Re: Курилка. Часть 60
 

По большому счету, доллар на этой позиции сейчас держат только нефтяные контракты. От которых мы начинаем отказываться в пользу нацвалют.

Re: Курилка. Часть 60
 

Кинофил,

А китайцы, уже давно требуют послать убитый енот на три веселых буквы и вот - два прорыва - Япония и БРИКС.

Американы бесятся.

Re: Курилка. Часть 60
 

Мы тоже можем с Беларусью торговать напрямую, без доллара. Ну и что?
Сможем ли мы так же - напрямую - торговать с Западной Европой, например? Захотят они держать у себя в качестве валютного резерва обесценивающийся рубль?

Re: Курилка. Часть 60
 

Конечно. Мы им евро, они нам рубли.
Все страны, у которых большой товарооборот, выгоднее торговать своими валютами. Пока привязанными по курсу к доллару.

Но и нам придется держать их евро. Поэтому обесценивание палка о двух концах. Мы поддерживаем друг друга, а не держим вместе чужой нам доллар.

Re: Курилка. Часть 60
 

Не понял.
Приведу другой пример: мы покупаем бананы у какой-нибудь Зимбабве. Для этого нам нужно держать у себя в банках зимбабвийские ракушки. А так же ракушки их соседей, соседей тех соседей... Потом в этой зимбабве происходит госпереворот и стоимость ракушек обесценивается до уровня говна. Таким образом наш валютный резерв частично будет состоять из говна. Вопрос: нам это выгодно?
Китай относится к числу стран с быстроразвивающейся экономикой, поэтому их юань выгодно держать в резерве. Япония - страна с развитой экономикой - иена тоже выгодна. Рубль - нет.

Re: Курилка. Часть 60
 

Предположите, что Япония решила покупать наше сырьё за рубли. Где она возьмёт столько рублей, сколько нужно? Нигде. То же самое можно сказать и о других валютах. Чтобы рублей в мире стало больше, нужно их не только напечатать, не только обеспечить золотом и гособязательствами, но и правильно выпустить сначала в самой стране, чтобы не справоцировать крах собственной экономики, а затем предложить эти рубли на внешнем рынке за внешние товары, услуги. Другими словами, отсутствие рублей на внешнем рынке - следствие недостаточной эффективности российской экономики.

Re: Курилка. Часть 60
 

Я про это говорил давным-давно:http://www.proza.ru/2009/02/12/977

Ещё как захотят, ибо рубль будет = нефть. А она не обесценивается.

Re: Курилка. Часть 60
 

Кодо,
А кто их спросит? Хотите торговать? Считайте в рублях. Не хотите? Не надо. И без вас есть с кем торговать.

Стратегическая и геополитическая ситуация со времен Ельцинии несколько изменилась.

Re: Курилка. Часть 60
 

Ну да. Если много - держать у себя. Если мало - покупать на бирже. Они может и на рубль согласятся.

Поэтому Китай с РФ согласился на рубль перейти.
http://lenta.ru/news/2014/08/08/currency/
"Банк России и Народный банк Китая согласовали проект соглашения о свопах в национальных валютах. Об этом сообщает «Российская газета». Соглашение даст почти неограниченный доступ к юаням российским компаниям, ведущим бизнес с китайскими партнерами. Те, в свою очередь, смогут рассчитываться напрямую рублями. Это косвенно позволит увеличить товарооборот между двумя странами."

Вы это, судя по всему проживаете году в 2004 максимум или раньше. Еще в Pax America. Поверьте, в будущее десятилетие многое изменится. И к 2014 году США перестанут быть всесильными. Их пик - 1990-2004 где-то.

Re: Курилка. Часть 60
 

Пусть тогда часть оплатит йенами.
Не понятен смысл кормления США.
Их доллар превратился в товар, который надо купить, чтобы его поменять. Пятое колесо, по большому счету.
Можно привязаться к курсу. Но зачем приобретать его?

Re: Курилка. Часть 60
 

Считать в рублях можно, рассчитываться проблематично. Их нет на торговых площадках в Европе, Америке и большинства стран мира.

Re: Курилка. Часть 60
 

Круто. А если не выйдет - свалим все на госдеп.:)

Re: Курилка. Часть 60
 

Нам не нужно столько йен :)

Re: Курилка. Часть 60
 

Фантоцци,
Да где и все - на валютном рынке. Купит сколько надо или обменяет. Только не за убитые еноты, а на прямую за свои иены.
В общем, правильно. Кроме одного нюанса. Для взаиморасчетов с той же Японией, исходя из размеров торгового оборота, вполне хватит того, что есть и так.

Валютная политика стремительно меняется, как и стратегичекий расклад на мировом рынке.

Произошла резкая деглобализация рынка. Следствием этого стала объективная возможность появления региональных резервных валют.

Это дает основания отрешится от шор либеральной экономической школы и предположить, что в недалеком будущем расклад будет - взаимоотношения мжду региональными резервными валютами, а не не взаимоотношения убитый енот - все остальные валюты.
Не скажу что совершенно не верный, но явно, устаревший взгляд на вопрос в рамках ограничений либеральной экономической школы.

Re: Курилка. Часть 60
 

Почему? Продадим на бирже.
Всяко выгоднее, чем покупать доллары, если с самими США оборот не такой большой.

Сейчас выбрасывают доллар как посредника. Он слишком дорого стал обходиться промежуточной валютой.

Китай- Япония, Россия-Китай.
Думаю, еще где-то. Процесс нарастает.

Re: Курилка. Часть 60
 

Кодо,
К сказанному Кинофилом, добавлю только, что рубль избран в качестве резервной валюты в финансовой ситеме стран БРИКС

Re: Курилка. Часть 60
 

Фантоцци,
Извите пожалуйста, а, вот. скажите - а на фига торговые площадки в Европоидии и Американии, если,так получилось, что основные торгово-экономические партнеры, теперь, не они?

Re: Курилка. Часть 60
 

Кодо,
Так, уже вышло. В противном случае Меркель не стала бы так унижаться, чтобы публично просить каких-то вонючих латинос не ходить на российские рынки, чтобы н занимать место европоидов.

Re: Курилка. Часть 60
 

Я проживаю там, где и должен проживать.
Ваши заметки говорят о том, что место доллара активно пытается занять юань. Может у Китая и получится. Тогда регулятором станет юань. Понятно, что после кризиса и обвала валют ставки делаются на страну с быстро развивающейся экономикой (а возможно и мирового лидера в перспективе).
По поводу "всесильности США" - поверьте, я ничуть не расстроюсь, если его место займет Китай. Мне все равно. По большому-то счету - ничего не изменится. Будем с Западной Европой (и Зимбабве) торговать через юань.

ПС: Кстати, мы ведь уже были с Китаем "на ножах". Но это больше не повторится - никогда-никогда. Верно? :)
Дружить "против кого-то" - это не дружба. Это интерес. Интересы расходятся, когда внешние угрозы перестают быть актуальными. Мы несколько раз "перезагружали" отношения с США, а потом снова принимались друг в друга говном кидаться. Почему в отношениях с Китаем все будет по другому?

Re: Курилка. Часть 60
 

Чтобы рубль стал нужен в качестве расчётов, нужно, чтобы на этот рубль можно было купить что-то кроме сырья. Например, российские технологии, современные качественные товары, продукты, электронику, софт, права на фильмы, наконец - и всё это российского производства и по международным стандартам качества! По-другому он не станет "свободно конвертируемым".

Re: Курилка. Часть 60
 

Да, придумать можно всё что угодно. Лозунги, слоганы... В одном смысле ещё 30 найдут! Мышление безгранично. Любую фразу можно перевернуть/вопринять, как угодно!
Русских фашистов нет! Всё чушь собачья! То были не русские, они просто родились в России.

Меня как-то занесло (лет 15 мне было тогда) в "скины". Не русские они, просто больны, хотят чувствовать превосходство, хотят власти и величия. Русский не будет такой хернёй страдать! И большинство из них (говорю про север) - молдаване, татары и украинцы.

Re: Курилка. Часть 60
 

Нет. Они говорят, что все хотят избавиться от посредника.
Например, торговля Монголии и США минимальна.
Вьетнама и США тоже.
Нафига им торговать за доллары друг с другом?

Прежний мир, где производителями были европейцы и их колонии, умер. А в новом, старые методы торговли несут дополнительные издержки. А кто хочет платить лишнее?


А вы в прошлом, думаете, что мир обойдется просто заменой доллара на юань.

Re: Курилка. Часть 60
 

Не продадим. Нет столько рублей! :)

Re: Курилка. Часть 60
 

Почему обязательно за рубли. Продадим за евро. Или динары, то, чего не хватает.

Re: Курилка. Часть 60
 

Кодо,
Только не с Европоидией и Зимбабве, а с Латинской Америкой, Китаем и Южно-Африканской Республикой.
Вы абсолютно правы. Только в случае с Китаем интерс взимный и долговременный - Китаю нужны ресурсы и технологии, которые есть в России, а России нужны финансы ип роизводственные мощности, которые есть у Китая.

Типо симбиоз выходит.

Re: Курилка. Часть 60
 

Вы просто напишите - какой объем индийских рупий (члена БРИКС) держит ЦБ РФ в качестве резерва.

ПС: Я удивляюся, как у вас все просто - купим на бирже, продадим на бирже... Цены Объемы на бирже регулируются чистым рыночным спросом. И валюты стран-членов БРИКС далеко не самые популярные там (исключая, возможно, юань). Вот пройдет "ближайшее десятилетие" - тогда и посмотрим.

Re: Курилка. Часть 60
 

Кинофил,
Вот и я о том же. А люди никак не могут отрешиться от Чикагских представлений начала 90-х...

Re: Курилка. Часть 60
 

Пока небольшой. Но от экономики не убежать.

Я с вас удивляюсь. Все видят. что у США триллионные долги. Что страна слабеет и экономически и политически. Все страхуются.
Пока США удается командно-административным методом удерживать старый порядок.
Но там, где гарантированно крупный товарообмен, от доллара бегут даже ближайшие союзники типа Японии.
Я о БРИКС ничего не писал.

Так на биржах и покупают и продают. И очень давно уже.

Re: Курилка. Часть 60
 

Кодо,
Да нету никакого чистого рыночного спроса. Нету и все. Раньше были различные спекулятивные методы регулирования биржевого спроса, сейчас, когда у американов и европоидов серьезные проблемы в экономике, в ход идет читое администрирование и политическое давление.

В экномике вообще не существует ничего чистого и объективного. Потому что, экономика не самодостаточная сфера человеческой деятельности, а ее законы необъективны, так как их действие зависит от внеэкономических факторов.

Это доказано Фридрихом Листом и его последователями, еще в XIX-м веке.

Re: Курилка. Часть 60
 

И покупают доллар. Че с меня-то удивляться? Я не покупаю.
Как вы представляете себе "командно-административный метод" на рынке валют? Приходит Обама и говорит: "Если вы сейчас же не купите триллион долларов - я вам санкции устрою"? Наш ЦБ полтриллиона долларов держит в резерве зачем? Сжег бы давно и заявил:
Ну, купите там годовой оборот Танзании (в ее же валюте), а потом с выгодой продайте. Если покупателя найдете.

Re: Курилка. Часть 60
 

Ну и зря. Умные люди и МММ покупали - главное вовремя соскочить. Мои знакомые, благодаря Мавроди, квартиру купили.

Нет. Он говорит, кто хочет в попу ножик как Каддафи со своим золотым динаром? Все стыдливо смотрят в пол.

Это к Соросу. Такие вещи он любит.

Re: Курилка. Часть 60
 

Ну, вообще-то, сейчас примерно так и происходит. :)

Эх, если бы это можно было сделать без серьёзных последствий для себя же...
США - самый крупный потребитель. Если разом обвалить доллар - тысячи, если не миллионы компаний окажутся в положении "польских яблок" - покупать их продукцию будет некому, поползёт цепная реакция. Рухнет вообще вся мировая экономика. Поэтому и поддерживают всем миром этот проклятый доллар, пытаясь потихоньку развить другие рынки и экономики, и соответственно, слезть с долларовой иглы.

Re: Курилка. Часть 60
 

И пока это будет происходить, абрикосы будут "баловаться" санкциями и пугать "заточкой в почку"! :)

Re: Курилка. Часть 60
 

И самый крупный инвестор. Капитал американских компаний работает во всех странах. Иногда даже в убыток себе, но работает, создавая рабочие места в развивающихся странах. Так что экономика и политика штатов порой противоречат друг другу. Но это вообще отдельная тема.

Re: Курилка. Часть 60
 

То есть, полтриллиона баксов резерва в нашем ЦБ именно по просьбе Обамы находятся? Очевидно же, что это не так. В резерв закладываются валюты стран с развитой (или перспективной) экономикой. Это бизнес. Без политики. Мы с американцами враги, но доллар будет расти и это увеличит наши активы. С Индией мы друзья, но их рупии нам нафиг не нужны. Политика вообще очень плохо влияет на бизнес - альянс НАТО тому пример. Европа вынуждена вводить экономически невыгодные для себя санкции против России. По политическим причинам. Бизнес недоволен и выводит активы. И никакой Обама не уговорит инвесторов вкладываться в евро. Полагаете, Штатам выгоден слабый союзник по НАТО под боком у врага-России? Так ведь союзничек может и в стан врага переметнуться - если немецкие предприниматели дожмут.

Интересно, что станет с БРИКСом без Китая? И не получится ли, в конечном итоге, еще один политический альянс, где Китай займет роль США, а все остальные - роль всех остальных?

Re: Курилка. Часть 60
 

Мне кажется, вы зря Китай противопоставляете США. Это не противник, а сменщик. На Китай сейчас ставят те же элиты, которые вознесли США. А все эти союзы тактические, пока еще сильны государственно-патриотические лобби. Глобализация шагает по планете, и она не заинтересована в новой Империи. Потому как снова начнутся терки патриотов с космополитами, и Китай, из-за политических интересов, будет мешать бизнесу.

Re: Курилка. Часть 60
 

Кодо,
Да не надо Обаме никуда ходить и ничего говорить. Кинофил, конечно, хватил с Ливией и Каддафи.

Связка ФРС- МВФ - ВБРР - СОТ прекрасно работает. И пример Греции у всех перед глазами.

Будете выдолбываться - будет у вас Греция.
Будут и вас обвал, тотальное банкротство, безработица и дефолт и толпы протестующих перед правительственными зданиями.

А, ведь, во многие страны ЕС не такие этнически чистые, как Греция. К толпам протестующих могут добавиться толпы арабо-негритянских маргиналов, которые ен боятся вооруженных столкновений с полицией и с удовольствием погромят и пограбят.

И все. И бомбить не надо, и войска вводить. Достаточно потребовать внешние долги к немедленной и тотальной оплате через соответствующие наднациональные структуры и все рухнет.

Имея перед глазами Грецию, любой возьмет под козырек и сделает как надо американам.

Re: Курилка. Часть 60
 

А каким, интересно, образом "выдолбывалась" Греция перед США?

Re: Курилка. Часть 60
 

Никаким. Но продемонстрирована технология, думаю, не специально.
Вот список стран по внешнему долгу. Посмотрите с каким количеством можно сделать как с Грецией при желании.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...BB%D0%B3%D1%83
.

Re: Курилка. Часть 60
 

Фантоцци,
Потрясающе!!! Сбросте в личку инфу. Впервые слышу об альтруизме американова бизнеса!!!

Это же переворот в представлениях о мире, глобальной экономике и геополитике!!!

Американы-альтруисты, работающие в убыток себе!!! Потрясающе!!!