Re: Курилка. Часть 54
 

Не знаю, кто поёт, но, говорят, клип сделали заграницей.

Re: Курилка. Часть 54
 

https://pbs.twimg.com/media/BtjZ5t7CMAAseEO.jpg

https://pbs.twimg.com/media/BtjpTxtCMAEHbjp.jpg

http://image.tsn.ua/media/images3/58.../384033086.jpg

Хорошо, если это правда: американские космические снимки показывают, что Россия не оставила Новороссию в беде.

Re: Курилка. Часть 54
 

А что на этих снимках?

Re: Курилка. Часть 54
 

И почему снимки чёрно-белые?

Re: Курилка. Часть 54
 

1. На первом снимке вроде расположение российской артиллерии. Ну, допустим.
2. Смотрим второй снимок - там какие-то стрелочки. Стрелочки начинаются и заканчиваются на территории Украины. Единственное что можно разглядеть - большая стрелочка пересекает границу с Россией и возвращается обратно на территорию Украины.
3. На третьем снимке какие-то точечки, возможно показывающие, что к 23 числу на каком-то участке местности появилось много воронок.

И что всё это должно доказывать?

Re: Курилка. Часть 54
 

Возможно, это какой-то монтаж. Но если правда, то заметьте, какая чистая работа. Удары нанесены по частям, расположенным вдали от населённых пунктов. А чего стесняться - у нас деревни атакованы в Ростовской области, мужчина погиб. Так какого х...ра
Я думаю, что для комплекта не хватает фотографий базы металлолома 79 аэромобильной

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/27/07/2014/939201.shtml

Re: Курилка. Часть 54
 

Возможно, эти снимки опубликованы не ради забавы и адресованы в первую очередь конкретным людей, принимающих решения. С целью политического шантажа. Как часть "подземной" политики.

Мы можем не увидеть на этих картинках ничего. Тот кто в курсе - увидит.

Re: Курилка. Часть 54
 

Не заметил. А где факт обстрела российскими установками? Что видно на снимках я описал чуть выше. Чтобы наши стреляли на снимках не видно. Даже траектория (если я правильно понял второй снимок) проходит не от российской батареи, а с территории самой Украины. Российская граница там обозначена желтой линией - и находится в стороне от стрелочек, показывающих, как я понимаю, траекторию полёта ракет или снарядов.
Так можно и в бомбёжке сектора газа обвинить.

Re: Курилка. Часть 54
 

В таком случае, было бы разумным не открещиваться от обстрела, а доказать их обоснованность и законность.
Я думаю, если бы у пиндосов были бы доказательства - они бы их предъявили, а не эти "весёлые картинки". Что мешало показать снимки с зафиксированными на них запусками ракет? Хотя бы просто запусками с территории РФ. А стрелочки я могу и через Ватикан нарисовать. К тому же повторюсь - стрелочки начинаются и заканчиваются по одну сторону границы - с украинской стороны.

Re: Курилка. Часть 54
 

Как понимаю, это намек на меня.
Во-первых, я служил - первый оператор 1С91 - ПВО СВ.
http://3v-soft.clan.su/novosti001/00...K120000002.jpg
Во-вторых, приведите посты, где я пишу, что мирное население можно уничтожать.
ОМП не разбирает, против кого применяется. На то оно и ОМП. Наши ракеты нацелены на крупнейшие города, у супостатов то же самое.
Я лишь предлагаю быть реалистами - вражеский город стоит меньше своей армии. Так было, есть и будет.


Ну а вы бы хоть поинтересовались, прежде чем писать-служил или нет. Некрасиво. Я уж не говорю про поклеп насчет "мирное население можно уничтожать".

Но это все фигня.
Как вам суд с 50 млрд взысканием? Нас сейчас пытаются удавить объединенные силы Запада.
Шо, ребятки, готовы к испытаниям?
Вот и посмотрим и нашу цену, и цену нашей элиты.

Re: Курилка. Часть 54
 

Не вы ли оправдывали атомную бомбардировку американцами японцев? Какой ещё случай применения ОМП вы готовы оправдать?

Re: Курилка. Часть 54
 

Читать умеем или только брехать?

Уничтожением этих двух городов, они спасли сотни тысяч своих солдат от гибели в боях на японских островах.

Лично я бы, не задумываясь, сбросил бы атомные бомбы весной 45 на пару городов Германии, чтобы спасти жизни нескольким сотням тысяч советских солдат.

Re: Курилка. Часть 54
 

Делается все просто.
Спутник фотографирует местность.
По траектории полета наших снарядов украинцы взрывают мины.
На следующем витке снова фотографирует.
Можно заявлять, что появившиеся воронки от наших снарядов.

Вот и доказательства.

Вот, что такое война, а вы все об уничтожении некомбатантов и прочей ереси спорите.
ОМП давно бы применили, не будь возможности ответки. Только это удерживает, а не гуманизм.

Re: Курилка. Часть 54
 

Бодливой корове. В этом случае вы даёте моральное право противоположной стороне точно также поступать и соответственно оправдываете массовые убийства мирного населения. Международные конвенции на вас не распространяются? В этом случае вам нужно либо погибнуть, либо победить, потому что с 1945 года появились международные трибуналы. Да и в собственный УК РФ не мешало бы заглянуть. Война войной, но суды работают. Немало наших солдатушек попали под статью в ходе чеченской компании, кое-кто сел. И даже американцы, при всей лицемерности, продолжают судить и сажать своих же по событиям в Ираке и в Афганистане.
Разговор начался с фотографий в Горловке. Вы оправдываете убийства женщин и детей? Ведь украинская армия молотит артилерией, чтобы понести меньше потерь своего личного состава? Или вам можно, а им нельзя?

Re: Курилка. Часть 54
 

Почему не дает? Амерам вполне дал.

Не оправдываю.
Вы считаете военными преступниками наших летчиков и командиров, кто дал команду, взлететь в 1941 году с острова Ханко и отбомбить Берлин.
Светлый солнечный день. По Берлину гуляют обыватели, а на них с неба падают бомбы.

Это война. По-другому не бывает. и мы бы и США давно бы применили ОМП, если бы не боялись ответки.


Мирных убивать нельзя, но так уж всегда получается. И вполне правильно, если военных судят за насилия, неоправданные убийства и грабежи.

Вы в каком-то выдуманном мире живете. Чем скорее примите реальность, тем лучше для вас.

Очень точно - на международных трибуналах победители судят побежденных. Сложись обстоятельства наоборот, судили бы совсем другие.

Спор заканчиваю, ибо исчезаю.

Re: Курилка. Часть 54
 

Кто там хотел мнение белорусского народа? - вот оно, с призывом ещё одного пизода:
http://topwar.ru/55074-ukrainskiy-ra...-belarusi.html
Добром вся эта ситуёвина явно не кончится и что сейчас происходит - только начало. Я так думаю.
Каждые примерно сто лет лезут на Россию, получают и опять всё по новой.

Re: Курилка. Часть 54
 

Завершилась еще одна интрига.
Ранее я приводил интервью Ходаковского агентству Рейтер, где он говорит, что его друзья по оружию имели Бук, который им передала Россия.

Позднее Ходаковский отказался от своих слов, заявив, что говорил совсем другое.

Честно говоря, сильно удивился. Рейтер серьезная организация, и таким дешевым манипулированием не занимается.
Мне приходилось работать с журналистами Рейтер. Это высокопрофессиональные люди.

В ответ Рейтер опубликовало аудиозапись интервью и его полный текст.
В результате чего стало ясно, что Ходаковский все это на самом деле говорил.

http://www.svoboda.org/content/article/25468682.html

Re: Курилка. Часть 54
 

А в конце этого же интервью, говорит, что не знает. Послушайте до конца.
Да и начинается с полуслова. Похоже, что контекст "признания" убрали.

То, что имеется нерабочий, но ездящий Бук, знали все. Вероятно, вырезали начало, где говорится о нерабочести. А железку гоняли.
А по сути он дурак. Нельзя философствоать. Только да или нет. А то в начале что-то знал, в конце уже не знал, ибо взаимодействие между частями слабое.

Re: Курилка. Часть 54
 

Естественно, он не знает применили они его или нет.
Он говорит, что задолго до события ему сообщили о прибытии Бука и что он идет в район Снежного.
О факте применения ему не докладывали.

Re: Курилка. Часть 54
 

Валерий-М,
То есть, вы считаете, что есть возможность применения неработающего Бука?

Re: Курилка. Часть 54
 

Я и пишу - дурак он. Машину гоняли, чтобы пугать укропов, а вот исправная или нет - неизвестно.

Re: Курилка. Часть 54
 

Речь идет о полностью рабочем Буке, который передала Россия.

Re: Курилка. Часть 54
 

И на какой минуте он это говорит. Я давно слушал, просто не помню. Если говорит, то мудак сказочный.

Re: Курилка. Часть 54
 

Буком они хвастались давно. Вопрос был в том, рабочий он или нет.
Была еще версия, что ополченцы демонстрируют неработающий Бук, чтобы прикрыть тем самым работу российских комплексов через границу.

Но Ходаковский всех заложил.
Не знаю с какой целью. И не знаю какие у него взаимоотношения со Срелковым.

Re: Курилка. Часть 54
 

В этой записи на 0-45

Re: Курилка. Часть 54
 

С Буком уже интриги нет. Понятно, что укры стреляли, раз амеры, имея снимки (спутники проходили в то время), так прикрывают.
Меня сейчас больше 50 млрд засуженных интересуют.
Будут наши как с НОГой бегать или отдадут.
Как это изменит нашу политику.

В общем, жарят по всем азимутам.
Никогда не уважал Путина, но если он выкарабкается в течении года с приемлемыми результатами, то он гений.

Re: Курилка. Часть 54
 

Да.
"По вине России". То ли починили, то ли передали.
Ахренеть.

Re: Курилка. Часть 54
 

Это хорошо, что вам ясно.

Re: Курилка. Часть 54
 

Валерий-М,
А есть доказательства передачи? Или есть доказательства существования этого Бука?

наконец, располагаете ли вы доказательствами нефейковости информации. на которую ссылаетесь?

Re: Курилка. Часть 54
 

Это всем непредвзятым ясно.

Re: Курилка. Часть 54
 

Валерий-М,
Запись - фейк :happy:

Re: Курилка. Часть 54
 

Не считаю. Во-первых, существует принцип взаимности, а немцы к этому времени бомбили наши города, а до того неслабо проутюжили англичан. Про Ковентри слышали?
Во-вторых, есть прицип историзма, по которому действия людей отдалённой от нас эпохи судят не по нынешним меркам, а по тогдашним.
В-третьих, принципы нераспространения ОМП, не применения его против мирного населения, международные трибуналы и т.д., список не полный, появились уже после 2МВ. Точнее, юридическое закрепление в Конвенциях пошло с конца 50-х годов. Это часть развития цивилизации, человечества.
Кстати, про Горловку вы отмолчались. Симптом, однако.

Взаимно. Потому что появилось желания отправить вас в список игнорирования.

Re: Курилка. Часть 54
 

Не забудьте публично извиниться за ложь о моей службе. И тогда вы свободны в поступках.

В отношении остального

"Времена всегда одинаковые"(Москва слезам не верит)
Историю пишут победители.

Про Горловку - никакого симптома. Гарантирую, что в Гаагу они за это не поедут. А не применяй так, до сих пор стояли бы у Славянска. Кроме нас никто в истерике не бьется. Война. В Сирии города не меньше страдают. По большому счету - стандарт.

Re: Курилка. Часть 54
 

Вы что-то путаете. Я не Нюрнбергский трибунал. Наказания никому не определяю.

Я говорю об еще одном косвенном свидетельстве преступления.



Строго говоря, я не располагаю даже доказательствами вашего существования.
А если следовать Пелевину, то и сам конфликт с Украиной может оказаться виртуальным.
Своими глазами я ничего не видел.

Re: Курилка. Часть 54
 

Валерий-М,
Я ничего не путаю. Я, просто, знаю, что имею дело с дезинформатором, великолепно освоившим игру словами, смыслами, недоговорками.

Вы, ведь, учились на американовых курсах? 100% учились. И не раз.


При тем, что само "свидетельство" - фейк. Вас, конечно, это не смущает. И, заметим, никто этому не удивляется :)

Не занмиайтесь демагогией, а отвечайте на простые вопросы.

Или вы не можете на них ответить?

А журналист может говорить только о том, чтовидел своими глазами.

Не так ли?

Или, американы научили вас по другому?

Re: Курилка. Часть 54
 

А вы, надо полагать, собственными глазами видели, как Боинг сбивают украинцы?
Иначе как объяснить такую убежденность?

Re: Курилка. Часть 54
 

Валерий-М,
При чем тут кбежденность? У всех естьправо на предположение, обоснованное предположение, т.е. гипотезу.

Мое предположение строится на известных фактах:

Бесспорные факты:

1. Рабочего ЗРК у ополченцев нет.

2. ЗРК, способные поразить цель на такой высоте и по дальности есть на Украине.

3. У ополченцев нет боевой авиации.

4. Боевая авиация, способная сбить самолет есть на Украине.

Вторая группа фактов:

1. Спутниковые снимки Минобороны РФ доказывают развертывание украинских ЗРК в зоне "АТО".

2. С позиций украинских ЗРК Бонг был, вполне доступен.

3. Украинский самолет, вполне мог выстрелить по Боингу - дистанция позволяла.

Группа фактов отсутствия фактов:

1. Нет ни одного доказанного факта передачи ополченцам со стороны РФ какго-либо оружия или тяжелого вооружения, включая ЗРК.

2. Нет ни одно, не то что доказанного, сколько-нибудь обоснованного факта наличия у ополченцев ЗРК в рабочем состоянии.

3. Нет ни одного факта реальности ютьюбовской укроинформации, европоидоинформации и американоинформации.

Рассуждения:

1. РФ невыгоден международный скандал вокруг и без того тяжелых для нее событий на Украине.

2. Ополченцам крайне не выгодно придание конфлиуту с нацистами общеевропейского и мирового характера.

3. Нацистам очень выгодно привлечение мировой общественности на свою сторону.

4. Американам необходима широкая поддержка и оправдание зверств нацистов на Востоке Украины и необходим мощный рычаг давления на РФ.

Резюме: Исходя из этого, с большой долей вероятности можно предположить, что Боинг сбит Украиной

З.Ы. Вы же основываетесь на фейках, причем, разоблаченных и на бездоказательном вое европоидно-американовой прессы.

Re: Курилка. Часть 54
 

Так и преподносите это как гипотезу. На нее вы имеете полное право. Каждый анализирует информацию с позиций свего опыта и знаний. А также в соответствие со своими способностями делать заключение.



А с чего этот факт вдруг стал бесспорным? Вы не допускаете мысли, что ополченцы могут врать?



Точно, есть. И у Украины, и у России.

Это правда. Значит, украинцам стрелять не по кому. А если вы ведете к тому, что сбил самолет, то сейчас уже есть практически полная уверенность, что Боинг сбит ракетой земля-воздух.



Это правда. Но выше об этом сказано. И еще нет даже никаких доказательств, что военный самолет в том месте был.


Это так.

И это тоже правда.
Хочу только заметить, что я проходил сборы под Пярну. И в момент нашего приезда дивизион стоял на боевом дежурстве. Означает ли это, что он собирался сбивать гражданские самолеты?


Если вы имеете в виду протоколы сдал -принял с подписями. То таких документов нет, и вряд ли будут.

А как это может помешать случайному сбитию?

И для этого привлечения они сбивают их самолет? Оригинально!


Допустим. А что произойдет, когда международная комиссия найдет виновных? В каком положении окажется Украина и США?


Совершенно безосновательный вывод.

Из всех вами приведенных фактов и предположений можно сделать лишь один вывод.
У Украинцев есть Буки и они были в зоне инцидента.
И не больше.

Re: Курилка. Часть 54
 

Сорри, что вмешиваюсь. Валерий, вы что, допускаете, что малазийский самолёт сбила Россия?

Re: Курилка. Часть 54
 

Есть. Свидетельства очевидцев и данные Генштаба МО.

Эта международная комиссия будет искать кошелёк под фонарём, а не там где потерялся - потому как под фонарём светлее. Так же, как до сих пор разбирается - и кто там стрелял на майдане? Надо же, какая тайна.
А сша на всех плевать - как изрёк один их президент: я никогда не буду извиняться за любые действия сша.
А что касается украины... её положение уже всем без разницы и ни на что не влияет. В каком скажут - в таком положении и будет.