Re: Глухарь
 

Кузя, вот и ужас - что остаются на линейном лечении - безмозглые.
Профи - по более денежным местам.
Случилось мне летом попасть в больницу по скорой - честно говоря - врачи произвели оч хорошее впечатление. Но денег хотели..мило, ненавязчиво - но мне было это ясно.

Re: Глухарь
 

Чтобы стать профи нужны сотни тысяч на ординатуру! А перед этим - на интернатуру. То есть чтобы стать профи, нужно уже где-то деньгами разжиться не хило.

Re: Глухарь
 

Не тот случай. Деньги прямо вымогали специально доводя пациента до ужасного состояния. Они даже не стеснялись и ругались из-за денег - главврач с хирургом!
Чего стоит фраза: "Он сдохнет на операционном столе, вы мне тогда и денег не принесёте! Так что деньги - вперёд!"

А когда он впервый раз в больницу попал, они ведь намекали что надо ногу отрезать. Но родни рядом не оказалось - платить было некому. Вот и выписали, типа - куда он денется, хуже станет - снова прибежит.
Что там, ногу отрезать - охеренная квалификация нужна? Если знали сразу, что гангрена, но молчали, ато не дай бог вылечит без операции - деньги уплывут.
Именно такое отношение меня шокировало - жесточайший нечеловеческий цинизм! А не то что денег хотели или квалификация низкая - это как бы понять можно. Хотя бы понять.

Re: Глухарь
 

Кирилл Юдин,да я не спорю с этим. Хотя подобной практике на так уж много лет.

Re: Глухарь
 

Не знаю, но говорят так всегда было. Или почти всегда.

Re: Глухарь
 

Окружающая действительность постепенно превращается в Дикое поле.

Re: Глухарь
 

Кирилл Юдин,
Да, это правда. Я сам тогда работал в больнице скорой помощи.

Как учили. Денег не брал. Ну время было... У нас, что ни день - огнестрел. Такого у военных врачей тогда не было.

В медицине есть, так называемый "закон парных случаев" - типа приметы, если принял в смену один случай, точно, в эту же смену будет такой же.

Помню, заступил на дежурство(не ответственным, а простым дежурантом. У нас в отделении смена из трех врачей дежурила) - В пол девятого пошел в приемный, принял огнестрел - картечью в правую ягодицу.

Подумал еще, какой же случай до пары будет?

Точно, как по расписанию в 20.30 снова пошел в приемный - там девушка - огнестрельная рана правой голени - парень ее приревновал и ногу ей прострелил на вылет.

Re: Глухарь
 

Кирилл Юдин,
Интернатура - это обязательно. Врачей выпускают с дипломом, в котором вписана специальность - "Лечебное дело", "Педиатрия" или "Стоматология".

Только после прохождения интернатуры врач получает сертификат о специализации. В моем случае это был сертификат о присвоении мне квалификации ортопеда-травматолога.

Интерн получает зарплату, ходит на работу, но полноправным врачом еще не считается. Только после сдачи квалификационного экзамена по окончании интернатуры и получив сертификат он становится полноправным врачом.

Не прошедший интернатуру работать не имеет права.

Это совершенно не обязательно. Клиническая ординатура не поможет, если врач изначально ничего не знает и не умеет.

Профессионалом не в клинординатуре становятся. Практика, только практика помноженная, прежде всего на самообразование.

Нам как говорили? Хотите чему-то научиться, ходите на дежурства в стационар.

Я ходил. Это при том, что я параллельно с учебой еще и в театре на договоре работал.

Часто бывало, после спектакля, смою по быстрому грим и в больницу.

Re: Глухарь
 

Кирилл Юдин,
Нужна очень хорошая квалификация. Ампутация нижней конечности - операция уровня врача не ниже первой категории. Необходимо правильно выкроить кожный лоскут, чтобы не много и не мало, столько, сколько надо, чтобы покрыть рану плотно, но не внатяг. Надо правильно рассечь обработать и сшить мышцы сгибатели и разгибатели, правильно обработать опил кости, чтобы не было остеофитов, надо выкроить надкостницу и прикрыть ею опил. Я уже не говорю, что надо правильно пересечь и обработать сосудисто-нервный пучок, чтобы не было кровотечения и фантомных болей в послеоперационном периоде. Для этого, надо великолепно знать топографическую анатомию и владеть своими руками, при этом, еще и думать в ходе операции - человек же не схема - каждый случай индивидуальный.

Ампутация - очень серьезная операция.

Re: Глухарь
 

Кирилл, вы уж извините, но коль вы обозвали меня бессовестным ханжой, имею полное право на бессовестный вопрос.
В вашей истории про бедных родственников, отдавших последнее врачам и гаишникам, и дядю, у которого изначально не было денег на врачей, есть явный пробел. А именно - куда делись деньги от продажи дома?

Re: Глухарь
 

Котофей, ну что вы, в самом деле... Дядя не потому не заплатил, что у него "изначально не было денег", а потому, что не сразу понял, что у него их вымогают. Человек пожилой, привык доверять людям в белых халатах. Потом родственники приехали, тоже пожилые. Когда поняли намеки этих врачей-рвачей - заплатили, да уже поздно было.

Re: Глухарь
 

Котофей, мне многие Ваши посты раньше импонировали. Но то, что Вы пишете после рассказа Кирилла о несчастье, выглядит так гадко, что трудно подобрать слова.

Re: Глухарь
 

Что-то как-то безоблачно всё.
Неправда, что нет хороших, отзывчивых профессионалов, неправда, что нет хороших врачей, неправда, что за все надо платить. У каждого свой опыт, поэтому можно рассуждать лишь о соотношении хороших / плохих, а не об отсутствии хороших.

Мой опыт распространяется на несколько очень сложных хирургических операций у родственников. Некоторые из операций по-своему уникальны.
Мой шурин в новый год взорвал кисть правой руки. Привезли в больницу, хирурга нет. Позвонили - он за праздничным столом. Встал, поймал такси (потому что ничего уже не ходило) приехал в больницу - закрыто, перелез через забор, подготовил операцию, потом 6 часов сшивал руку из кусочков, завернутых в полотенце. Только один пальчик не удалось спасти. Сейчас это полноценная рука, с еле заметным шрамом. Денег просил. Было дело. Ему пытались вручить несколько литров коньяка, но он сказал, что если хотим помочь - дайте денег на ремонт больницы. Сколько сможете. Сколько смогли, столько и дали. Не жалко.

Другому моему шурину понадобилась операция по удалению межпозвонковой грыжи. Он сам дурак - довел дело до ручки. Чтобы позвоночник в трусы не просыпался, пришлось делать всё срочно. Это "срочно" обошлось в 20 000 рублей (примерно 700 долларов или 500 евро). Делал лучший в этом деле хирург города, платили через кассу. Понадобилось время, чтобы вычислить этого хирурга. Встретилось несколько шарлатанов: хирурги квалификацией пониже, а стоимость операции повыше, хотя винить их в этом смысла немного, да и не шарлатаны они вовсе, просто бизнесмены.

Моему ребенку понадобилась операция по удалению "мыши" из локтевого сустава. Стоимость - 2500 евро плюс анализы, до и послеоперационный уход. Примерно 5000 евро в комплексе. Специализированный детский ортопедический институт, в который едут со всей страны и ближнего зарубежья.
И что вы думаете?
Оказывается на такие операции есть государственные квоты. Мы подали документы и примерно через полгода получили квоту, т.е. государство взяло на себя обязательство оплатить все до копеечки.
Подошло время операции, надо писать разрешение на операцию. Хирурги объясняют все честно: у нас, за все время существования института было всего 3 таких операции, мировой опыт невелик, литература только иностранная, если ошибемся - ребенок без руки останется, в смысле рука ниже локтя усохнет. Мы их поблагодарили и пошли к лечащему врачу.
Говорим: мы решили не вносить свой посильный вклад в отечественную науку. Операцию нафик, ребенка забираем. Он говорит: а зачем суетиться? Мы ему сейчас терапию проводим, давайте закончим, а чтобы он не скучал, проведем ему исследование всего скелетика. И провели! Чего, блин, они там только не исследовали - офанареть. Результаты выдали на руки.
Вся эта котовасия не стоила ни копейки, если не считать денег и времени на поездки (это пригород). Врачи - милейшие люди. Когда ребенка забирали - засыпали всех конфетами.

Re: Глухарь
 

Так вот, ногу просто отрезали, как бревно и всё. Никакого лоскута, прикрывающего рану не было.
Я понимаю, что ханже, цинику, скоту и мерзавцу только такие вопросы и остаётся задвать. Но отвечу в последний раз:
Дом продали за 6 500 $. Этого не хватило - всё высосали. Ещё и свои прищлось добавлять. Таких редкий педрил я встречаю после тех врачей с гайцами впервые. Ты мерзавец и циничное ничтожество и впредь тебя для меня не существует!

Re: Глухарь
 

Слава, вот я и говорю, что как ни крути, но то, что произошло на Украине для меня стало невероятным неожиданным шоком. Именно исключительный цинизм меня шокировал.

Re: Глухарь
 

Вячеслав Киреев, это они вам соврали. Я, конечно, не видел медицинских документов вашего ребенка, не знаю данного конкретного случая.
Но, вы меня простите, удаление суставной мыши - банальная операция в ортопедической практике.

Или это была не суставная мышь(при суставной мыши альтернативы операции нет), или они вам, просто, соврали.

Сказать такое, ну, все равно, что, скажем, ляпнуть, что по аппендэктомии нет литературы и было только три случая.

Еще,одно - не называйте ортопедов хирургами. Во первых, это не совсем грамотно - хирургия - это работа в полости - абдоминальная хирургия - живот, торакальная хирургия - грудная полость.

Кости, мышцы, суставы, связки, сухожилия - это ортопедия и травматология.

Во вторых, ортопеды не любят, когда их называют хирургами. Тут профессиональная неприязнь. Хирурги говорят - Курица не птица - травматолог не хирург, а ортопеды-травматологи зовут хирургов ливерщиками.

Хотя, в общем смысле, и то и другое хирургические специальности.

Операция по удалению грыжи Шморля - грыжи межпозвонкового диска требует высокой квалификации. Это сложная ортопедическая операция. Делается, в основном, двумя способами - выходом на позвоночник внебрюшинным доступом - то есть, большая операция, с разрезом кожи и так далее и малоинвазивным методом - через прокол кожи в область поражения вводится зонд с телекамерой на стекловолокне, операция выполняется специальными инструментами, которые тоже вводятся через зонд.

Что касается бизнеса в медицине... Тут как сказать.

В социальной медицине существует европейский подход и американов подход.

В европейской модели - общественное здоровье не считается зоной конкуренции. Зоной конкуренции считается только сфера дополнительных услуг - ну там, индивидуальное меню, отдельная палата, личная сиделка.

Вся остальная именно медицинская помощь оказывается по фиксированным ценам, покрываемым различными типами(в зависимости от национальной системы) страховки.

Только в американовой системе медицинские услуги считаются зоной конкуренции. Хотя и у американов не все так просто из-за огромного социального значения медицинской деятельности.

Поэтому, медик-бизнесмен - в общественном смысле, преступник.

Хотя, по закону, вроде как и нет.

Одна из самых лучших систем медицины существует в Великобритании. Она носит название Система Бевериджа.

Ее создатель, лорд Беверидж был восхищен системой медицинского обслуживания в СССР. Он изучал Систему Семашко, адаптировал ее для экономических условий проклятого капитализма и национальных особенностей Великобритании и ему удалось создать Государственную общедоступную систему здравоохранения, которую лорд Уильям Генри Беверидж представил в парламент во время Второй мировой войны.

Общественное здоровье - не может быть зоной конкуренции. Бизнес на здоровье - преступление против своего народа, это геноцид.

Re: Глухарь
 

Приношу свои извинения, если оскорбил ваши чувства.
В свое оправдание могу лишь сказать, что в силу соответствующего склада ума увидел в этой истории драматический сюжет (надеюсь, это не возбраняется). Одна из линий которого показалась неясной, что и вызвало соответствующий вопрос.
После исчерпывающего, хотя и чрезмерно эмоционального разъяснения рассказчика, все стало на свои места.

Re: Глухарь
 

Кирилл Юдин,
Это бред какой-то! Гильотинная ампутация делается только в особых случаях. Это какие-то коновалы, а не врачи.

Это же условия нормального стационара! Мирное время!

Re: Глухарь
 

Я ж и говорю - криворукие идиоты. Хороший врач, который понимает, что он делает, не будет заходить издалека, а сразу скажет, что и по чем, и как срочно нужно делать операцию. ИМХО, психически здоровый человек и компетентный врач не может сознательно калечить пациента. А тупица, не отдающий отчет в своих действиях - да. Потому что растение.

Читала недавно статью - интервью, если не ошибаюсь, с киевским врачом, который приехал с перефериии. Суть в следующем: чтобы получить назначение в хорошую больницу - плати, с главврачом - делись, зарплата маленькая - приходится еще и бизнесом заниматься параллельно, и рано или поздно выбирать между профессией и зарабатыванием денег. Упоминался случай, когда срочную операцию врачи делали за свой счет. И ремонт больницы тоже вроде врачи за свой счет делают.

Мне лично встречались компетентные врачи, но правда в том, что если хочешь, чтобы тебя лечили, а не калечили, нужно внимательно относится к собственному здоровью, а еще не доверять мнению одного врача, если дело касается серьезных проблем.

Расколося у меня как-то зуб. Сначала я пошла в государственную стоматологическую поликлинику, сделали рентген и сказали, что зуб нужно удалять. Потом я пошла в одну частную поликлинику, где мне сказали тоже самое, но зуб удалять не хотелось, и я пошла еще в одну частную поликлинику. Мне поставили штифт, одели коронку, и уже больше года никаких проблем. Правда, во время лечения помучиться пришлось, но это уже мелочи.

Re: Глухарь
 

Так я тоже, насколько мог понять не будучи медицински образован, представлял себе, что рану всё-таки кожей закрывают. Поэтому был шокирован, но я не врач - не знаю, как на самом деле это делается - могу лишь предполагать. Вот Вы утверждаете, что делается иначе.

Да нет, просто при таком раскладе, больного нельзя будет выписать из больницы месяца три-четыре. И всё это время можно вытягивать деньги из родственников. Кроме того, рана в таком случае, выглядит просто ужасающей, что непременно делает родственников более сговорчивыми.
Кстати, врачи знали, что пациент продал дом и хотел уехать в Россию и категорически были против. Хотя за неделю до этого выпихнули пациента из больницы не дав никакого лечения и даже не объяснив, что там на самом деле с ногой.
Об этом и речь - это ненормальные люди. Это вообще не люди - нелюди.

Re: Глухарь
 

У меня есть и иные подозрения. Но тут я не могу быть объективен, а вопросы следующие:
1. Почему пациенту стало внезапно плохо, по прошествии десяти дней после операции, когда он уже пошел на поправку и опасность послеопреационных осложнений, казалось бы миновала?
2. Почему он потерял рассудок к утру? Вечером он был вполне нормален и весел. На утро он не узнавал никого и бредил.
3. Почему это случилось именно в день, когда собирались больного увозить в Россию и врач узнал, что там его ждут врачи для обследования?
4. Почему это случилось на следующий день, после отказа ампутировать вторую ногу до результатов анализов в другой клинике?
5. Зачем вообще вдруг стали настаивтаь на ампутации здоровой, по меньшей мере на вид, ноги?
6. Наконец врач тут же заявил, что не выпустит больного из клиники в таком состоянии, потому что тот обязательно умрёт в дороге!

Наверно я излишне подозрителен, но впросы действительно не на пустом месте возникают.

Re: Глухарь
 

Кирилл Юдин,
Я бы попытался предположительно ответить вам на ваши вопросы. Но, мне надо знать диагноз.

Что это было? Облитерирующий эндартериит или диабетическая ангиопатия? Газовая гангрена сейчас, практически не встречается.

Основные две причины - атеросклероз сосудов нижних конечностей, когда атеросклеротические бляшки перекрывают просвет артерий и нижние конечности лишаются кровоснабжения или диабетическая деградация стенок артерий, приводящая к их перекрытию и нарушению кровообращения в нижних конечностях.

Re: Глухарь
 

Вот так плавно и подойдем к эфиру "Доктора Тырсы"))

Re: Глухарь
 

Диагноза у меня нет. Но полагаю, что это

Кстати, забыл указать ещё один вопрос, возникший из подозрения:
Врач сказал, что пациент может прожить и две недели и месяц (хотя это было невероятно, если учесть, что у него начался кровавый понос и пищу он уже не принимал). То есть, как бы намекал, что скроро возвращаться не имеет смысла (он ведь знал, что родственники вынуждены хотя бы раз в десять дней ездить заграницу, чтобы хотя бы помыться и т.п.).
В то же время сразу сказал, что держать его не будет боллее дня - как только умрёт, тут же где-то там закопают без оповещения родственников.

Вот не знаю, но что-то мне всё это напоминает попытку скрыть следы реального преступления.

P.S.
Кстати, о том, что он умер, никто не сообщил - просто брат больного не выдержал и поехал не к концу недели, как собирался, а сразу - на следующий день, как вернулись. То есть, задержавшись хотя бы день (до сегодня) - они бы уже тела не получили.

Re: Глухарь
 

Кирилл, да, поведение врачей настораживает. Как минимум, они испугались обвинения во врачебной халатности, а также в вымогательстве. А то и чего похуже. Если б родственники возбудили дело, врачи могли бы повылетать со своих мест. Хотя, если учесть коррумпированность судов, и то, что местные судьи всяко связаны с местными врачами. Замкнутый круг...Блин, а вот потом мы удивляемся и негодуем, если кто-то пытается вершить суд самостоятельно! :shot:

Re: Глухарь
 

Пришел как-то на плановое обследование. Да, да, хожу 2 раза в год, чтобы проверить зубы, так как раньше с этим была просто беда. Так вот, в уважаемой коммерческой клинике - нашли проблемы в каждом зубе. Я в шоке. Не может быть! Пошел в другую. Там пожимают плечами - все нормально. Только потом знакомые подсказали, что они обращаются только к личному врачу или идут на обследование в 3-4 клиники.

Re: Глухарь
 

Вообще-то похоже. Я-то думала, что дядя уже был не в больнице, когда врачам стало известно, что его собираются везти в Россию. А если он был в больнице, то врачи, конечно, могли испугаться за последствия своего "лечения". Они ж не совсем идиоты, поняли, что любой нормальный доктор скажет родственникам, что операцию сделали абы как, начнутся разбирательства... Кстати, а у родственников нет намерения разобраться с этим? Хотя понимаю, что все до сих пор в шоке. Да и документов у вас наверняка никаких нет - ни медицинской карты, ни анализов и т.п. К тому же это другая страна... Печально, конечно, это всё, и жутко.
Кирилл, а это что за больница - в райцентре? В областном центре?

Re: Глухарь
 

Как мне рассказывали, гангренозные тела (или как там они называются) присутствуют в организме и после ампутации пораженной конечности. Поэтому после операции пациенту необходимо пройти курс лечения антибиотиками. В противном случае гангрена поражает другие участки, и все заканчивается трагически.
Кирилл, а в суд подавать родственники не собираются? Понимаю, что человека не вернешь. Но с одной стороны, было бы здорово потрясти этих торбохватов. А с другой - упыри ведь еще кого-нибудь залечат до смерти.

Re: Глухарь
 

Долго искал по Интернету, но так и не нашел один из выпусков украинской телепередачи "Только правда" (Это похоже на российскую "Детектор лжи"), где тестировалась бывшая сотрудница онкодиспансера. Ох и рассказала же она про порядки в том учреждении. Может, кто найдет, просьба, дать ссылку.

Re: Глухарь
 

Мне кажется, самое малое, что можно сделать - написать жалобу в министерство здравоохранения, пересказать там всё (и фразу насчет "сдохнет на столе") и выслать заказным письмом. По-любому обязаны хоть как-то отреагировать. Серьезной проверки, конечно, не будет (без доказательств на это рассчитывать не приходится), но хоть что-то, может, сделают.

Re: Глухарь
 

Почему без доказательств? Если нога отрезана, как бревно, а в организме покойного нет ничего похожего на антибиотики?

Re: Глухарь
 

Так поздно уже. Покойник в могиле. А врачи будут клясться, что кололи антибиотики, задним числом оформят назначение процедур в мед.карте, или что там надо.

Re: Глухарь
 

А результаты вскрытия? А свидетельские показания?

Re: Глухарь
 

А бабла сколько родственникам придется за это выложить? Чтоб менты по-честному работали? А если у врачей в городке "все схвачено", то и менты - тоже. :(

Re: Глухарь
 

Его сейчас хоронят. Происходит это Муходрищинске, да ещё и иностранного государства. Там даже гостиниц нет.
Представьте сколько это отнимет здоровья, которое и так у всех участников событий на исходе и средств.
Понятное дело, никто уже ничего делать не станет. На это нужно жизнь положить.

Пусть Котофеи всякие в своём государстве порядки наводят. Если бы это было здесь, возможно продолжение и последовало. Но на Украину соваться, иностранцу, да ещё и россиянину - да боже упаси!
Райцентр какой-то. Если я ничего не путаю, то вот этот: http://www.volnov.org.ua/ovolnov.php
Но могу ошибаться, потому что больного возили из деревни в какой-то райцентр. Ближайший - этот. А куда возили на самом деле, точно не скажу.
В лучшем случае письмо пришлют с отмазкой.
Когда родственники приехали и всех на уши подняли - в него стали вливать всякой дряни буквально литрами. Так что наверняка в организме мног очего теперь есть.
Да назначения-то были. Зачем-то же пол аптеки скупили. Другое дело, куда эти лекарства, что в первую неделю должны были использвоать девались.
Эксгумацию делать? Представляете, какой это ужас для родных? А какие деньги?

Re: Глухарь
 

Кирилл, а если Вам воспользоваться "служебным положением"? И телевизонщиков привлечь?

http://pravila.stb.ua/
http://ictv.ua/ether/43256/

Re: Глухарь
 

Кирилл Юдин,
Эта симптоматика дает основания думать о другом диагнозе - Восходящий тромбоз.

Спасти больного при восходящем тромбозе - это чудо.

Суть заболевания заключается в следующем - начиная с артерий нижних конечностей начинают образовываться тромбы, которые перекрывают стенки сосудов.

Это приводит к резкому острому расстройчтву кровобращения, сначала в нижних конечностях. Потом, процесс тромбообразования поднимается и охватывает артерии кишечника.

Начинается омертвение кишечника.

Процесс сопровождается сильными болями, сначала в нижних конечностях, потом, в области живота.

Угнаться за восходящим тромбозом практически невозможно.

В нашей клинике хирургических болезней былапринята такая тактика при поступлении больного с диагнозом Восходящий тромбоз - сначала больного госпитализировали в отделение сосудистой хирургии.

Там, после определившегося тромбоза артерий нижних конечностей шли не на ампутацию, а на шунтирование артерий - создание искусственных путей кровотока в обход затромбированных участков или на тромбэктомию - удаление тромбов из артерий.

На ампутацию шлитолько в том случае, если шунтирование или тромбэктомия не давали результатов.

Потом. больного наблюдают. Как только становится ясно, что тромбоз продолжается и пошел в брюшную полость, больного перемещают из сосудистой хирургии в хирургическое отделение.

Там идут на операцию - удаляют омертвевающие участки кишечника.

Если хирургам удается поймать границу омертвения, границу тромбоза, а определить ее очень трудно, то можно надеятсяна благоприятный исход.

Но. чтобы спасти больного с восходящим тромбозом нужна отработанная технология и высочайшая квалификация врачей.

Если в описываемом случае имел место восходящий тромбоз, а я думаю, именно так и было - действия врачей следует признать неграмотными.

Поступил больной в тяжелом состоянии - развившийся тромбоз артерий нижних конечностей в обычную ЦРБ - центральную районную больницу или горбольницу.

Сразу после установленияпредварительного диагноза надо было по санавиации вызвать консультантов из областной или университетской больницы.

Консультанты, оценив состояние больного должны были решить - оперировать ли больного на месте или срочно транспортировать его в областную или университетскую больницу.

И, если оперировать, то как.

Допустим, ситуация была такая, чтоампутация была единственным способом спасти жизнь, тогда надо было после операции досконально следить за состоянием больного и, в случае обнаружения первых признаков тромбоза в брюшной полости, немедленно идти на операцию.

Это, конечно, риск. Но, риск оправданный. Да, больной может погибнуть на операционном столе, да, за тромбозом можно не угнаться и больной все раво погибнет.

Но, в любом случае, это шанс спасти жизнь.

Теперь, по вновь открывшимся обстоятельствам, ответим на вопросы.

1. Пациенту стало плохо по прошествии 10 дней, потому что у него развился тромбоз артерий в брюшной полости.

Следовательно, момент начала тромбообраования был упущен. И, в следствие омертвения кишечника в брюшной полости произошла катастрофа - начал развиваться перитонит - воспаление брюшины - пленки, которая выстилает стенки бршной полости.

2. Расстройства сознания(потеря рассудка) началась вследствие интоксикации - отравления организма продуктами распада погибшего кишечника и продуктами воспаления брюшины.

Вопрос, почему при таких явных симптомах непошли на срочную операцию остается открытым.

3. Странно, почему имея явные признаки такого гроного диагноза, как восходящий тромбоз, врачине поговорили с родственниками и объяснили всю тяжесть положения.

То, что это случилось в день, когда больного нужно было увозить, скорее всего совпадение.

Но, при этом, все равно непонятно, почему родственникам не объяснили, что при восходящем тромбозе больного никуда вести нельзя до тех пор, пока не определилось положение с продолжением тромбоза.

5. На ампутации здоровой на вид конечности настаивали, потому что видимо были признаки развивающегося тромбоза бедренной артерии.

Но, опять же, почему не вызвали консультанта - сосудистого хирурга?

Для этого не надо ничего утрясать. Прсто позвонить в санавиацию и все.

Почему сразу стали настаивать на ампутации, не рассмотрев альтернативные менее травматичные методы - шунтирование или тромбэктомию (при этом конечность можно было бы попытаться спасти)?

Почему ничего не объяснили родственникам?

6. В случае восходящего тромбоза врач был прав. Выпускать больного с таким диагнозом он не мог - это криминал, по меньшей мере условный срок и лишение права заниматься медицинской практикой.

Но, снова вопрос, почему не объяснил родственникам. Почему никого не вызвал и не принял неотложных мер для спасения жизни?

Выводы:

На лицо профессиональный просчет, нарушение тактики оказания помощи, нарушение врачебной этики, что можно квалифицировать, как халатность.

Это повод для судебного иска. Вопрос только в том, что для того, чтобы это доказать, необходимо будет привлечь квалифицированных медиков в качестве экспертов. А, это деньги.

Однако, на сайте Минздрава выложена база данных так называемых клинических протоколов. Каждый клинический протокол представляет собой алгоритм действий врача при любом состоянии. Это небольшой документ, выполненный как алгоритм в графической форме.

Нарушение клинического протокола, а оно, судя по всему, имело место. А, доказанное нарушение клинического протокола - неопровержимое доказательство в суде.

Re: Глухарь
 

Сэр Сергей, потрясена Вашими познаниями.:yes:

Re: Глухарь
 

Это ж надо делиться баблом. Вокруг этого всё вертелось.

Сергей, спасибо - очевидно Вы правы. Во всяком случае многое совпадает с Вашими выводами. Даже то, о чём я не говорил, но имело место.
Я даже допускаю, что спасти в принципе не было шансов с самого начала. Но это не умаляет того цинизма, с которым все вымогали деньги, пользуясь особо незащищённым положением родственников в иностранном государстве и "мухостранске" в частности.
Ведь даже, если бы врачи всё объяснили с самого начала и просто постарались облегчить состояние больного и по-человечески отнеслись к родственникам - врачам бы тоже заплатили. Возможно даже не меньше. Но это были бы уже совсем другие деньги в смысле морали. Пусть это и не совсем этично, но эти деньги хотя бы не были проклятыми и отдавались бы от чистого сердца. Зачем терять человеческий облик? Ради чего? Для меня необъяснимо. Вот о чём речь.

Re: Глухарь
 

Кирилл Юдин, так вот и я о том же! Мало того, что не сделалали того, что было положено, так еще и деньги вымагали!


Это ужасно. И. хотя, по закону, вроде как и доказать-то сложно, но они - преступники!