Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 148 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6588)

адекватор 26.06.2018 13:56

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705804)
Англичане, строго говоря, не имели достаточно сил, чтобы воздействовать на большевиков и заставить их не заключать мира.

Англичане в это время были озабочены широкомасштабной операцией по вывозу имперского золота с помощью Колчака.
Потом им пришлось потрудиться, чтобы привести к власти свою марионетку в лице Иосифа Джугашвили.
Здесь они схлестнулись с сионистами, чьи интересы представлял Бронштейн.

Крыс 26.06.2018 13:58

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 705751)
Я не абажюр

Абажур пишется через "у", образованный умник:

http://kak-pravilo.ru/kak_pravilno_p..._slovo_abazhur

В слове абажур, заимствованном из французского языка, звучит мягко звук "ж" вопреки русскому твердому произношению этого звука в других словах. Сравните: журавль, жук, жуткий. Но все же слово "абажур" пишем с буквой у, несмотря на его иноземное звучание. В русском языке существует небольшое орфографическое правило: после шипящих ж,ш, щ, ч пишутся буквы а,у,и. Буква "ю" после шипящих пишется в заимствованных словах-исключениях: брошюра, жюри, парашют.

В первых двух слогах слова а-ба-жур безударными являются гласные звуки. Что писать, букву "о" или "а"? Напишем слово с буквами "а".

Абажур - словарное слово, написание безударных гласных в нем невозможно проверить ни изменением формы слова (абажур-а, абажур-ом, абажур-ы), ни подбором родственных слов (абажурный).


https://animatika.ru/netcat_files/us...3/facepalm.jpg

адекватор 26.06.2018 14:00

Re: Курилка. Часть 148
 
С 1917 года никто не собирался вывозить из России ни её особую духовность, ни идейность - никакую, ни православную, ни социалистическую. Всем нужны были материальные ценности. А поскольку СССР благодаря сталинизму потерял свою валюту, вся экономика СССР всегда работала в интересах зарабатывания иностранной валюты, то есть в интересах иностранных держав.
Только Хрущев и Жуков смогли повернуть страну к интересам своего народа. Народ отозвался мгновенно и сразу, страна начала стремительно расти.

сэр Сергей 26.06.2018 14:34

Re: Курилка. Часть 148
 
владик,

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 705751)
Я не абажюр и не кусок мыла благодаря не коммунизму, которого не было никогда, и коммунистам, которых в армии и на заводах было меньшинство, а благодаря народу. В том, числе и благодаря моему беспартийному деду, служившему на подлодке на Балтике торпедистом - два корабля отправили на дно.

Эту чепуху вы можете втирать жертвам ЕГЭ.

Вы, что всерьез хотите сказать, что как напал Адольф Алоизович народ сам попрыгал в танки и поехал воевать?!!!

И на сходке народ решил как воевать, где строить укрепления, где наносить удары?

Это либеральная чушь. не более, чем красивая фраза.

Дед ваш был, всего лишь, торпедист. Он лодку, что сам вел? Лично решил куда стрелять и сколько торпед выпустить в залпе?

Кроме того, что сказал стар лей, про командира лодки, старпома, штурмана, стармеха и прочих офицеров, надо отметить, что лодку туда отправил командир бригады, а ему поставили задачу согласно плану разработанному в штабе флота.

А флот подчинялся Ставке ВГК и Генеральному Штабу, а все это Верховному Главнокомандующему.

И без Высшего военного руководства, без стратегического руководства, оперативного и тактического команования много бы ваш дед настрелял бы...

Глупости не говорите. Ставка ВГК - это руководство Государства и партии. Все они были коммунистами.

Следовательно, благодаря руководству коммцунистов ваш дед стрелял и, еще, куда-то попадал.

Это факт, отрицать который может только человек неспособный к ссамостоятельному мышлению, а только заучивающий лозунги.

владик 26.06.2018 14:37

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 705801)
О, у Владика уже и 1-ю Мировую проиграли большевики. Ну ваще :happy:

Это в твоей пустой голове родилась эта .уйня. А мне, как и всем доподлинно известно, что 1-ю мировую проиграла Германия.
1 ноября 1918 г. в 5 часов утра по французскому времени условия перемирия были подписаны. Было заключено Компьенское перемирие. В 11 часов раздались первые выстрелы артиллерийского салюта наций в 101 залп, возвестившего окончание Первой мировой войны. Союзники Германии по Четверному союзукапитулировали ещё раньше. 29 сентября капитулировала Болгария, 30 октября — Турция, 3 ноября — Австро-Венгрия.
А Россия до этого вела сепаратные переговоры с Германией, делегацию возглавлял Троцкий:
«…Вообще если рассматривать деятельность Лейбы Давыдовича (троцкого)»в советской России, то практически все его шаги связаны с интересами Англии и США.
27 января 1918 года германия сделала ход, которого мало кто ожидал. Она подписала мир с Украиной. Это была целенаправленная попытка стравить Россию и Украину. Но советское правительство продолжала гнуть свою линию. В этот день был подписан указ о демобилизации армии. То есть, была реализована идея Троцкого :»Ни войны, ни мира, а армию распустить». И распустили армию…

адекватор 26.06.2018 14:40

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705808)
А флот подчинялся Ставке ВГК и Генеральному Штабу, а все это Верховному Главнокомандующему.

О дела! Корабли потопил не дед Владика, а Джугашвили!!

Крыс 26.06.2018 14:43

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 705809)
А мне, как и всем доподлинно известно

А кто эти "все"? Ну, допустим, мне неизвестно. Потому я, очевидно, не вхожу в число "всех". Выходит, кому известно - те и "все", а кто сомневается или имеет иную информацию - те не "все"? Какая интересная парадигма... Наводит на определённые размышления.

Кирилл Юдин 26.06.2018 14:45

Re: Курилка. Часть 148
 
сэр Сергей, ну вот, куда как веселее. :)

сэр Сергей 26.06.2018 14:47

Re: Курилка. Часть 148
 
владик, у вас с логикой как?

Если был подписан Брестский мир, то каким образом могла быть реализованна концепция "Ни войны ни мира"? :)

Впрочем, вы искжаете историю. Брестский мир был подписан после тяжелейшей внутрипартийной борьбы.

К моменту подписания мира Троцкий ушел в отставку с поста Наркоминдел и договор подписывал Скольников.

А действия Троцкого были осуждены на VII съезде РСДРП(б).

Крыс 26.06.2018 14:49

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705808)
Вы, что всерьез хотите сказать, что как напал Адольф Алоизович народ сам попрыгал в танки и поехал воевать?!!!

Ну конечно. Сталин же в бункере заперся, и просидел там до мая 45-го - кто ж этого не знает? Жуков сказал, мол, бабы ещё нарожают, и погнал всех на танки с одной палкой на троих. Была надежда на Тухачевского, так этого гения специально расстреляли, чтоб войну не выиграл. Народ репу почесал, ну и погнал немца до Берлина, а куда деваться было? Так вот оно и это... Да :doubt:

Кирилл Юдин 26.06.2018 14:50

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705808)
И без Высшего военного руководства, без стратегического руководства, оперативного и тактического команования много бы ваш дед настрелял бы...

Человек, судя по всему, ни дня в армии не служил и даже теоретического понятия не имеет, что такое организация тыла, логистика, манёвры и т.п.. Все знания из компьютерных игр, где нажал на кнопочку и переместился в полной экипировке куда нужно, сытый и подлеченный от ранений. Я уж о тактике и стратегии, как управлении непосредственно боевыми действиями даже не говорю.
Даже молчу об известном и метком высказывании, что война - это прежде всего противостояние экономик.


Уровень познаний людей, способных повторять эту чудовищную либерастскую чушь становится более чем очевиден. Пистоболы. Исключительно брехуны, не имеющие понятия о реальности.

Крыс 26.06.2018 14:53

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 705815)
Уровень познаний людей, способных повторять эту чудовищную либерастскую чушь становится более чем очевиден

Усугубляет то, что патриёты и иксперды историю и науку подгоняют под свои дебильные убеждения, бесконечно натягивая сову на пень и доводя всё до абсурда. А потом свой, искуственно созданный, вот буквально здесь же на коленке слепленный из вытья и соплей, абсурд, отстаивают с пеной у рта. Очень забавно наблюдать, на самом деле... Если бы и на государственном уровне не наблюдалось аналогичной картинки :)

сэр Сергей 26.06.2018 15:03

Re: Курилка. Часть 148
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 705809)
27 января 1918 года германия сделала ход, которого мало кто ожидал.

:happy: Потрясающее историческое "открытие"... Пишите диссер, сразу докторский :)

И Центральная рада была создана, еще при Временном правительстве в марте 1917-го года и предъявила требования об автономии Украины.

На Украине шли гражданские столкновения, восстание против Центральной рады...

О том, что они заигрывали с Австро-германским блоком было "секретом Полишинеля", учитывая, что чать этой рады были австрийскими подданными.

Грушевский. например.

То есть, никто не знал, что в Киеве сидят самостийники-прогерманцы, а немцы неожиданно взяли с ними и договорились?

Ну это же чушь!

Чичерин на переговорах сопротивлялся до последнего и вынужден был признать правомочность делегации УНР в результате прямых угроз немцев.

Так что никакой неожиданности ни для кого в этом не было.

Фантоцци 26.06.2018 15:08

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 705816)
Усугубляет то, что патриёты и иксперды историю и науку подгоняют под свои дебильные убеждения, бесконечно натягивая сову на пень и доводя всё до абсурда

Ты сам-то в этом году собираешься в пту поступать? Сова ты наша ученая!:)

сэр Сергей 26.06.2018 15:09

Re: Курилка. Часть 148
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 705815)
Человек, судя по всему, ни дня в армии не служил и даже теоретического понятия не имеет, что такое организация тыла, логистика, манёвры и т.п..

Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 705816)
Усугубляет то, что патриёты и иксперды историю и науку подгоняют под свои дебильные убеждения, бесконечно натягивая сову на пень и доводя всё до абсурда.

Если, уж, говорить, причем, объективно, лично о Сталине, так он, вообще гений - когда в первые дни войны стало ясно, что довоенный мобилизационный план несработает и полетел в тар-тарары, Сталин иницировал и руководил созданием нового мобилизационного плана, который (что настоящее чудо. Кто понимает что такое мобилизационный план, понимает почему это чудо) был составлен буквально моментально и начал осуществлятся...

А нам тут про "народ в танки попрыгал и победил" :)

Фантоцци 26.06.2018 15:13

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705813)
Брестский мир был подписан после тяжелейшей внутрипартийной борьбы.

чтобы развязать войну против собственного населения, направить штыки малограмотных солдат против буржуазии и крестьянства. Изобретение Ленина для захвата и удержания преступной власти.

сэр Сергей 26.06.2018 15:20

Re: Курилка. Часть 148
 
Фантоцци,
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 705820)
чтобы развязать войну против собственного населения, направить штыки малограмотных солдат против буржуазии и крестьянства.

Угу-угу... Еще одно "выдающееся открытие" "настоящих историков"? А чем "настоящие историки" могут обосновать своё "открытие"? Документы где?!!! Ась?

Гражданскую войну развязали белые, опирающиеся на мятежников Чехословацкого корпуса и присоединившихся к ним интервентов.

Вашим "настоящим историкам" даже элементарная логика неприсуща...

Зачем победителям развязывать войну? Гражданские войны всегда развязывает проигравшая в борьбе за власть сторона, чтобы отбить власть у победителей...

Но это же ясно как простая гамма... Даже ежу... А ваши "настоящие историки" трут какую-то чушь... Стыдно за человека с "настоящим образованием", даже :)

владик 26.06.2018 15:25

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705808)
владик,



Эту чепуху вы можете втирать жертвам ЕГЭ.

Вы, что всерьез хотите сказать, что как напал Адольф Алоизович народ сам попрыгал в танки и поехал воевать?!!!

И на сходке народ решил как воевать, где строить укрепления, где наносить удары?

Это либеральная чушь. не более, чем красивая фраза.

Дед ваш был, всего лишь, торпедист. Он лодку, что сам вел? Лично решил куда стрелять и сколько торпед выпустить в залпе?

Кроме того, что сказал стар лей, про командира лодки, старпома, штурмана, стармеха и прочих офицеров, надо отметить, что лодку туда отправил командир бригады, а ему поставили задачу согласно плану разработанному в штабе флота.

А флот подчинялся Ставке ВГК и Генеральному Штабу, а все это Верховному Главнокомандующему.

И без Высшего военного руководства, без стратегического руководства, оперативного и тактического команования много бы ваш дед настрелял бы...

Глупости не говорите. Ставка ВГК - это руководство Государства и партии. Все они были коммунистами.

Следовательно, благодаря руководству коммцунистов ваш дед стрелял и, еще, куда-то попадал.

Это факт, отрицать который может только человек неспособный к ссамостоятельному мышлению, а только заучивающий лозунги.

Зачем вы эти банальные и бесспорные истины пишите? Без сомнения, организатором и вдохновителем победы в ВОВ была КПСС. Речь то совсем не о том шла. А о том, кто ликвидировал царскую армию. Старлей продолжает собирать аргументы сбоку припека, не зная общеизвестных фактов , при том бесспорных фактов. Ну вот ниже его пост, ни к селу, ни к городу, да к теме не относится. А как было на самом деле:
Цитата:

Сообщение от стар лей (Сообщение 705791)
И не предполагал что вы насколько чайник. По лозунгам говорите.
Я даже не спрашиваю, известно ли вам это:
https://www.politforums.net/his***yp...522775449.html
Но похоже, вам и сие не ведомо:
https://pochta-polevaya.ru/content/i...6056056052.png
Или это тоже большевики?:happy:





https://his***ical-fact.livejournal.com/74558.html

Демобилизация большевиками Русской армии в 1917-1918гг.
Автор статьи - Базанов С.Н., доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник института истории РАН. Автор многочисленных работ по теме "Русская армия в 1917-1918гг." Статья опубликована с незначительными сокращениями.

Характерными чертами демобилизации действующей армии в ноябре 1917 г. – апреле 1918 г. являются, во-первых, то, что она началась еще во время Первой мировой войны, даже до заключения перемирия с противником, во-вторых, конечной ее целью был полный роспуск вооруженных сил. Причинами же этого радикального шага стали революционные события в России в 1917 г., в результате которых произошел развал армии.

Каким образом советской власти удалось менее чем за четыре месяца (с ноября 1917 г. по апрель 1918 г.) демобилизовать около 7 млн фронтовиков? Надо сказать, что процесс демобилизации, развернувшийся в действующей армии к середине ноября, был неразрывно связан с декретом о мире. Как известно, на фронте он начал воплощаться в жизнь с ленинского призыва выбирать «тотчас уполномоченных для формального вступления в переговоры о перемирии с неприятелем», переданного 9 ноября по радиотелеграфу и адресованного солдатам. В телеграмме указывалось, что СНК дал солдатам на это права [10, с. 82]. Поводом к такому неординарному шагу явился отказ временно исполняющего должность Верховного главнокомандующего генерала Н.Н. Духонина выполнить распоряжение СНК о немедленном вступлении в переговоры о перемирии с противником.

Следует напомнить, что привлечение солдат к выполнению этой несвойственной им задачи сильно подорвало и без того уже едва державшуюся дисциплину на фронте. После ленинского обращения отношение к заключению перемирия стало главным признаком, по которому вся армия разделилась на два лагеря. Противники заключения перемирия относились к лагерю «врагов» (практически весь офицерский корпус и руководство эсеро-меньшевистских солдатских комитетов), сторонники же составили большинство рядового состава, который в условиях начавшейся демократизации, перестал подчиняться командованию.

А вот еще:
https://www.noo-journal.ru/2015-1-4/article-0038/
Демобилизация русской армии в ноябре 1917 г. – апреле 1918 г. и ее государственно-политические последствия

Фантоцци 26.06.2018 15:31

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705822)
Гражданскую войну развязали белые, опирающиеся на мятежников Чехословацкого корпуса и присоединившихся к ним интервентов.
Вашим "настоящим историкам" даже элементарная логика неприсуща...
Зачем победителям развязывать войну? Гражданские войны всегда развязывает проигравшая в борьбе за власть сторона, чтобы отбить власть у победителей...

Невнимательно вы учили историю партии. Кто вот это сказал?:
Цитата:

«Для революционной войны нужна армия, а у нас армии нет … Несомненно, мир, который мы вынуждены заключать сейчас, — мир похабный, но если начнётся война, то наше правительство будет сметено и мир будет заключён другим правительством»

владик 26.06.2018 15:35

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 705820)
чтобы развязать войну против собственного населения, направить штыки малограмотных солдат против буржуазии и крестьянства. Изобретение Ленина для захвата и удержания преступной власти.

А если учесть, что троцкий перед переговарми с немцами, приехал из США с кучей денег... То это не это не просто наводит на мысли... Ну и оправдание Сэр придумал, сдали нах Территории России, но в результате тяжейлейшей внутрипартийной борьбы - упрели, сердешные. Я вот понимаю критическое отношение украинцев к России - взяли и передали Украину немцам как собственность ради власти, а самих украинцев спросили? Да это быдло, что их спрашивать. При этом я нисколько не оправдываю нынешний дурдом на Украине - сами себя уничтожают как нацию и как красивую (близкую нам) страну, на обочину цивилизации уже ушли.

стар лей 26.06.2018 15:41

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 705823)
Зачем вы эти банальные и бесспорные истины пишите?

Для того, чтобы до вашей бестолковой головы дошло, что мера участия и и ответственности у командира ПЛ и матроса торпедиста разная.

Цитата:

Демобилизация большевиками Русской армии в 1917-1918гг.
Это же каким надо быть чайником, чтобы не понять действительно простую истину: после "приказа №1" армии уже не было, была неуправляемая толпа, которую нужно было разгонять и создавать армию заново.

Кинофил 26.06.2018 15:51

Re: Курилка. Часть 148
 
Нашли о чем спорить, тем более с точки зрения нынешнего времени.

Большевики, вообще, не рассматривали интересы России как таковой. Она должна была стать детонатором Мировой Революции, и практически полностью сгореть в ней.
Поэтому территория и народ Российской Империи рассматривался как расходный материал для нее, не более.

Какой-то интерес к России стал проявляться только после провала Мировой Революции. И то, СССР рассматривался как консерв для следующей революционной ситуации в Мире.

Забота о России была не больше чем забота пастуха о стаде, которое рано или поздно пойдет на убой.
Потом, Сталин, натворив всевозможные ошибки, которые мог, все-таки стал строить национальное государство по рецептам старого Мира.

Ну а его последователи - полуграмотные Хрущевы и Брежневы, те уже в сложных категориях, вообще, не мыслили, не умели. Им что Мировая революция, что национальное государство - непонятные термины.
Кстати, в этом полная заслуга большевиков, Ленина и Сталина. Догматизм и неприятие другого мнения просто не давали возможности получить нужное образование в стенах Партийных Школ, дабы хоть как-то осмысливать марксизм, шло тупое заучивание, наподобие Корана или Библии. Любое творческое развитие и эволюция по требованию времени считались ревизионизмом и отходом от единственно верного учения со всеми вытекающими наказаниями за это.



Кстати, Мировая Революция нашей эпохи продолжается. Как понимаю, точка невозврата PAX AMERICANA пройдена.
"Королева Великобритании Елизавета II дала официальное согласие на выход страны из Евросоюза. Ранее документ одобрили обе палаты парламента.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/26/06/2018/5b3231349a7947362e18130e?from=main"

Крыс 26.06.2018 15:58

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 705825)
Я вот понимаю критическое отношение украинцев к России - взяли и передали Украину немцам как собственность ради власти, а самих украинцев спросили?

За голодомор покаялся, надеюсь?

Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 705825)
При этом я нисколько не оправдываю нынешний дурдом на Украине

Потому что это никак не связано. Там как бы 100 лет почти прошло с тех событий. К чему это?

Крыс 26.06.2018 16:05

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 705820)
чтобы развязать войну против собственного населения, направить штыки малограмотных солдат против буржуазии и крестьянства. Изобретение Ленина для захвата и удержания преступной власти.

Странно, а танки в Москве и расстрел Белого Дома почему-то считаются победой демократии, и власть после этого признана совершенно законной :doubt:

адекватор 26.06.2018 16:13

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705827)
Потом, Сталин, натворив всевозможные ошибки, которые мог, все-таки стал строить национальное государство по рецептам старого Мира.

Распустил колхозы, восстановил православие, вернул собственность прежним владельцам и перестал угнетать русских в собственной стране?
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705827)
Ну а его последователи - полуграмотные Хрущевы и Брежневы

Полуграмотный - это недоученный семинарист Джугашвили.
Но правду сказать, на вождей и монархов не учат.

адекватор 26.06.2018 16:15

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 705812)
сэр Сергей, ну вот, куда как веселее.

Это в том смысле, что третьего долбоеба я под стол загнал. Сами сбежали от меня в игнор сэр, Крыс и Юдин.

Кинофил 26.06.2018 16:16

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705831)
...
Но правду сказать, на вождей и монархов не учат.

Учат. Еще как. Спросите любую современную королевскую семью.
Вожди тоже не на пустом месте появляются. А наследников их трудов уже учат.

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705831)
Распустил колхозы, восстановил православие, вернул собственность прежним владельцам и перестал угнетать русских в собственной стране?

Колхозы нельзя было распускать. Это уничтожило бы крупнотоварное с/х производство.

Восстановил православие, тут вы правы. Особенно после ВОВ. Там уже ренессанс начался, который задавил Хрущев.

Прежние владельцы в Парижах. Дал возможность создаться новым. Смотрите любимую промкооперацию, задавленную позже Хрущевым. А так появились новые капиталисты.

Перестал. Один тост после ВОВ чего стоит и борьба с космополитизмом (восстановление преобладающего влияния великороссов). Но времени не хватило.


Хотя, надо признать.
Сталину мозги сначала голодомор по стране прочистил, а потом ВОВ. Научили отличать реальности от мрий и марксистских догм в переложении Ленина.

сэр Сергей 26.06.2018 16:21

Re: Курилка. Часть 148
 
Фантоцци,

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 705824)
Невнимательно вы учили историю партии. Кто вот это сказал?:
Цитата:
«Для революционной войны нужна армия, а у нас армии нет … Несомненно, мир, который мы вынуждены заключать сейчас, — мир похабный, но если начнётся война, то наше правительство будет сметено и мир будет заключён другим правительством»

Я-то, в отличие от вас и ваших "настоящих историков" уучил внимательно. А вы несмотря на образование, дополненное в Италии, занимаетесь жонгляжом и передергиванием.

Эта фраза обосновывает необходимость заключения мира. Но никак не доказывает факт развязывания Гражданской войны большевиками...

"Науку логики" в "настоящих ВУЗах" не проходили... А, ведь, это классика!!! Гегель :)

Крыс 26.06.2018 16:28

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 705834)
Но никак не доказывает факт развязывания Гражданской войны большевиками

Никто даже не спрашивает, зачем большевикам нужно было бы её развязывать. Ну с белыми понятно, вернуть своё - а этим-то зачем? А, Ленин же был психопатом, да и остальные - чисто из племени каннибалов. Я только такое объяснение слышал, других почему-то нет :)

Кинофил 26.06.2018 16:33

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 705835)
Никто даже не спрашивает, зачем большевикам нужно было бы её развязывать. Ну с белыми понятно, вернуть своё - а этим-то зачем? А, Ленин же был психопатом, да и остальные - чисто из племени каннибалов. Я только такое объяснение слышал, других почему-то нет :)

Вот пример стандартной современной тупости в оценке.
Люди искренне считают, что большевики собирались строить социализм в России.

Мысли такой не было.
Они разжигали Мировую Революцию, ибо даже в первоисточниках явно указано, что сначала Мировая Революция, все остальное потом. Россия была первым захваченным плацдармом, откуда революционная армия хлынет по всему миру, поддерживая и раздувая пролетарские восстания в других странах.

Крыс 26.06.2018 16:36

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705836)
Люди искренне считают, что большевики собирались строить социализм в России.

Мысли такой не было.
Они разжигали Мировую Революцию, ибо даже в первоисточниках явно указано, что сначала Мировая Революция, все остальное потом. Россия была первым захваченным плацдармом, откуда революционная армия хлынет по всему миру.

Почему мне Кинофил и компания всё больше напоминают Навального и остальных жопозиционеров?.. Вот точно так же как ни откроют рот, так дискредитируют себя полностью - никакая контрпропаганда не нужна :doubt:

Пс: мировую революцию, конечно, обязательно начинают с гражданской войны в своей стране, уже после того, как успешно провели революцию внутреннюю. Иначе никак нельзя. Это тоже в постулатах Маркса и Ленина записано, только секретных - доступ лишь у избранных экспертов))

Кинофил 26.06.2018 16:37

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 705837)
Почему мне Кинофил и компания всё больше напоминают Навального и остальных жопозиционеров?.. Вот точно так же как ни откроют рот, так дискредитируют себя полностью - никакая контрпропаганда не нужна :doubt:

Вот перед вами стандартный недоучка-дуралей.
Ему бы в ПТУ поступить хотя бы.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 705837)
Пс: мировую революцию, конечно, обязательно начинают с гражданской войны в своей стране, уже после того, как успешно провели революцию внутреннюю. Иначе никак нельзя. Это тоже в постулатах Маркса и Ленина записано, только секретных - доступ лишь у избранных экспертов))

Не будь Гражданской Войны, большевики бы сразу развязали бы новую Мировую. Резали бы не своих, а чужих классово чуждых. Помчались бы на объединение с революционными Германией и Австро-Венгрией.

Крыс 26.06.2018 16:47

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705838)
Не будь Гражданской Войны, большевики бы сразу развязали бы новую Мировую. Резали бы не своих, а чужих классово чуждых.

Да, да, и чтобы не начинать мировую войну, а устроить мировую революцию, они устроили войну гражданскую - это обычная практика, согласен. Чужих им резать было бы не комильфо, своих-то другое дело, понятно. Вы, главное, не нервничайте. Галапоридольчик примите, самое время :)

Кинофил 26.06.2018 16:49

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 705839)
Да, да, и чтобы не начинать мировую войну, а устроить мировую революцию, они устроили войну гражданскую - это обычная практика, согласен. Галапоридольчик примите, самое время :)

Объясняю. К вам подходят ребята и предлагают, чтобы вы поделились с ними своими деньгами, часами и телефоном.
Если вы в ответ начнете им сопротивляться - даже ударите первым, то это вы затеяли драку по сути?

Ситуация точно такая же. Как коммунисты стали отбирать имущество, то и началась Гражданская Война. До этого было Триумфальное шествие Советской Власти, потому как очередная власть всем была похер, их уже столько сменилось, пока не начала реквизиций.

Чего тут может быть непонятным? Одни пробовали отобрать, другие не отдавали. Вот и вся суть Гражданской войны.

СССР почему так мирно рассыпался. - Людям нечего защищать было. Практически все общественное, а их жалкое частное никого не интересовало. Делили общественное. Красивые слова о Родине и социализме забыли. Не умирать же из-за них. А на твое имущество никто не покушается. Вот и не было Гражданской войны. Только национальные разборки местами.


ЗЫ: Это я к тому, что не надо большевиков считать за гуманистов.
По сути это ИГИЛ того времени, только вместо Корана "Капитал" Маркса. Так же чудовищно уничтожали религиозное наследие чуждой им веры.

Крыс 26.06.2018 17:02

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705840)
СССР почему так мирно рассыпался. - Людям нечего защищать было. Практически все общественное, а их жалкое частное никого не интересовало.

Та да. К 91-му ж все ютились по коммуналкам, пешком ходили и питались святым духом. Куда там делись их накопления, которые до сих пор, кстати, никто не думает возвращать? А, оно ж никого не интересовало! У кого начали земли отжимать при прихватизациях? Та не, ну не было ничего, сказки всё это. При демократах наоборот, зажили как в сказке. У всех всё сразу появилось. Нужны там кому были революции и войны, просто танки ввели в Москву, по Белому Дому постреляли, половину бывшего Союза залили кровью, ну и всё :)

Кинофил 26.06.2018 17:06

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 705841)
Та да. К 91-му ж все ютились по коммуналкам, пешком ходили и питались святым духом. Куда там делись их накопления, которые до сих пор, кстати, никто не думает возвращать? А, оно ж никого не интересовало! У кого начали земли отжимать при прихватизациях? Та не, ну не было ничего, сказки всё это. При демократах наоборот, зажили как в сказке. У всех всё сразу появилось. Нужна там кому была революция, просто танки ввели в Москву, по Белому Дому постреляли, половину бывшего Союза залили кровью, ну и всё :)

Ну так хрущевки не только не отняли, а разрешили получить в частную собственность, чего раньше не было.

Накопления никто не отнял себе. Они просто обесценились.

Ни у кого - отжимали общественные земли. 6 своих соток ни у кого не отняли.

Людям было похер, делили общественное. Они оставались при своей собственности, что было при коммунистах.

Вы совсем не в себе "половину бывшего Союза залили кровью". Вы на семьдесять лет ошиблись.

А танки - две ветви власти не поделили власть. В других городах и не стрельнул никто. За день все решилось.


Так все относительно мирно, потому что частную собственность никто не трогал. А за не свое люди по своей воле не воюют.

адекватор 26.06.2018 17:30

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705833)
Сталину мозги сначала голодомор по стране прочистил, а потом ВОВ.

А после войны Сталин занимался тем, что троллил и доставал руководителей МГБ.
Иногда делал выбросы типа дела врачей.
Пожалуй и всё.

адекватор 26.06.2018 17:33

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705842)
просто танки ввели в Москву, по Белому Дому постреляли,

Ага. А главного бунтаря Руцкого потом не расстреляли, а назначили губернатором.
Пойми разницу.

Кинофил 26.06.2018 17:35

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 705844)
Ага. А главного бунтаря Руцкого потом не расстреляли, а назначили губернатором.
Пойми разницу.

Очень точно.
Это как если бы Колчака вместо расстрела в ЦК приняли. Такая Гражданская война.

Крыс 26.06.2018 17:56

Re: Курилка. Часть 148
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 705842)
Людям было похер, делили общественное. Они оставались при своей собственности, что было при коммунистах.

А, да, да, да, вот эта формулировочка "общественное", типа ничьё - я это часто слышу. Не народное достояние, а как бы никому и не принадлежало - потому эффективные собственники страну не ограбили, мошенническим путём эти богатства получив, а просто так подобрали, что плохо лежало. Ну а накопления сами обесценились, ну зато свобода же, и квартиры разрешили себе оставить, которые не демократы, вообще-то, выдавали. Окошки Овертона в действии. Маленькая, гнусная пропаганда, в основе которой примитивная подмена понятий и замазывание очевидного, из чего проистекает одна сплошная Ложь :)


Текущее время: 18:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot