451219)
Не знаю от кого какая ограниченность исходит, но материализму не противоречит теория эволюции.

Весомый аргумент. Но что поделаешь. Ограниченность мозга. Я понимаю. :happy:

Правильно понимаете. Только дурачок начнет противопоставлять материализму теорию эволюции.
Она на уровне генома и происходит.

Князь М 22.09.2013 23:58

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451215)
Именно. и мы от эволюции свиньи не очень и отличаемся, от муравья куда больше.
Вы же хотите мозгу человека придать статус абсолюта.

Да это вы похоже
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451211)
реально дурак.


Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451217)
Мы нормальное развитие животного мира,

Так все-таки есть развитие? Ну, вот вы теперь сами себе противоречить начали.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451218)
Есть нерешаемые для человека задачи.

Это на данном этапе тольько так кажется. Когда-то подняться в воздухт и летать словно птицы казалось невозможным.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451218)
У собаки они одни

Причем здесь собаки, я все никак не пойму?

Сын братьев Люмьер 22.09.2013 23:58

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 451220)
С таким подходом можно уверовать, что человечество никогда не найдет невидимого розового единорога. Нерешаемая задача.

А при чем здесь подход?
У человека есть мозг определенной "мощности". Он не сможет решить больше, чем он сможет.

Или вы опять считаете его возможности бесконечными, и что на моторе от Явы может лететь Ту?

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:00

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 451222)
...
Причем здесь собаки, я все никак не пойму?

Да чтобы понятнее было, что мы не от Бога, а от животного мира.
И сравнивать себя надо с ними. Они на ступень ниже. Мы повыше. Но и над нами есть ступени. Другой вопрос, занимает ли их кто-то из животных. Впрочем, это не особо и важно.

Князь М 23.09.2013 00:03

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451221)
Только дурачок начнет противопоставлять материализму теорию эволюции.

Согласен.
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451221)
Она на уровне генома и происходит.

А геном это что дух какой-то святой?
Что такое материя?

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:05

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 451225)
Согласен.

А геном это что дух какой-то святой?
Что такое материя?

Нет. Это не дух. Абсолютно материалистическая вещь. Ныне ее даже практически полностью мониторят.

Материя? До появления в обиходе темной материи, я бы сказал, что это то, что мы способны наблюдать.
Но сейчас ситуация изменилась- это то, что мы способны косвенно наблюдать по внешнему проявлению обычной материи.

Сандзюро Кувабатакэ 23.09.2013 00:08

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451224)
Но и над нами есть ступени. Другой вопрос, занимает ли их кто-то из животных.

Думаю, собаки - Белка и Стрелка перыми летали в космос.

Кодо 23.09.2013 00:09

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451223)
У человека есть мозг определенной "мощности". Он не сможет решить больше, чем он сможет.
Или вы опять считаете его возможности бесконечными, и что на моторе от Явы может лететь Ту?

Вы уже по кругу ходите. Я не считаю, что возможности мозга - бесконечны. Я считаю, что они - достаточны для познания Вселенной. Я считаю, что эти возможности можно наращивать. За счет технологий. Это дает новые возможности. У нас есть принцип познания Вселенной (математика), но нет инструментов (технологий).

Кирилл Юдин 23.09.2013 00:11

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451217)
Вот вы настоящий идеалист. Верующий в образ и подобие.

Снова городите какую-то херню.

Князь М 23.09.2013 00:11

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451223)
У человека есть мозг определенной "мощности". Он не сможет решить больше, чем он сможет.

Хорошо, тогда почему древние люди не могли построить Коллайдер?
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451223)
Или вы опять считаете его возможности бесконечными

А в чем его конечность выражается? В количестве нейронов, связей? Так опять же почему вы уверены, что количество это останется неизменным?
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451224)
Да чтобы понятнее было, что мы не от Бога, а от животного мира.

Я это и так понимаю. И даже уверен в этом. Мы от живого мира произошли. Все верно.

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451224)
Но и над нами есть ступени.

Какие? Зеленые человечки?
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451224)
Но и над нами есть ступени. Другой вопрос, занимает ли их кто-то из животных. Впрочем, это не особо и важно.

Что значит занимает? Если никто не занимает, ккие ж это ступени. Это фантастические рассуждения.

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:11

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 451228)
Вы уже по кругу ходите. Я не считаю, что возможности мозга - бесконечны. Я считаю, что они - достаточны для познания Вселенной. Я считаю, что эти возможности можно наращивать. За счет технологий. Это дает новые возможности. У нас есть принцип познания Вселенной (математика), но нет инструментов (технологий).

А что мне остается делать, если вы элементарного не понимаете.
Повторяюсь, естественно.
Уж сами считайте. что нам ближе - собачки или Бог.

Да наращивайте. Это как мой пес наращивал бы обоняние, считая. что еще чуть-чуть и станет человеком. Потому как с его точки зрения- именно это главное.

Наташа Дубович 23.09.2013 00:12

Re: Курилка. Часть 18
 
сэр Сергей, езжайте на 10 дней за грибами в лес. Без интернета. Уровень брахмана гарантирую :)

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:13

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 451229)
Снова городите какую-то херню.

Какую нафиг херню?
Нам надо или сравнить себя с обезьянами и признать. что мы на ступень повыше, как делаю я.

Или сказать, что мы приближаемся к абсолютному знанию, ибо от Бога, как вы.

Выбирайте , кто нам ближе - обезьяна или Бог.

Кирилл Юдин 23.09.2013 00:13

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451231)
А что мне остается делать, если вы элементарного не понимаете.

Вы ничего не путаете? :)

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:14

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 451230)
Хорошо, тогда почему древние люди не могли построить Коллайдер?
...

Уберите этого дурака с коллайдером. Ну жалкий он и смешной.

Кирилл Юдин 23.09.2013 00:15

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451233)
Или сказать, что мы приближаемся к абсолютному знанию, ибо от Бога, как вы.

Не понял, что "как я"?

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 451233)
Выбирайте , кто нам ближе - обезьяна или Бог.

Откуда ж я знаю, кто вам ближе?

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:15

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 451234)
Вы ничего не путаете? :)

Ни грамма.
Так Бог или обезьяна?

Мироздание от Бога или приматов?

Сын братьев Люмьер 23.09.2013 00:16

Re: Курилка. Часть 18
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 451236)
Не понял, что "как я"?

Откуда ж я знаю, кто вам ближе?

Мне обезьяна. Я не исключаю существование Бога, но человек это животное - мое мнение.

Кирилл Юдин 23.09.2013 00:17

Re: Курилка. Часть 18
 
Я вообще не оперирую такими дефинициями, как "абсолютное знание". Это что-то из разряда религии.
Я считаю процесс познания безграничным. Но это никак не отрицает саму возможность познания.
А у вас - каша в голове. :)


Текущее время: 21:52. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot