Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Как понять истинные намерения продюсера? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=735)

Мария О 15.11.2007 14:37

Бубу
Цитата:

надо знать ситуацию и детали непосредственно, а так сложно сказать "что это".
Да знаю я "что это", знаю. Просто здесь, на форуме, не имею права раскрывать чужие (продюсерские) карты.
Цитата:

Но, по крайней мере, хоть и говорят, что умные люди учатся на чужих ошибках, на самом деле, умные учатся на своих ошибках, а дураки ничему не учатся вообще. Так что, "опыт - сын ошибок трудных".
А вот это - истинная правда. Аминь.

Бубу 15.11.2007 14:43

Цитата:

Сообщение от Лала@15.11.2007 - 03:45
А по поводу "поиметь" 1. смотри с кем связываешься, 2. сам не подставляйся. 3. все под Богом ходим.
На это в народе обычно очень резонно отвечают "знал бы где упасть - соломку бы подложил" :happy:

Бубу 15.11.2007 14:46

Цитата:

Сообщение от Мария О@15.11.2007 - 14:37
Бубу

Да знаю я "что это", знаю. Просто здесь, на форуме, не имею права раскрывать чужие (продюсерские) карты.

а это, собственно, и ни к чему.

Эндрюс 15.11.2007 16:50

Цитата:

Т.е. сели и нагора написали 8 полнометражек.
Потом разом отписавшись, стали пробовать их разом продать?
Да, именно так. Сел и написал, Бубу. Может, и не договариваю, но вам это ни к чему. Но то, что сел и написал за несколько месяцев - это так. Правда саморедактура (и не "само...") идёт до сих пор.

Цитата:

Кстати, при вашей плодовитости - имело бы смысл попробоваться на сериалы. Вам не предлагали в ответ на ваши полнометражи?
Можно было попробоваться. Было 2 предложения по сериалам. :yes:

Цитата:

Вы хотите оправдать свою невостребованности перекинув все картофелины на сериалы, которые вы не пишете...
Это констатация факта, а не оправдание. Не подменяйте понятия.

Цитата:

Полная чушь. Допустим, Эндрюс, ваши яблоки, даже "эпизодами" - не то, что кислые, а гнилые.
На вкус и цвет. Но у меня яблоки есть, а у вас нету вообще. Лишь глубокие рассуждения в частности здесь. И это всё, так любимое вами "общее". Для таких обвинений вообще-то нужна конкретика.

Цитата:

Но проще назвать других дураками и незамысловатой "массой", чем самого себя - серой плесенью
Вас дурой я пока не называл. :no: А мои мысли - это мои мысли, и никакого отношения к словам не имеют. Или вам, с высоты своей "творческо-практической пустоты" обидно за отдельных членов общества?

Цитата:

Эндрюс, вы не представляете, насколько даже в самых простых вопросах ваше мышление не сильно, неоригинально и банально.
Нет, Бубу, не представляю.

Цитата:

Даже среди простых смертных, без претензий на кино - можно увидеть более интересное и лучше поставленное мышление.
Конкретику, пжлста. Вы ведь, Бубу, ведёте диалог со мной, а не "вообще".

Цитата:

Спасибо, что пересказали мне то, на что я уже привела в качестве примера, причем по аналогии в развитии. Так мы с вами в беседе дойдем до школьной программы обсуждения.
Пожалуйста. Мартина Идена (как и Джека Лондона вообще) в школе не изучают. При чём здесь школьная программа?

Цитата:

Вот всегда говорила, что у наших учителей уровень подготовки крайне низкий. По сути, они сами даже не в состоянии осмыслить то, о чем потом рассказывают детям. Пересказ и биографические данные - это их потолок.
А вы осмысливаете, Бубу? Или в моём понимании Лондон - это образец школьной программы? А в вашем понимании Лондон - это... а что в вашем понимании Лондон? Образец неконкурентноспособности автора?

Бубу 15.11.2007 18:16

Эндрюс, это ужастно, но у меня нет даже огрызка, чтобы запустить его в вас :happy:

Лала 16.11.2007 02:17

Цитата:

Сообщение от Бубу@15.11.2007 - 14:43
На это в народе обычно очень резонно отвечают "знал бы где упасть - соломку бы подложил" :happy:
ну голова, для чего-то в этой жизни дана? или только для красоты?
Я хочу пристороить свой сценарий полного метра, я прикидываю кто может быть заинтерисован, ищу знакомых, что б предложить через них, но сначала узнаю о человеке от тех с кем он уже работал. Риск всегда есть... но его можно к минимуму свести. Хотя ситуации конечно разные. Но есть такая вещь как карма, вы в нее можете не верить но она есть. Вот если по карме положено - вас никто не поимеет. Господь не позволит.

Евгений Медников 16.11.2007 02:34

Цитата:

Но есть такая вещь как карма, вы в нее можете не верить но она есть. Вот если по карме положено - вас никто не поимеет. Господь не позволит.
Это одна составляющая. Вторая - то, что мы сами формируем. События, мир вокруг нас, который мы формируем с помощью своих мыслей и эмоций, которые материальны. У каждого есть свои кармические задачи, однако в рамках одной и той же предначертанной судьбы можно прожить о-о-очень разные жизни...
Ну, а рациональный анализ (как поступить по-умному и не поступить по глупому) - на последнем месте. Ибо слишком сложен мир, чтобы человеческий интеллект мог выработать идеальную линию поведения... А вот сформировать действительность "под себя" - получается. Не сразу, не всегда и не идеально... Но оно работает, это точно.

Дмтр Мешко 16.11.2007 03:07

Цитата:

А вот сформировать действительность "под себя" - получается. Но оно работает, это точно
Согласен, надо пытаться - всегда, и желательно руки не опускать!

Цитата:

Не сразу, не всегда и не идеально...
Если сегодня на завтра - опять же, соглашусь. Но если оглянуться в прошлое, увы - идеально, всегда, уже есть - все вчерашние дела, мысли, успехи и неудачи - и их результат - вот он - в настоящем - всегда и идеально соответствует прошлым поступкам. КАк бы ни было обидно и печально это признавать, но так оно и есть. Учиться приходится исключительно на своих ошибках, увы. :happy:

Но и перенимать опыт ни кто не запрещает - надо учиться понимать истинные намерения продюссера! :happy: Они ведь просты как 3 копейки - интересно ему вкладывать деньги именно в ваш сценарий или нет! Вот кабы они всегда и однозначно сами понимали - хочется ли, а еще и ответы давали недвусмысленные - было бы совсем ништяк!

Евгений Медников 16.11.2007 11:46

Цитата:

Но если оглянуться в прошлое, увы - идеально, всегда, уже есть - все вчерашние дела, мысли, успехи и неудачи - и их результат - вот он - в настоящем - всегда и идеально соответствует прошлым поступкам. КАк бы ни было обидно и печально это признавать, но так оно и есть.
Да, именно так. Я имел в виду - всегда же хочешь себе хорошего, ну, в основном, так ведь? Но сознательное конструирование этого "хорошего" - оно не всегда идеально выходит. У кого как, конечно... Но чаще всего в мыслях у нас хаос (желание достичь цели вперемешку с неверим в свои силы и т.д.) - вот и выходит не совсем то, чего хочется.

Настя 16.11.2007 12:25

Бубу
Цитата:

Вот всегда говорила, что у наших учителей уровень подготовки крайне низкий. По сути, они сами даже не в состоянии осмыслить то, о чем потом рассказывают детям. Пересказ и биографические данные - это их потолок.
Не повезло вам с учителями или наоборот, комплекс неполноценности, не в этом суть... Не надо всех под одну гребёнку стричь :pipe:
Цитата:

Даже среди простых смертных, без претензий на кино - можно увидеть более интересное и лучше поставленное мышление.
Какое самомнение... Как будто речи мэтра, а не начинающего... Бубу, может, стоит разговаривать на равных?

Денни 16.11.2007 14:46

Цитата:

Ну, а рациональный анализ (как поступить по-умному и не поступить по глупому) - на последнем месте. Ибо слишком сложен мир, чтобы человеческий интеллект мог выработать идеальную линию поведения... А вот сформировать действительность "под себя" - получается.
Вот это мне нравится: думать не о своём поведении, а формировать действительность под себя. :happy: Как же я до этого не дотумкал? :cry:

идеальная линия поведения - это несуществующая абстракция. А вот оптимальная линия поведения в данных условиях - это реальность. И достигается умом. Она (оптимальная линия) не обязательно даёт пряники, но, как минимум, позволяет избежать кнутов. У кого какие стимулы/приоритеты/азарт.

Бубу 16.11.2007 17:11

Цитата:

Сообщение от Настя@16.11.2007 - 12:25
[b] Бубу

Не повезло вам с учителями или наоборот, комплекс неполноценности, не в этом суть... Не надо всех под одну гребёнку стричь :pipe:
Настя, а это нормально, что с учителем должно повезти? :horror:

В смысле, если это только сам по себе учитель - человек замечательный, любознательный, умный, культурный и вдумчивый - чем собственно и будет компенсироваться отсутствие нормальной преподавательской подготовки.

Да, бывают такие учителя, а верней даже не учителя, а ЛЮДИ - в своем роде уникальные.

А учитель - это профессия. Поэтому учитель должен быть как минимум нормально образованным и достаточно развитым, т.к. его профессиональная обязанность обучать, формировать и передавать знания.

Так вот, наши пединституты, это действительно какое-то "пед". Совершенно позорное образование. Т.е. во-первых, туда не сложно поступить - а посему туда уже изначально попадает достаточно большой контингент низкого качества, те, у которых мозгов поступить на что-то лучшее не хватило.
Два - преподавательский состав ,котрый сам не особо "ученый". Три - курс обучения равен середничку, что при наложение средний абитуриет и средний преподаватель - дает глубокий минус. Три - отношение к детям. Четыре - через какое-то время работы в школе, даже те скудные познания и то небольшое желание и то, сходит на нет.

Поэтому, Настя, я понимаю, что кого-то я тут сильно обидела невзначай. Но факт есть факт. И оценить педподготовку я могу без проблем, извините, но мой вуз дает мне право, по крайней мере в этом вопросе смотреть сверху-вниз.


Цитата:

Какое самомнение... Как будто речи мэтра, а не начинающего... Бубу, может, стоит разговаривать на равных?
А вот в этом вопросе я разговаривала абсолютно на равных. Более того, в отличии от того пошлейшего правила, некоторыми здесь особо принятого, смотреть сверху вниз - типа, "я сценарист, публика - дураки, продюсеры - дураки, я - особенный" и бла-бла-бла...
Так вот в отличии от этого - я пока не потеряла желания и удовольствия смотреть на людей другой профессии, другого социального и прочего уровня - ценить и удивляться их способности мыслить, делать какие-то умозаключения, иногда крайне мудрым и интересным мыслям.
А то, сидит себе заумный сценарист, и пять звезд в попе, начинает тут ярлыки навешивать размером своей собственной скудности, а отнюдь не широты кругозора - как там деревня, как там братки, как там молодежь.
Пошли бы и пообщались, да желательно не сверху-вниз. И у "братки" могут оказаться более адекватными, и деревня - более мудрой и молодежь - гораздо интересней.

А, вообще, Настя, у кого что болит ,тот о том и говорит. Это же надо настолько чувствовать себя ущемленным человеком ,чтобы вокруг видеть только подтверждение своей ущемленности, а не того, что на самом деле есть в сообщении.

Еще раз уточняю. Не надо быть ни мэтром, ни начинающим, чтобы общаясь с совершенно разными людьми по жизни - сказать, что, ну пускай "дворник дядя Вася" интересней, чем "супер-гений" Эндрюс.

Ну вот встречаю я иногда обалденно интересных людей совершенно разных профессий и социального статуса. Или я обязана их опускать автоматически, чтобы Эндрюс или кто-то еще не чувствовали себя ущемленными.

Все.

Настя 16.11.2007 18:20

Бубу

Цитата:

Это же надо настолько чувствовать себя ущемленным человеком ,чтобы вокруг видеть только подтверждение своей ущемленности, а не того, что на самом деле есть в сообщении.
Меня вы не обидели, ущёмлённой я себя ни в коей мере не считаю, за себя я знаю и этого достаточно... :happy: "За державу обидно" :missyou: за профессию...
Цитата:

мой вуз дает мне право, по крайней мере в этом вопросе смотреть сверху-вниз.
:doubt:интересно, что за ВУЗ?
Ни один ВУЗ, по моему мнению, на это право не даёт... :tongue_ulcer:

Мартина 16.11.2007 18:27

Цитата:

Сообщение от Настя@16.11.2007 - 12:25
Какое самомнение... Как будто речи мэтра, а не начинающего... Бубу, может, стоит разговаривать на равных?
Такие бы речи да нашим нынешним метрам, быть может, не было бы столько низкопробного кино на экране.

А чтобы разговаривать с Бубу на равных, многое нужно понять и осмыслить, а, прежде всего, многому научиться.

Зелиг 16.11.2007 18:29

Цитата:

чтобы разговаривать с Бубу на равных, многое нужно понять и осмыслить
Мартина, попробуйте прочитать это вслух. :happy:

Мартина 16.11.2007 18:43

Цитата:

Сообщение от Зелиг@16.11.2007 - 18:29
Мартина, попробуйте прочитать это вслух. :happy:
тавтология? звиняйте, мы - люди малость нерусские

Зелиг 16.11.2007 18:45

Цитата:

тавтология?
Да не, просто звучит забавно. Ведь не о Ницше каком-нибудь речь, а о самой Бубу.

Мартина 16.11.2007 18:51

Цитата:

Сообщение от Зелиг@16.11.2007 - 18:45
Да не, просто звучит забавно. Ведь не о Ницше каком-нибудь речь, а о самой Бубу.
Зелиг, у меня на все есть свое мнение, которое всегда будет лишь моим мнением, потому что оно мое. Ваше мнение может быть иным.

Бубу 16.11.2007 18:57

Цитата:

Сообщение от Настя@16.11.2007 - 18:20
Бубу


Меня вы не обидели, ущёмлённой я себя ни в коей мере не считаю, за себя я знаю и этого достаточно... :happy: "За державу обидно" :missyou: за профессию...

а мне как обидно, причем не за державу, а за детей, которые после школы, с перекошенными мозгами выходят. А там уже и до "державы" недалеко.
Хорошо еще, если родители нормально образованные мозг нормально и ребенку поставят и "учителю" хотя бы навредить не дадут.

Настя, правда, не могу, в этом вопросе спокойно реагировать.
Ту же литературу смотреть, как преподают - лучше бы просто давали детям читать и ВСЕ! Ни словом больше.

П.С. Хороший ВУЗ, первый и лучший в России. Но не в этом дело, дело в качестве образования, которое там дают.

Бубу 16.11.2007 18:59

Цитата:

Сообщение от Зелиг@16.11.2007 - 18:45
Да не, просто звучит забавно. Ведь не о Ницше каком-нибудь речь, а о самой Бубу.
Зелиг ,я и так уже засмущалась, куда уж меня смущать еще больше :happy:

Мария О 16.11.2007 19:00

Цитата:

Хороший ВУЗ, первый и лучший в России.
Питерский, значит...

Настя 16.11.2007 19:03

Бубу
Я не могу отвечать за всех учителей. Но за себя, как учителя, мне перед моими учениками и их родителями не стыдно...
Больше комментариев с моей стороны по этому поводу не будет, это демагогия. :kiss:

Бубу 16.11.2007 19:04

Цитата:

Сообщение от Мартина@16.11.2007 - 18:27
Такие бы речи да нашим нынешним метрам, быть может, не было бы столько низкопробного кино на экране.

А чтобы разговаривать с Бубу на равных, многое нужно понять и осмыслить, а, прежде всего, многому научиться.

Я думаю, что не так все плохо с мэтрами. Просто с возрастом запал уменьшается, усталость накапливается.

А меня вы все-таки немного переоцениваете. Спасибо за ваши слова, эти бы слова, да богу в уши :direc***: А то я, например, четко чувствую границы того, что пока мной не понято и не осмыслено, а очень хочется :rage:

Евгений Медников 16.11.2007 19:04

Цитата:

А чтобы разговаривать с Бубу на равных, многое нужно понять и осмыслить, а, прежде всего, многому научиться.
Мне никогда не разговаривать с Бубу на равных - ибо заканчивал я педагогический ВУЗ. Там мне не дали права смотреть сверху вниз, каковое есть у Бубу.
Коре-чему я с тех пор научился, кое-что понял и осмыслил. Но наверное, это было не совсем в том направлении... Цели дорасти до уровня Бубу я себе не ставил. Так что если я не на равных - переживу как-нибудь. Даже интересно... Какой-то прям культ личности... неизмеримого масштаба...
Бубу, ничего, если я тут, где-нибудь сбоку, не на равных?

Бубу 16.11.2007 19:06

Цитата:

Сообщение от Мария О@16.11.2007 - 19:00
Питерский, значит...
оказывается, у каждого он свой :happy:

Бубу 16.11.2007 19:07

Цитата:

Сообщение от Настя@16.11.2007 - 19:03
Бубу
Я не могу отвечать за всех учителей. Но за себя, как учителя, мне перед моими учениками и их родителями не стыдно...
Больше комментариев с моей стороны по этому поводу не будет, это демагогия. :kiss:

ну да, измерять среднюю температуру по больнице - демагогия.
Однако статистика - это количество минусов на один плюс.

Бубу 16.11.2007 19:15

Цитата:

Сообщение от Евгений Медников@16.11.2007 - 19:04
Мне никогда не разговаривать с Бубу на равных - ибо заканчивал я педагогический ВУЗ. Там мне не дали права смотреть сверху вниз, каковое есть у Бубу.
Коре-чему я с тех пор научился, кое-что понял и осмыслил. Но наверное, это было не совсем в том направлении... Цели дорасти до уровня Бубу я себе не ставил. Так что если я не на равных - переживу как-нибудь. Даже интересно... Какой-то прям культ личности... неизмеримого масштаба...
Бубу, ничего, если я тут, где-нибудь сбоку, не на равных?

Присаживайтесь :yes: (где бы мне взять такой важный чванливый смайлик) :happy:

Послушайте, товарищи-выпускники пединститутов... Речь шла об образовании. Бывают интересные, культурные и умные люди и без ВУЗов, а бывают и из МГУ с сиквестированным мозгом.
Пединститут - не равен "дурак", но бывает и дурак из пединститута.

В чем проблема? По одежке встречают, по уму провожают.

И что значит крики "на равных" - у кого что болит... Обычно такие возгласы бывают со стороны тех, у кого в глубине души завышенное самомнение наряду с глубокой неудовлетворенностью - если чувствовать себя муравьем, все время будет казаться, что чей-то ботинок только и думает, чтобы на тебя наступить. :happy:

Одним словом, ну вот не нравятся мне пединституты, ну не нраааавятся.... А еще я манную кашу не люблю.

Зелиг 16.11.2007 19:17

Цитата:

Зелиг, у меня на все есть свое мнение, которое всегда будет лишь моим мнением, потому что оно мое. Ваше мнение может быть иным.
По-моему, Вы не поняли меня, но, на всякий случай, обиделись. Не стоит, уверяю Вас.

Мартина 16.11.2007 19:26

Цитата:

Сообщение от Зелиг@16.11.2007 - 19:17
По-моему, Вы не поняли меня, но, на всякий случай, обиделись. Не стоит, уверяю Вас.
Чтобы на человека обидеться нужно не быть к нему равнодушным.

Зелиг 16.11.2007 19:31

Цитата:

Чтобы на человека обидеться нужно не быть к нему равнодушным.
Вы меня буквально успокоили.

Евгений Медников 16.11.2007 19:53

Цитата:

Обычно такие возгласы бывают со стороны тех, у кого в глубине души завышенное самомнение наряду с глубокой неудовлетворенностью - если чувствовать себя муравьем, все время будет казаться, что чей-то ботинок только и думает, чтобы на тебя наступить.
Вы с Марией Арбатовой не знакомы? У нее тоже маниакальное стремление ставить диагнозы исходя из пары строчек на форуме или в ЖЖ. Ну вот, теперь есть диагноз от Бубу :happy:
Просто забавно прозвучала гневная тирада в адрес педагогического образования вообще - как итог спора с одним конкретным учителем. Ну, а "ВУЗ, дающий право смотерть свысока"... исходя из качества образования... Ну ладно, есть у Вас такое право, Бубу. Вы счастливы? Это образование - оно Вам принесло счастье, профессиональные успехи? Если так - я рад за Вас.
А то, знаете, полно людей, которые закончили самый лучший ВУЗ (получили красный диплом, выиграли областной конкурс эрудитов или спартакиаду школьников) и несут это по жизни, как знамя. А если окружающие не ценят, гады - они по любому поводу находят повод восклицать об этом. Наверное,
Цитата:

Обычно такие возгласы бывают со стороны тех, у кого в глубине души завышенное самомнение наряду с глубокой неудовлетворенностью

Эндрюс 16.11.2007 21:48

Цитата:

Настя, а это нормально, что с учителем должно повезти?
Это нормально, Бубу. :yes:

Цитата:

В смысле, если это только сам по себе учитель - человек замечательный, любознательный, умный, культурный и вдумчивый - чем собственно и будет компенсироваться отсутствие нормальной преподавательской подготовки.
Если вы были двоечницей, Бубу, то необязательно в этом виноваты учителя.

Цитата:

Так вот, наши пединституты, это действительно какое-то "пед". Совершенно позорное образование.
Система образования, доставшааяся нам от советских времён - одна из лучших в мире и очень жаль, что внедряется западная система.

Цитата:

Т.е. во-первых, туда не сложно поступить - а посему туда уже изначально попадает достаточно большой контингент низкого качества, те, у которых мозгов поступить на что-то лучшее не хватило.
А вы пробовали поступить, что так говорите? Может туда и лгче поступить, чем во ВГИК. А знаете, почему, Бубу? Да потому что, когда перед молоденьким послешкольником стоит вопрос - куда мне, то он хочет стать актёром (юристом, экономистом, менеджером), но никак не учителем.

Цитата:

Два - преподавательский состав ,котрый сам не особо "ученый". Три - курс обучения равен середничку, что при наложение средний абитуриет и средний преподаватель - дает глубокий минус. Три - отношение к детям. Четыре - через
Бубу, на основании чего вы сделали такие выводы? ВАм кто-то сказал, вы читали, дошли своим умом? Вы понимаете (надеюсь, что понимаете), что это заявление голословное?

Цитата:

Но факт есть факт.
Факт подкрепляется доказательством. А это не факт, это всего лишь мнение всего лишь Бубу.

Цитата:

смотреть сверху вниз - типа, "я сценарист, публика - дураки, продюсеры - дураки, я - особенный" и бла-бла-бла...
Зачем, Бубу, вы так. Я думаю, несмотря на озвученные вами свои минусы, у вас есть и положительные качества. Как в каждом человеке. :yes:

Цитата:

А, вообще, Настя, у кого что болит ,тот о том и говорит.
Наверняка, Бубу.

Цитата:

Ну вот встречаю я иногда обалденно интересных людей совершенно разных профессий и социального статуса.
Таких же демагогов (мягко говоря)? :pipe: Судя по "Террарииму единомышленников".

Цитата:

а мне как обидно, причем не за державу, а за детей, которые после школы, с перекошенными мозгами выходят.
У вас есть дети, Бубу?

Цитата:

Однако статистика - это количество минусов на один плюс.
Статистика Бубу несколько отличается от официальной статистики. Точнее, отличается вообще. Несмотря на то, что учителя - это одна из малооплачиваемых профессий.

Цитата:

Пединститут - не равен "дурак", но бывает и дурак из пединститута.
В каждом деле есть свои "отморозки" и некомпетенты.

Эгле 17.11.2007 11:44

Цитата:

Совершенно позорное образование. Т.е. во-первых, туда не сложно поступить - а посему туда уже изначально попадает достаточно большой контингент низкого качества, те, у которых мозгов поступить на что-то лучшее не хватило.
Опа, оказывается, у меня мозгов нет ! :happy: А я думала, когда поступала в МПГУ на отделение английского, что есть :doubt: Боже, как же больно разочаровываться... :missyou: А конкурс туда был 10 человек на место...

Ну это так... Личное... К школам у меня так же полно претензий. Но уже раз мы это обсуждали.

Мартина 17.11.2007 12:43

Цитата:

Сообщение от Эгле@17.11.2007 - 11:44
Опа, оказывается, у меня мозгов нет ! :happy:
А почему Вы, Эгле, определили себя в контингент низкого качества?
Вы себя таковой не считаете? К чему тогда споры?
Ведь было сказано: "достаточно большой". Но не абсолютный. Есть право выбора. Вы выбрали сами.

Евгений Медников 17.11.2007 12:49

Цитата:

К школам у меня так же полно претензий. Но уже раз мы это обсуждали.
Эгле, да ведь никто ж не говорит, что в школах все в порядке. Да, мы все знаем, что не в порядке - ну и что? А вот утверждать обратное с видом изрекателя высшей интеллектуальной истины... А что, в медицине все нормально? Можте, скажем, и в медицинский шли люди, которым не хватилдло мозгов поступить в МГУ? Уж про ВГИК я не говорю - можно такой же вывод сделать из состояния современного кино :happy: :happy: :happy:
Пока я вижу, что Бубу в ее лучшем институте не научили правильно применять логику...

Эндрюс 17.11.2007 13:26

Цитата:

Ведь было сказано: "достаточно большой".
"Достаточно большой контингент" низкого качества попадает не только в МГУ и пед ВУЗы. Ещё и в театральные ВУЗы, и в МГИМО, и в Высшую школу милиции. А потом этот "достаточно большой контингент" идёт работать в школу-универы, театры и кино, международниками разных направлений и в милицию.

Авраам 17.11.2007 13:47

Ребята, публично заявлять "в таком-то (в таких-то) вузах учатся одни м...ки" - это не дело. Просто потому, что такие заявления надо обосновывать, а обосновать их нельзя по определению.
Хотя я-то как раз считаю, что в некоторых вузах нормального человека днем с огнем не сыщешь - разве что случайно, на первом курсе, да и все равно он потом либо уйдет, либо испортится. И я могу назвать эти вузы - но! - только в устной беседе (сиречь, трепясь) и только с людьми, которые не потребуют от меня сатисфакции со статистическим обоснованием своей позиции (сиречь, в кругу своих).
Касаемо педагогических вузов могу сказать так: там действительно немало случайных людей. И это вполне логично - мало кто из молодежи реально мечтает гробиться в школе и ради этой светлой цели идет на пять лет в институтскую кабалу. Педагогическое образование - универсально с гуманитарной точки зрения, поэтому его зачастую стремятся получить люди с нашего, антитехнарского огорода (то бишь все те, кого заломало алгебру с физикой сдавать). В лучшем случае - это будущие журналисты, переводчики или сценаристы (:blush:). В худшем - это будущие манагеры широкого профиля и директоры по общим вопросам. Вот такие вот кадры и в самом деле бросают тень на педагогическое образование. И нельзя не признать, что тень эта весьма ощутима... :confuse:

Мария О 17.11.2007 14:22

Ну, раз уж пошла такая пьянка - тоже выскажусь. Мне очень импонирует сентенция моей мачехи. На мое нытье - ну почему же вокруг так много непрофессионалов и му...ков - она посоветовала мне вспомнить: сколько в моем школьном классе было по-настоящему вменяемых, умных, интересных учеников? Ну, 2-3 человека из 30 (себя, кстати, я к ним не причислила). И так - в любом классе, у всех. А ведь потом все эти 30 детишек вырастают, вступают во взрослую жизнь, реализовываются в избранной профессии. Но по жизни так и остается - 2-3 вменяемых на 30 середнячков, мягко говоря. И это - в любой профессии, в любой области. И дело здесь не в образовании, не в ВУЗе - а в жизни. Так было и так будет. Что внизу (в вашем школьном классе) - то и наверху (в вашей нынешней профессии). Аминь. :pipe:

Евгений Медников 17.11.2007 14:39

Мария О, нет в САМОМ ЛУЧШЕМ ВУЗе, который зокончила Бубу, все не так :happy: :happy: :happy:
А если серьезно, то сама попытка ранжировать ВУЗы (поставив свой на первое место)... и само оперделение "контингент низкого качества"... для меня достаточный повод для того, чтобы далее не дискутировать с данным персонажем :doubt:

Евгений Медников 17.11.2007 14:41

Мартина, а Вы - подружка Бубу, да? Близкий человек?


Текущее время: 03:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot