Re: Гайд-парк
 

Второе имя Бабайки - Летающий Макаронный Монстр.
Пастафарианская церковь существует. Имеет евангелие. И святого пирата Мосея.
А так же несколько миллионов "адептов", которые одним только своим существованием дают понять всем остальным - насколько глупа и абсурдна христианская религия.
(нисколько не хочу принизить моральные и умственные качества "поклонников" ЛММ - они-то вполне разумные и адекватные люди)

Re: Гайд-парк
 

Посмейтесь над нами. Серьезно так, по-взрослому...
"Над кем смеетесь?.." (с)

Если я вас правильно понял - нужно просто найти парочку миллионов приколистов в Сети, сообща написать книжку про бабайку... И смеяться над нами перестанут? Станут воспринимать всерьез?

Re: Гайд-парк
 

В первую очередь догматам.
Естественно нужно. Только необходимо отдавать себе отчёт в том, что это метафоры, которые означают состояние души.

Ефрем Сирин (святой III века) вообще утверждает, что ад - это ни что иное как Любовь Божия, которая будет попалять грешников. Не в том смысле, что он как Зевс стрелами будет метится в людей и тем самым мучить их, а в том, что тайна будущего века заключается в том, что Бог уже не будет скрыт ни от кого, и потому Его повсеместное присутствие будет мучить ненавидящих его людей. Примерно так же сейчас мучает нас совесть, от которой порой очень сложно избавиться (и это не смотря на то, что о совершенном проступке может никто не знать кроме самого человека этот поступок совершившего).

Re: Гайд-парк
 

Это не противоречие, вы не подумайте... Это "серьезный богословский вопрос о разных ипостасях одного бога и он неоднозначно трактуется разными авторами" (с).

Re: Гайд-парк
 

Есть Сиринъ - нет сэра Сергея. Странно, однако. :doubt:

Re: Гайд-парк
 

Как это отменит признание автора бабайки, Пауля Чернова в том, что его бабайка есть выдумка?

Кодо, Ваш ЛММ не подходит, потому что имеет описание. Загляните что ль в Википедию ради приличия...

Re: Гайд-парк
 

Пауль Чернов - проводник его воли. Бабайка решил открыться Вам, Сиринъ. Он избрал Вас, и он к Вам придет. :)

Re: Гайд-парк
 

Это такие же фантазии, как и описание бога в словарях. Вы создали себе "симулякр" и воюете с ним.

Re: Гайд-парк
 

Это его пятая, последняя ипостась, которую Он нам открыл - на две круче чем у христианского Бога. Наш круче!!!

Re: Гайд-парк
 

Пауль раскается. Как Петр.

Re: Гайд-парк
 

Не богохульствуйте - Бабайка не она, а ОН!

Re: Гайд-парк
 

Ну, вот это-то в основном и хотелось узнать от Вас лично. Спасибо.

Не понял, правда, почему Бог настолько "крут", что

и что за тайна века... Ну это потом. Допридумаваем.

Спокойной ночи.

Покеда, бабайка... Покеда... :)

Re: Гайд-парк
 

Разумеется, Ведь о Великом Бабайке нет книг, но есть об одной из Его ипостасей, такой как ЛММ. В этом величайшая мудрость Бабайки.

Re: Гайд-парк
 

Я это еще в первый "приход" Сирина заметила. Даже не знаю - кто из них более тяжел...)

Re: Гайд-парк
 

Первое время они "пересекались". Потом сэр почему-то стушевался и уступил этому... а жаль. Сэр не в пример более адекватен.

ПС: и интересен.

Re: Гайд-парк
 

Пока один набирается сил, другой на боевом посту - настоящие коммандос. :shot: :)

Re: Гайд-парк
 

Знаете, Сэр наш вовсе не адекватен - увы. Просто к его метаниям - от войны до дружбы все как-то привыкли. Его трудно принимать всерьез - ребенок.
А Сирин - чужой, холодный, с ним можно не церемониться))

Re: Гайд-парк
 

точно-точно)) и всегда на бронепоездах))

Re: Гайд-парк
 

Ну, в рамках беседы, я имел ввиду. Сэр заваливал оппонентов тоннами информации, хоть как-то пытался объяснить свою позицию, ответить на вопросы.
Позиция Сирина: "Все говорят ..., а ты купи слона".
Во всяком случае, было о чем поговорить. Теперь-то уж точно не о чем.

Re: Гайд-парк
 

инопланетный разум, в этом смысле? :)

Re: Гайд-парк
 

Не переиначивайте беседу. Не лукавьте, это очень плохо. Вспомните, что сначала Вы начинаете отрицать "того" чего нет, а затем уже я, на совершенно законных основаниях, требую от Вас привести определение этого "того"... Делаю я это не потому что хочу действительно узнать что же Вы там подразумеваете под этим "того", а потому что хочу продемонстрировать Вам Вашу же нелогичность. Если отрицаете кого-то, то уж будьте добры покажите нам того, кого отрицаете, чтобы любой имел возможность согласиться с Вами или не согласиться. А не можете - язычок в "ножны" и shut up в тряпочку. :)

Вот создатели ЛММ, НРЕ и Рассел молодцы! С этими умниками легко согласиться, потому что они по своей дурости приводят довольно точное описание отрицаемого ими объекта. И потому Библейский Бог не подпадает под их "критику". А атеисты глупцы. Потому что, в отличие от первых вообще не знают, что отрицают. :) Отрицают ничто и думают, что не выглядят идиотами...
Вы думаете, что у Бога Библии с бабайкой есть что-то общее? Только в голове невежд. Сравнение Чернова лукаво, потому что не делается при прочих равных условиях. Прежде всего у бабайки должны быть миллионы последователей и они не должны быть детьми (как в случае с черновским дитём), бабайство должно иметь признаки религии (чего оно естественно не имеет), бабайская "религия" должна иметь Писание (которому более 2000 лет), за веру в бабайку люди должны смело идти на смерть и всё это должно подтверждаться фактами, а не вымыслом...... и пр. пр. пр.
Где ткнули? Это которое "под видом духа"? Ну дык это была очевидная ложь и я Вас на ней публично поймал. Найдите что-нибудь ещё... :)
Вы плохо знакомы с теорией драматургии? Хорошо, придётся давать Вам понемногу уроки. Записывайте: характер персонажа - это его поступки.

Единственное, что мы можем понять из того "дела Бога", о котором Вы говорите - это то, что по характеру Он Творец. И Творец, надо сказать, хороший.

Re: Гайд-парк
 

Можно ли показать Того, Кто и сам прячется? Можно, при условии что знаешь "что" ищешь и где ищешь. Нужно ли в этой ситуации напоминать Вам о том, что Богу нельзя дать определение?
Архитектор не обязан быть частью спроектированного и построенного им здания. И если пройдя по этому зданию Вы не встретите Архитектора, то разве это означает что Архитектора нет?

Re: Гайд-парк
 

Ок. Если всё это будет у Бабайки - вы назовёте его Богом?
Если б я с каждого верующего в бабайку имел свой маленький гешефт, я бы тоже ни в чём таком не признавался :happy:
Кроме того, я его не выдумал. Он есть. Спросите у любого ребёнка.
Вам уже цитировали. "Будьте как дети" (с)

Итак, единственное найденное Сириным отличие Бога от Бабайки (ууух, Сирин, бабайкохульник - погоди, добрёцца до тебя наша Инквизиция!) в том, что вера в Бабайку идёт "от сердца", а вера в Бога подкреплена стадом верующих. Ну, что, отмазка не новая. Фашисты вот её любили - "все убивали евреев и я убивал"... Ломоносов верил - и я верю... Батя пил - и я пью...

Сирин, переоденьте ваши обоссанные штаны. И не мочитесь больше, хотя бы прилюдно. Засмеют.

Re: Гайд-парк
 

http://im6-tub.yandex.net/i?id=120210680-13http://im3-tub.yandex.net/i?id=109050263-03http://im3-tub.yandex.net/i?id=25610857-09
хорошие они были люди - первые христиане
были доверчивы и открыты как дети
не критиковали ничего и верили всему

Re: Гайд-парк
 

Сначала некие мутные граждане начинают заставлять уверовать в то, чего нет, и поклоняться ему. А уж затем я начинаю отрицать то, чего нет. На совершенно законных основаниях.
Определение Бога ищите, например, в Библии. Бог - этот тот, кто создал Адама и Еву. Вот этого Бога я отрицаю, потому что его нет. Бог не создавал Вселенную и жизнь.
Кому продемонстрировать? Почитайте комментарии. Все признали логичность моего заявления. Только Вы продолжаете считать его нелогичным. Так Вы изначально так считали. И Вы баран упёртый, поэтому мнение не измените. Так к чему же тогда Ваши тщетные потуги?
Не уж. Это Вы, христиане, покажите нам того, кому поклоняетесь. По ТВ и в прайм-тайм, чтобы все увидели.
Я же отрицаю Бога, который якобы создал мир так, как это описано в Библии.
По-моему, только Вы один не знаете, что мы отрицаем. И выглядт это, действительно, глупо. А тот апломб, с которым Вы тут выступаете в совокупности с глупостью даёт мерзковатый эффект.
Да причём здесь общее? У Вас мозг недоразвитый. Чернов Вас уделал как младенца, а Вы даже не заметили. О.еть! Всё ищете общее в определении бабайки и бога. Во дятел.
Не под видом, в виде. Проведите лингвистическую экспертизу. "Бог в виде духа" и "дух божий" - это одно и то же, с точки зрения атеиста, а я атеист.
У Вас память отшибло молитвою?
Я сказал в какого Бога не верю. В того который "Дух Божий носился над водой" (не по-русски получилось, но для этого кретина только так и можно достучаться). Вы пропустили мимо очей своих, ослеплённых верой в нелепицы, суть разговора. Докопались до буквы, якобы неправильной, и радуетесь мнимой "победе".
Прекрасно. Обнажили метод. Услышал звон, притянул за уши и стой как баран на своём.
Характер - это не поступки. Характер - это свойства, которые определяют особенности отношения и поступков личности.
В Библии описаны поступки Бога. Эти поступки и есть "описание персонажа". Мы читаем о его поступках, и лишь догадываемся о том, что определяет его поступки.
Представим себе задание. Опишите Шерлока Холмса. "Живёт на Бейкер-стрит с доктором Ватсоном. Расследует преступления. Играет на скрипке. Увлекается боксом и наркотиками." Всё это поступки Шерлока Холма.
Теперь Вам задание. Опишите характер Шерлока Холмса.
Да. Мы можем понять, что он творец. Вот видите, мне удалось Вас сдвинуть с мёртвой точки. Правда, это не единственное, что мы можем понять. Но Вы Библию ещё почитайте, может, поймёте чуть больше. Хотя, вряд ли.
Так вот я отрицаю этого творца. Вселенная не была сотворена, она или возникла, или существовала всегда.

Re: Гайд-парк
 

А какой смысл отрицать миф? Никто же не отрицает Змея Горыныча, Кащея бессмертного.
Просто все знают - это сказка, миф, легенда, метафора.

Re: Гайд-парк
 

Никакого особого смысла в своё отрицания я не вкладываю.
В каком смысле "никто не отрицает"? Разве кто-то поклоняется Змея Горынычу, строит храмы в его честь и называет глупцами всех, кто в него не уверовал? Как только появятся ещё и такие верующие, атеисты станут отрицать очередного Бога. Но пока

Re: Гайд-парк
 

:happy:
Безусловно, в голове невежд христиан могут появитсья лупости, что у реального и вездесущего Бабайки, которого каждый ребёнок на планете хоть раз да боялся, а потом просто забыл о Нём, есть что-то общее с вымышленным Богом Библии, о котором рассказывают лишь сумасшедшие и лжецы. Первые верят, что галлюцинации и есть их мистический опыт общения со своим Богом, вторые - дурачат остальных, то маслицем взбрызгивая каринки "невесть чего", то книжки лукавые пишут для невежд.
Бабайку боялся каждый, испытывал благоговейный страх перед Его могуществом. И только вселенская любовь и доброта Бабайки не позволяля Ему травмировать психику детей и он удалялся.
Как же можно сравнивать такую Личность Бабайку и каккую-то жалкую выдумку диких людей, признававших рабство и придумавших кучу дичайших и жестоких законов и правил?

Бабайки не приводят. Приводят лишь пятую ипостась - Сына бабайки ЛММ, который явил нам образ Бабайки.
Откуда такие дикие правила? А Бабаисты напротив считают, что всё Вами перечисленное - доказательство абсурдности вашей веры и просто глупость. А вот бабайка всё делает с нечеловеческой мудростью и всеобщей любовью. А чьё сердце более открыто к истине, как не детское? В этом и мудрость Бабайки.
Вы говоите о миллионах верующих,а я скажу,чт ок какждому бабайкаприходил Лично. То есть ощущали присутсвие бабайки имели личный мистический опыт общения с Ним - 6 миллиардов человек!!! И кто ваш бжожок после этого? беспомощный психопат, приписывающий себе черты, которыми не обладает? "Он знает всё и обо всех", а сколько праведников в Соддоме - не знает, до Него, по Его же собственному признанию, лишь слухи дошли, что там плохие люди живут - вот пришел Сам убедиться. И т.д. и т.п. Психопат - сначала что-то делает потом, как капризный ребёнок - всё крушил и ломает - "мама-а, оно не получается, как я хоте-ел". И вот в это беспомощное создание вы верите!
И что В Вашей Библии нет описаний поступков вашег обожества? И кто врёт?

Re: Гайд-парк
 

думаю, что в основе христианского учения лежит буддизм. весьма упрощенный, секвестированный, примитизированный для лучшего понимания первобытным электоратом.
Понятие ада и рая есть ничто иное, как учение о карме и посмертных воплощениях.
Будешь грешить - родишься свиньей (ад). будешь праведником - получишь повышение в следующей жизни (рай)
Ад и рай.
( Но кажется, это лежит за гранью понимания тех. у кого Библия - единственная книга жизни.)
Ознакомьтесь с книгой "Бхагават Гита".

Re: Гайд-парк
 

Вот Вы и попались на лукавстве. В таком случае вы не признаёте ислам, как религию, потомучто их Писанию гораздо меньше 2000 лет, лет этак на 600. А всем известно, что ислам - это мировая религия и долгое время он существовал не имея собственного Писания.
Вот я и поймал Вас на лукавстве. Почему же я должен остальные пункты лукавого принимать за обязатиельное условие? Тем более, когда есть более весомые аргументы в защиту собственной веры!

Буддизм, кстати, возник на полтысячелетия ранее христианства, значит ли это, что христанство - не религия?

Re: Гайд-парк
 

Это индуизм ведь. Не буддизм.

Re: Гайд-парк
 

Будда пришел к освобождению, практикуя в индуистской традиции.
Индуизм ещё более древняя религия.
То есть, допустим, мы считаем учителем Серафима Саровского. Но отец Серафим практиковал в православной традиции. Можно выделить направление - "учение Серафима Саровского", но оно на платформе православия.

Re: Гайд-парк
 

Ну и что из этого? :)
Получилось-то в итоге совсем по-другому.

Re: Гайд-парк
 

Новому завету и сейчас никак не больше 2000 лет.
Что уж говорить про времена, например, крещения Руси князем Владимиром (святым, который был трусом, предателем, убийцей, "ненасытным в блуде", практиковал человеческие жертвоприношения). Тогда Новому завету и 1000 лет не было, и христианство не было никакой религией, по Вашему же критерию.

Re: Гайд-парк
 

да, конечно - учение о карме - индуизм.
поторопился.

Re: Гайд-парк
 

Вот придёт вечером Сиринъ, спрошу у него:
- Как Иоанн Креститель мог крестить Иисуса, если на тот момент не было ни креста, ни крещения. что это вообще был за обряд? В каких традициях?
А впрочем, Сиринъ не ответит. Он ни на один серьёзный вопрос не ответил.

Re: Гайд-парк
 

Но сначала вам отомстит Инквизиция бифидобактерий. Страшно и жестоко отомстит - неделю с толчка не слезете.
Реально. Этот чел всерьез пытается сравнивать своего бога и Бога Бабайку...

От Бабайки? Правильно делает, что прячется.

Есть, конечно. Бог. Зайдите в любое здание, Вы видите там архитектора? Нет? Значит, это здание построил бог.

Re: Гайд-парк
 

Вот. Согласитесь и идите домой.

ПОВТОРНОЕ СООБЩЕНИЕ (для тех, кто в танке):
Все описания ЛММ, НРЕ, "чайника Рассела" и даже самого Рассела - фантазии придурковатых "богословов":happy: Как описания бога в словарях.
Это была мантра "логический метод я-вас-всех-ухайдакал сирина".
А Вы верите в ничто и выглядите полным идиотом.

P.S. Вам же русским языком сказали - есть только один Бог. Бабайка. Его описания противоречивы. Так и должно быть. На все его воля и он так захотел!..
С кем Вы продолжаете разговаривать? Или это просто сила инерции? Словесный понос закончится лишь по истечении всех "букафф"?

Re: Гайд-парк
 

Надия,
Кто не верует в Единого Бога Библии - язычник. Все однозначно. Проще некуда. :)

Re: Гайд-парк
 

Конечно нет. Что за вздор?

Вы пытаетесь передразнить создателей древней религии (которая, кстати, лежит в основе всей европейской цивилизации и науки в частности), считая по своей глупости, что достаточно полоснуть по ней "Бритвой Оккама", оставив по-Вашему лишь самое необходимое (сначала Вы отказались давать определение Богу, и то, потому что я Вам это объяснил, теперь вот согласны приписать своему "бабайке" прочие религиозные признаки, далее поступитесь ещё чем-нибудь и так до бесконечности). Но что мы увидим в итоге? Мы увидим, как на наших глазах родится новая "религия", имеющая свои источником воображение вполне конкретного и живого человека. А по сути получится не очень отчётливый симулякр. Довольно грязная копия со множеством натяжек, на которые придётся махать рукой и закрывать глаза. И очевидно, что Вы здесь терпите полнейший крах, потому что религия - это не научная теория и потому её нельзя мерить научными рамками. Короче, Ваша аргументация не убедительна! Бритва Оккама вне научной системы не работает.

Кроме того, Вы всерьёз считаете, что Вы умнее древних евреев?