Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые понравились. Часть 6 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7083)

Иван Афонин 20.05.2022 19:29

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Посмотрел "Начальник разведки". Очень добротный проект. Очень интересный динамичный сюжет. Игра актёров на достаточно высоком уровне. Режиссура очень грамотная.
Как я понял идея этого проекта возникла у автора сценария (по совместительству продюсера) некоторое количество лет назад и только сейчас дошла до телеэкрана. Это говорит что не все проекты пишутся и утверждаются быстро. Некоторым нужно немного отлежаться.

Крыс 12.06.2022 21:29

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
"Берлин, Александерплац". Совершенно случайно наткнулся на этот замечательный немецкий сериал Райнера Вернера Фасбиндера, года 1980-го примерно. Драма о бывшем заключённом, пытающемся адаптироваться на свободе. Не для всех, наверное, но мне очень понравился, потому рекомендую.

Кертис 24.06.2022 20:36

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
"И снова здравствуйте"
Помните, как разные продюсеры, разных платформ кричали, что ищут сериалы, которые не покажут по ТВ? А потом снимали то, что идет по ТВ, максимум, разбавив диалоги матом (на ТВ их потом запикивали).
Ну, это понятно - все хотят бабла. А если сериал покажут не только на платформе, но и по ТВ, то бабла будет больше.
А вот IVI снял сериал не для ТВ. Это, типа, комедия. Но слегка кровавая. П Мерзликине, которому надоело быть бандитом и он решил стать кондитером, но стал зомби. Или Горцем.
Отличный актерский состав, отличный сценарий (хотя есть вопросы к финальной серии), отличный черный юмор. Да и белый.
В общем, понравилось. Вот так и нужно снимать "не для тв"

Шалтай Болтаев 30.06.2022 10:14

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Нечасто смотрю и почти никогда не пересматриваю сериалы. На памяти только пара исключений. Американский "Спартак. Кровь и песок" со всеми сиквелами и приквелами... ну и наш "Меч". Абсолютные шедевры.

Иван Афонин 25.07.2022 22:18

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775221)
А если сериал покажут не только на платформе

Я вообще смотрю сериалы которые идут по ТВ. На платформы даже не заглядываю.

Кертис 26.07.2022 00:43

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Иван Афонин (Сообщение 775786)
вообще смотрю сериалы которые идут по ТВ. На платформы даже не заглядываю

Радоваться тут нечему. Хотя платформы в России мало чем отличаются от ТВ. Те-же сериалы для домохозяек и сильно выпивающих мужчин. Впрочем западные платформы уже тоже прошли свою золотую эру и приближаются к эфиру. Так что... вопрос не в том где смотреть, а в том что смотреть. Что там, что там 90 процентов - шлак.

Крыс 26.07.2022 16:28

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775280)
Нечасто смотрю и почти никогда не пересматриваю сериалы.

Довольно странная позиция для сценариста. Откуда вы тогда будете знать, что сейчас востребовано, какие форматы в приоритете, и тп? Ну и киноязык тоже меняется, причём довольно быстро.

Нарратор 28.07.2022 09:43

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775787)
платформы в России мало чем отличаются от ТВ. Те-же сериалы для домохозяек и сильно выпивающих мужчин

Так неудивительно - российскими платформами зачастую руководят те же люди, что и федеральными каналами. Или же платформа является филиалом федерального канала и у руля стоят свои, канальные люди. И если 20 лет штамповал ментов и домохозяек, перестроиться на что-то иное крайне сложно. Да и не зачем, если платформа финансируется из канального бюджета, а значит и требования к контенту будут федерально-канальными: острые темы не поднимать, исламистов не сердить, системную коррупцию не вскрывать, коррупционных чиновников не изображать, силовик-коррупционер допускается - но это должен быть одиночка-отщепенец, работающий сам на себя и всё остальное, такое привычное и родное.

Вот и получаем платформенный контент всё для тех же домохозяек и потребителей пива "Арсенальное" (как выразился тут один из продюсеров давным-давно, когда искал материал для сериала про спецназ для НТВ).
Опять же их и понять можно. Сделают смелый сериал - а он не зайдёт. И куда его? А привычное можно сперва прокрутить на платформе, а потом загнать в телевизор. Профит!

Шалтай Болтаев 28.07.2022 13:58

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775789)
Довольно странная позиция для сценариста. Откуда вы тогда будете знать, что сейчас востребовано, какие форматы в приоритете, и тп? Ну и киноязык тоже меняется, причём довольно быстро.

Вот вам Нарратор ниже ответил, почему). Потому что ничего не меняется.

Крыс 28.07.2022 16:43

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775798)
Потому что ничего не меняется.

Я вообще не то имел ввиду под "коноязыком", ну да ладно. Cмотрите сериалы, старые и новые, и сами разберётесь - что там меняется, а что нет.

Шалтай Болтаев 28.07.2022 19:55

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775800)
Cмотрите сериалы, старые и новые, и сами разберётесь - что там меняется, а что нет.

Засорять свой мозг низкопробным г..ом? Увольте.
Думаю, лучше что-то делать, писать, творить, чем тратить время на чьи то сомнительные поделки. Шедевры, да, можно пересматривать и даже находить что то новое... короче, если уж учиться - то у мастеров, а не у осваивателей бюджетов).

Крыс 28.07.2022 19:57

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775801)
короче, если уж учиться - то у мастеров, а не у осваивателей бюджетов

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775801)
Засорять свой мозг низкопробным г..ом? Увольте.

Ясно-понятно, удачи)

Агата 28.07.2022 21:32

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775801)
Думаю, лучше что-то делать, писать, творить

И изобретать попутно велосипед.))

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775802)
Ясно-понятно, удачи)

Добавить нечего.))

Крыс 28.07.2022 23:10

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 775806)
Добавить нечего.

Всё же поясню ещё один, вроде бы вполне очевидный, момент. Не получится вот так сразу стать мастером, просто посмотрев, как что-то хорошо делают другие. Это "хорошее" - определённый уровень, до которого мэтры доросли, постепенно развивая своё мастерство. Начиная как раз с того, на что брезгливо морщат нос начинающие авторы. Исключений практически нет. Ну а дальше уже кто-то может самостоятельно сделать выводы, размотав эту цепочку.

И при чём тут "осваивание бюджетов", я не понял. Их всегда осваивают, и никто тут не работает на энтузиазме, чисто ради искусства. Иначе и быть не может)

Одноногий боксер 29.07.2022 15:21

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Американский вандал (2 сезона) от Netflix.
http://www.kinopoisk.ru/series/1047541/
Этакая пародия на документальное расследование, где на серьезных щах расследуют резонансные преступления. Во втором сезоне конечно сценаристы немного переборщили, в первом сезоне всё как то более менее по доброму выглядело.

Шалтай Болтаев 31.07.2022 08:38

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 775806)
И изобретать попутно велосипед.))

Важен лишь путь).

Агата 31.07.2022 14:06

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775821)
Важен лишь путь).

Велотренажер тоже мышцы тренирует.

Крыс 31.07.2022 15:16

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775821)
Важен лишь путь

Это называется графомания. Не осуждаю, но сценарии пишут профессионалы, работающие в индустрии. Тут есть большая разница. А насчёт пути - так он везде. Куда бы вы не отправились - всё есть этот пресловутый путь. Можно и в дремучий лес забрести, и в болото залезть. Cмысл-то в чём? Высокая философия мазохизма :doubt:

Шалтай Болтаев 01.08.2022 18:51

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775823)
Это называется графомания.

Нет, дружище, графомания это совсем другое. Графоман не развивается, он пишет "и так сойдёт", лишь бы написать.
Когда крутишь велотренажер, ты никуда не едешь. То есть пути нет, нет ошибок и нет опыта).
А я о другом пути толкую. Пути любителя, который хочет стать профи через долгий труд, ошибки и тот самый опыт... но... не зацикливается при этом на цели намертво, потому что этот путь сам по себе ему интересен), вне зависимости от конечного результата).

Крыс 01.08.2022 19:44

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775830)
Графоман не развивается, он пишет "и так сойдёт", лишь бы написать.

Вы именно так и делаете. А как может быть иначе, если вам вообще не интересно - что и как делают на тв, для которого вы планируете писать? Вы где-то там, на своей волне, и с профессиональной индустрией даже пересекаться не желаете. Смею заверить - она вам ответит тем же самым.

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775830)
Пути любителя, который хочет стать профи через долгий труд, ошибки и тот самый опыт

Откуда возьмётся опыт - исключительно из собственной бесконечной писанины? Ошибки как будете определять? Труд сценариста - в том числе и в наблюдении/изучении опыта других авторов. Так что смотреть сериалы таки нужно. Иначе просто будете бродить без ориентиров, не понимая, что, где востребовано в данный момент, и по каким причинам.

Шалтай Болтаев 01.08.2022 19:57

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775831)
Вы именно так и делаете. А как может быть иначе, если вам вообще не интересно - что и как делают на тв, для которого вы планируете писать? Вы где-то там, на своей волне, и с профессиональной индустрией даже пересекаться не желаете.

Откуда возьмётся опыт - исключительно из собственной бесконечной писанины? Ошибки как будете определять? Труд сценариста - в том числе и в наблюдении/изучении опыта других авторов. Так что смотреть сериалы таки нужно. Иначе просто будете бродить без ориентиров, не понимая, что, где востребовано в данный момент, и по каким причинам.

Почему мне не интересно, что и как делают? Что я хотел, я узнал. Я и курсы сценарные заканчивал, и фильмы просматривал, и спецлитературу читал.
Если кому то нужно тысячу фильмов посмотреть, чтобы понять алгоритм, то это его проблемы). Мне хватит меньшего количества просмотров.

Ошибки определять и учиться - это вы правильно заметили... и вообще, думаю, это и было одной из изначальных целей этого сайта... но к сожалению, он превратился в сборище сплетников, обсуждающих что угодно, но не сценарии... увы. Так что с этим проблемы, да...

Крыс 01.08.2022 20:32

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775832)
Я и курсы сценарные заканчивал, и фильмы просматривал, и спецлитературу читал.

Это всё голая теория. Литература, причём, в основном не наша - ориентированная на западное тв, устроенное совсем иначе.

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775832)
Если кому то нужно тысячу фильмов посмотреть, чтобы понять алгоритм

Внезапно - в реальности обнаружатся другие алгоритмы. О которых вам никто не рассказывал)) Тысячу смотреть не нужно. Но посматривая время от времени сериалы, которые снимают здесь и сейчас, почерпнуть полезную информацию можно. Вот у вас опять какие-то крайности - или смотреть запоем всё подряд без перерыва, или не смотреть вообще ничего, принципиально. А нельзя без фанатизма подходить к вопросу?

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775832)
то это его проблемы

Да нет никаких проблем. Я лично просто люблю кино, поэтому и смотрю его без напряга. Разное. Если для вас это тяжкий труд, ну хз... Имхо, я бы задумался, зачем мне вообще что-то писать?

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775832)
он превратился в сборище сплетников, обсуждающих что угодно, но не сценарии

Потому что тут давно всё обсудили по 10-му кругу. Воспользовавшись поиском по сайту, вы сможете тут найти ответы на большинство вопросов.

Агата 01.08.2022 21:35

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775830)
Когда крутишь велотренажер, ты никуда не едешь.

Именно это и происходит, когда варишься в собственном соку. Никуда не едешь. Тарантино стал тем, кем стал, благодаря насмотренности. И Куликов стал тем, кем стал, благодаря насмотренности. В первую очередь.

Кертис 01.08.2022 21:53

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Тем временем вышел пятый сезон китайской анимехи "Расколотая Битвой Синева Небес". Ирчекк начал выходить. Вышло 3 серии из 52-х. Пока нравится. Хотя одноименная ранобэ (веб-роман), на котором основано аниме получше. Но с ужасным сериалом, в котором переврали все что могли, да и то, что не могли тоже переврали, конечно не сравнить. И рисовка, после первого сезона, отличная.
В общем, пока нравится. Хотя... 52 серии, серия в неделю... Это пипец. Думаю, может годик подождать, а потом все разом посмотреть? С четвертым сезоном я так и поступил, хотя в нем было всего 24 серии.

Крыс 01.08.2022 22:12

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 775834)
Именно это и происходит, когда варишься в собственном соку. Никуда не едешь.

Это я и хотел сказать, не нашёл подходящего выражения - хотя в подсознании вертелось :)

Крыс 01.08.2022 22:15

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775835)
Тем временем вышел пятый сезон китайской анимехи "Расколотая Битвой Синева Небес".

Как-то у меня с аниме не складывается. Тяжело воспринимать, плюс имена ещё их - вроде в основном и короткие, но не запоминаются. Наверное, тут нужна привычка)

Шалтай Болтаев 02.08.2022 08:13

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Агата (Сообщение 775834)
Именно это и происходит, когда варишься в собственном соку. Никуда не едешь. Тарантино стал тем, кем стал, благодаря насмотренности. И Куликов стал тем, кем стал, благодаря насмотренности. В первую очередь.

А отцы-основатели жанров и прочего у кого подсматривали?) Не все решается просмотрами.
И в крайность вдаетесь как раз вы. Я разве говорил, что вообще смотреть не нужно? Я смотрю, но без фанатизма, стараясь выбирать по рейтингу или по интересу.
Если представить машину, едущую возле поезда, то пассажирам из вагона будет казаться, что машина практически не двигается относительно их... а она едет... только параллельно).

Крыс 02.08.2022 14:25

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775844)
А отцы-основатели жанров и прочего у кого подсматривали?

А где Аристотель подсмотрел трёхактную структуру, которая используется и поныне?) Кино не возникло на пустом месте. До него был театр. Корни там. И никаких основателей жанров, собственно, не существовало. Были люди, которые одними из первых грамотно реализовали уже накопленные до них знания и опыт, и из этого складывалась некая система.

Цитата:

Сообщение от Шалтай Болтаев (Сообщение 775844)
Я смотрю, но без фанатизма, стараясь выбирать по рейтингу или по интересу

Никто вам ничего не навязывает. Если вам ничего не мешает развиваться в профессиональном плане - ну и отлично. Мы просто поделились своими точками зрениями по этому вопросу, прислушаться к ним или нет - дело ваше)

Кертис 02.08.2022 20:54

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775838)
Тяжело воспринимать, плюс имена ещё их - вроде в основном и короткие, но не запоминаются. Наверное, тут нужна привычка)

Я привык. Тем более лица же показывают - смотреть проще чем читать. Но жанр на любителя, конечно. Особенно когда речь идет о китайцах. Тут нужно понимать что многие авторы тридцатилетние девственники, отсюда любовь к гаремам и прочему. В Китае с сексом все хуже чем в СССР, в котором его не было )))

Крыс 02.08.2022 20:59

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775846)
В Китае с сексом все хуже чем в СССР, в котором его не было

По их количеству этого не скажешь... Пожалуй, пусть лучше не проявляют особой активности и дальше)

Кертис 02.08.2022 22:24

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775847)
По их количеству этого не скажешь... Пожалуй, пусть лучше не проявляют особой активности и дальше

Ну счастливчики отрываются за тех кому не повезло. В Китае же жут5кая нехватка женщин, в результате чего, чтобы добиться секса и замужества нужно быть успешным. В общем Китай это такое огромное Иваново наоборот )))

Крыс 02.08.2022 22:58

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775848)
в результате чего, чтобы добиться секса и замужества нужно быть успешным.

Бедолаги. У нас не надо - хоть всю жизнь ассенизатором вкалывай, лишь бы человек был хорошим и не бухал (ну, или хоть иногда был трезвым). Духовность, в общем, и ценнности!

Кертис 02.08.2022 23:04

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775849)
Духовность, в общем, и ценнности!

Да. Я помню - бьет, значит любит! ) Пьет значит... православный?

Крыс 03.08.2022 00:48

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775850)
Пьет значит... православный?

Дак... "Веселие Руси есть пити" - летопись ХI века, между прочим. Так что это не порок, а вековая традиция!

Кертис 03.08.2022 01:29

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775851)
Так что это не порок, а вековая традиция!

Ну не худшая традиция, пока в меру. А вот у китайцев большая тема в романах - изнасилование. Я насчитал три причины, по которым герой насилует девушку (всегда девственницу, к слову)
1. Чтобы спасти - это обычно для культиваторщины. ЕЕ отравили и для выведения лекарства нужно влить в ее Инь его Янь.. Ок.
2. Обратная ситуация, но не совсем. Отравили героя и он не сдержался.
3. Сама виновата.

Третья причина какая-то очень уж ментально близкая бабушкам под подъездом. Может они скрытые китаянки, внедренные к нам:

Крыс 03.08.2022 02:39

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775852)
Отравили героя и он не сдержался.

Напоследок-то уж чего себя сдерживать!

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775852)
3. Сама виновата.

Самый железный аргумент в любых ситуациях. Контраргументы тут уже не работают :)

Кертис 03.08.2022 02:59

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775853)
Самый железный аргумент в любых ситуациях. Контраргументы тут уже не работают

Но, в отличии от китайской литературы, в нашей такое не работает ) А там - норм.
В общем - восток дело тонкое. И ментально нам не близкое. Ну или мне.

Крыс 03.08.2022 03:38

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 775854)
Но, в отличии от китайской литературы, в нашей такое не работает

Да... Я когда-то давно читал японский детектив. Годов 80х, про якудзу. Осилил с четвёртой, кажется, попытки - там то ли 5, то ли 7 сюжетных линий, совершенно непонятно, как связанных между собой. Вроде бы вообще никак, но потом вдруг осенило, насколько всё логично... Просто очень сложно и рассказано не по тому алгоритму, к которому мы привыкли. Название уже не вспомню. Хз, может это и для них не норма, а какое-то экзотическое направление.

Кертис 03.08.2022 04:04

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 775855)
Просто очень сложно и рассказано не по тому алгоритму, к которому мы привыкли. Название уже не вспомню. Хз, может это и для них не норма, а какое-то экзотическое направление.

Скорее просто не европеизировано. Все же знают что большинство ресторанов японской или восточной кухни, на самом деле, это не классическая их кухня, а та что для европейцев (а многое ими и создано). Так и литература, она специфическая. Поскольку развивалась отдельно от привычной нам. Не было у них Аристотеля и прочего, но были свои классики. Ну и нужно понимать, что там много буддистов, а в Китае каждый третий немного конфуцианец ). Что можно сказать о людях у которых каллиграфия - искусство. А когда ты называешь свое имя, к примеру Лю Чен, нужно уточнтьб что Лю как дерево, а не как идиот, а Чен, как небо, а не как дерьмо )))

Крыс 03.08.2022 04:18

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 6
 
Да, Идиота Дерьмо президентом выбирать не комильфо. Хотя он им, вероятно, и окажется - а вовсе не Мудрым Вдохновителем или Рождённым Под Небесами))


Текущее время: 10:31. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot