Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман) (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5150)

Валерий-М 15.03.2014 15:56

Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Свершилось.

На экраны кинотеатров вышел фильм Алексея Германа «Трудно быть Богом», эпопея создания которого длилась более 10 лет.
Разброс мнений об этом трехчасовом зрелище настолько велик, что направляясь на просмотр, я морально был готов столкнуться как с шедевром кинематографа, так и с невразумительной псевдоинтеллектуальной поделкой, коими в последнее время нас регулярно балуют стареющие мэтры советского кино.

Первое, что меня удивило, - наполовину полный зал кинотеатра. Кто мог ожидать, подобной самоотверженности от любящего жевать попкорн зрителя?

Возможно, люди повелись на фантастический жанр картины и громкое имя братьев Стругацких на афише.

Сразу предупреждаю – не каждая птица долетит до середины Днепра.
Для того, чтобы досмотреть «Трудно быть Богом» до конца, нужен определенный настрой.

Хотя, к моему второму удивлению, во время демонстрации фильма из зрительного зала ушло не так уж много народа.

Теперь собственно о фильме.
По стилистике он совершенно четко вписывается в ряд последний творений Германа, - «Мой друг Иван Лапшин», «Хрусталев, машину!» - как продукт неразбавленного сюжетом гиперреализма.
Если в «Лапшине» удивительная фактура экранного мира соседствует хотя бы с контурными сюжетными линиями, то в «Хрусталеве» эти линии приходится искать уже с помощью соответствующих оптических приборов.

Любые поиски сюжета в фильме «Трудно быть Богом» изначально обречены на провал. Повествование полностью очищено от нарративности. И, причем, совершенно умышленно.

Те немногие сведения о зрелище, которое разворачивается перед нашими глазами, мы имеем только благодаря закадровому голосу.
На некой планете, очень похожей на Землю, существует цивилизация, находящаяся по своему развитию на стадии нашего средневековья. Тридцать землян высаживаются на эту планету, чтобы поддержать ростки эпохи «Возрождения», которые заметил кто-то из исследователей. Благородный дон Румата (Леонид Ярмольник) – главный герой фильма – один из них.

С первых же минут фильма мы с головой ныряем в зловонную атмосферу Арканара - столицы одного из государств, существующих на этой планете.
Грязь, гниль, испражнения, разлагающиеся трупы с вывернутыми наружу кишками, заполняют экранное пространство целиком и полностью, гармонично сочетаясь с дебильными лицами пукающих, хрюкающих, беззубых аборигенов, вечно измазанных соплями, дерьмом и какой-то блевотиной.

Закадровый голос сообщает нам, что власть в городе принадлежит «серым», которые очень не любят умников-книгочтеев. И при первой возможности умерщвляют их самыми изощренными способами.
«Серым» противостоят «черные». Они еще более кровожадны и мечтают захватить власть в Арканаре. Однако различий между теми и другими не так уж много.

Именно в такой беспросветный мир погружает нас Алексей Герман, используя свой чудодейственный метод «гиперреализма».
Теперь поговорим о том, что делает в Арканаре посланец земной цивилизации Благородный Дон Румата, которого некоторые аборигены почитают как сына Бога?

Как ни странно, ничего!
Он так врос в этот уродливый олигофренический мир, что и внешне, и ментально стал его невольным отражением. Как, впрочем, и все остальные 30 землян-исследователей, сборище которых Герман нам показывает в самом начале фильма.

Хотя, нет, есть одно важное отличие. Дон Румата не убивает. Не смотря на то, что он считается лучшим воином Арканара, на его счету нет ни одной человеческой жизни. Только несчетное количество отрубленных ушей.
Но никаких попыток вмешаться в ход истории, изменить нравы аборигенов к лучшему, поддержать прогрессивные ростки Румата не предпринимает.

Сначала это вызывает недоумение, но по мере знакомства с обитателями Арканара мы понимаем, что даже те умники-книгочтеи, которых так ненавидят «серые», по сути, такие же дебилы, как и все остальные.

Поэтому дон Румата на протяжении 3 часов фильма ведет лишенные смысла разговоры, и подобно броуновской частице передвигается по территории Анканара, не зная чем себя занять.

Лишь в финале фильма привычное течение арканарской жизни нарушается. «Черные» убивают пассию Дона Руматы, чем выводят его из состояния равновесия.
Забыв о своей миссии, он зверски уничтожает всех, кто попадается под руку.

Но гнев проходит, а что остается?
Гора трупов и тот же самый вонючий, уродливый мир, простирающийся во времени на такие расстояния, по сравнению с которыми человеческая жизнь – всего лишь короткий миг. Ничего нельзя сделать. Все бессмысленно.

Герман закольцовывает композицию. Мы видим тот же снег, который шел в начале фильма. Дон Румата наигрывает ту же мелодию. Мы вернулись туда, откуда пришли.

Так что же в итоге?
Несомненно, «Трудно быть Богом» является не просто очередным фильмом Алексея Германа. Это если и не претензия на кинематографический престол, то, по крайней мере, попытка создания произведения, подводящего черту под творческими исканиями режиссера.

Очищенный до состояния спирта-ректификата метод гиперреализма. Бескомпромиссный и беспощадный к зрителю.

Не смотря на полное отсутствие сюжета, все месседжи читаются.

Как любое сложно-образное, многослойное произведение, «Трудно быть Богом» рождает массу аллюзий, связанных с политической и социальной стороной жизни нашего общества. А поскольку восприятие образа глубоко индивидуально, каждый зритель может вынести из просмотра свой смысл. Все зависит от жизненного опыта, знаний и художественного вкуса конкретного человека.

Для меня «Трудно быть Богом» это фильм о том, что все попытки отдельных людей влиять на исторические процессы изначально обречены на провал. Поскольку эти исторические процессы текут по каким-то своим, нам неизвестным законам. Про то, что человека гораздо проще убить, чем изменить. Про то, что ненавидеть всегда легче, чем любить.

Однажды на премьере фильма Константина Лопушанского «Гадкие лебеди» Алексей Герман сказал, что картина эта талантлива, а значит, в прокате ее ждет полный провал.

«Трудно быть Богом» тоже фильм из категории «не для всех». Просмотр его требует усилий. Но, как мне кажется, потраченные усилия того стоят.

Не стану утверждать, что будущее кинематографа находится там, куда нас привел Алексей Герман. Но то, что подобный эксперимент имеет право на жизнь, и то, что за этим экспериментом стоит определенный художественный потенциал, для меня совершенно очевидно.

Татьяна Грибанова 15.03.2014 17:01

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Валерий-М, большое спасибо за рецензию. Посмотрела фильм неделю назад и всё ждала на сценаристе комментариев. Очень хотелось сравнить со своим впечатлением.
У нас был полный зал зрителей. И зрителей, судя по всему, подготовленных. Поэтому ушло человека три.
Смотреть фильм, конечно, тяжело. Это труд, тяжелый труд. Но это того стоит.
Не согласна с вами вот в каком пункте. Вы пишите, что герой на протяжении 3 часов, в принципе, ничего не делает: ходит, говорит. Я увидела другое. Глубокий внутренних конфликт героя. Он ищет ответа на свой вопрос. У него есть власть и он хочет помочь людям, но не знает как. У него появилась надежда получить этот ответ у врача. Но увы. И врач не знает, как помочь своему народу. Предлагает просто уничтожить их всех. Но герой не может этого сделать. Его сердце полно жалости. И зрителя (по крайне мере, меня) это удивляет немного. Мы видели на протяжении 2 часов ад кишащий не людьми, а червями. Нам трудно поверить, что этих людей можно жалеть. А он жалеет. Почему? По-видимому, он был высоконравственным человеком и мерзость существования слабо действовала на него. И ещё. А может прожив с ними какое-то время он сжился с ними, немного опустился до их уровня. Начал видеть в этих уродах людей.
Но, конечно, в душе его смятение. И черту он переходит только после смерти его женщины. Но и тут он просит Бога остановить его. Но Рубикон пройден. Он одевает маску быка, опускается на колени и ползёт. И мы видим уже не благородного дона Румату, а Зверя. Очень сильная сцена.
Единственно, у меня были сомнения. Может стоило закончить фильм после его слов, обращенных к прибывшему землянину: "Напиши в отчете, что трудно быть богом". Но и в эпилоге, безусловно, есть смысл. Я так поняла, что жизнь на планете чуть-чуть, но поменялась. К лучшему ли? Вопрос. Но, в любом случае, для этого герой вынужден был преступить черту, убить и стать таким же тоталитарным властителем.

Валерий-М 15.03.2014 18:57

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Грибанова (Сообщение 492321)
Глубокий внутренних конфликт героя. Он ищет ответа на свой вопрос. У него есть власть и он хочет помочь людям, но не знает как.

Мои слова о том, что ГГ ничего не делает, конечно, не нужно воспринимать в прямом смысле.
Он ходит, разговаривает. И все это потом можно выстроить в логическую цепочку и догадаться о причинах происходящего.
Но с точки зрения классического представления о сюжете, действие это есть способ разрешить возникший конфликт.
"Трудно быть Богом" построен не на конфликте. Даже о существовании внутреннего конфликта у ГГ мы догадываемся только ближе к концу фильма.
А потому действия ГГ на большем протяжении фильма кажутся бессмысленными.

Татьяна Грибанова 15.03.2014 19:04

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Тут я с вами согласна. О цели героя, его внутренних метаниях мы узнаём ближе к концу. Герман долго готовит зрителя к постановке главного вопроса. Но это имеет смысл.

Дмитрий Игоревич 17.03.2014 01:04

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Валерий-М спасибо за рецензию. "Хрусталев, машину!" мне не понравился (начав смотреть, после первых минут 20-ти перестал), как и "Иван Лапшин" ( помню, как смотрет в кинотеатре, приложив ладони к ушам, поскольку режиссер, чтобы приблизить зрителей к тому времени сделал звук очень тихим, дескать издалека из 35-го года говорят) но на "Трудно быть богом сходить придется. Хоть и претензия на кинематографический престол у Германа будет сложен из крови и кишок.

Валерий-М 17.03.2014 19:44

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Дмитрий Игоревич (Сообщение 492995)
"Хрусталев, машину!" мне не понравился (начав смотреть, после первых минут 20-ти перестал), как и "Иван Лапшин" ( помню, как смотрет в кинотеатре, приложив ладони к ушам, поскольку режиссер, чтобы приблизить зрителей к тому времени сделал звук очень тихим, дескать издалека из 35-го года говорят)

А мне как раз "Лапшин" больше всего из этих трех нравится. Оптимальное соотношение гиперреализма и классики.
Всегда включаю этот фильм в число 10 лучших, снятых за советский период.

БариХан 21.03.2014 13:52

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Очень хочу посмотреть этот фильм. Был две недели в Сочи и к своему стыду не нашёл для этого времени. Надеюсь, сейчас, особенно после такой вдумчивой рецензии, обязательно пойду на этот фильм. Спасибо.

сэр Сергей 21.03.2014 15:23

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 492286)
Любые поиски сюжета в фильме «Трудно быть Богом» изначально обречены на провал. Повествование полностью очищено от нарративности. И, причем, совершенно умышленно.

То есть, проповедь Питера Гринуэя о ненарративном кино нашла последователя?
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 492286)
Хотя, нет, есть одно важное отличие. Дон Румата не убивает. Не смотря на то, что он считается лучшим воином Арканара, на его счету нет ни одной человеческой жизни. Только несчетное количество отрубленных ушей.

Вот это обстоятельство полностью аутентинчно повести Стругацких. Румата Стругацких, тоже, никого не убивал до того, как
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 492286)
«Черные» убивают пассию Дона Руматы,

И, вот, тогда Румата Стругацких и, как я понял, Румата Германа, впервые убивает. Что, в общем, тоже аутентично Стругацким.

Валерий-М 21.03.2014 19:10

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 494247)
Вот это обстоятельство полностью аутентинчно повести Стругацких. Румата Стругацких, тоже, никого не убивал до того, как

Я эту вещь Стругацких читал в глубокой юности. И о сюжете остались смутные воспоминания.
Но, на сколько помню, там Румата плетет какие-то интриги, пытается помочь прогрессивным силам, взаимодействует с остальными землянами.
И главный смысл в том, что человеку иногда трудно сдерживать свои эмоции, чем он и отличается от Бога.
У Германа совершенно другие смыслы.
Тут, вероятно, уместно вспомнить "Солярис" Лема, который точно так же переиначил Тарковский.

К великому сожалению, не услышал в фильме мою любимую фразу: "Благородные доны, чей это вертолет стоит на поляне?

Алексей Соков 21.03.2014 20:20

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Если принять, что и дерьмо, и уныние должно быть показаны детально, то понимаю. Не понимаю людей, которые с придыханием говорят об этом фильме "Великое".
Прочтите источник (повесть/роман Стругацких) - там всё совсем не так назидательно и крайне серо.
Испортить "под себя" могут любые прохожий, продюсер и режиссёр.
Ещё раз повторю вопрос, не понятно и при втором просмотре, - где нашли деньги на этот псевдокультурный и псевдоумный проект?

Кирилл Юдин 21.03.2014 20:31

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Алексей Соков (Сообщение 494316)
Ещё раз повторю вопрос, не понятно и при втором просмотре, - где нашли деньги на этот псевдокультурный и псевдоумный проект?

10 лет собирали. Наскребли. Непонятен ещё и этот выпендрёж с Ч/Б плёнкой.

Манго 21.03.2014 21:24

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 494322)
Непонятен ещё и этот выпендрёж с Ч/Б плёнкой.

В фильме "Знаменитость" (черно-белом фильме 1998 года) Вуди Аллен замечательно, с большой долей самоиронии причислил себя к «этим режиссерам-интеллектуалам, которые из тех придурков, которым нечего сказать, и которые поэтому снимают фильмы на черно-белую пленку», вложив эту фразу в уста одного из персонажей фильма.

сэр Сергей 24.03.2014 13:40

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 494303)
У Германа совершенно другие смыслы.

Да, собственно, я так и понял. Это же Герман.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 494303)
К великому сожалению, не услышал в фильме мою любимую фразу: "Благородные доны, чей это вертолет стоит на поляне?

У меня другая любимая фраза - Почему бы благородному дону не получить пару палок от Святого ордена.

Но, судя по всему, я ее, тоже не услышу...

БариХан 25.03.2014 11:47

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Вчера имел удовольствие прикоснуться к этому фильму. К огорчению тех, кто считает, что в фильме безнадёга, сообщаю: в фильме есть свет. Он пробивается сквозь смрад и "священное говно". Это нужно пережить, чтобы возродиться. Настоящее удовольствие получаешь не с тем, кто разделяет твои убеждения, а с тем, кто разделяет твои фантазии. Кто же разделяет божественные фантазии с Богом, когда он творит?
Очки в финальных кадрах, приближающие небо.
В зале было 4 человека. После просмотра мы познакомились и пообщались. Фильм входит в зрителя, минуя интеллект. Фильм о себе ещё не раз напомнит тем, кто его посмотрел.

БариХан 25.03.2014 13:20

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Фильм - финал и приговор обществу потребления. Пророческий фильм. Исторические коллизии, коим мы являемся свидетелями, лишь подтверждают это.

сэр Сергей 25.03.2014 16:38

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
БариХан,
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 495020)
Фильм - финал и приговор обществу потребления. Пророческий фильм. Исторические коллизии, коим мы являемся свидетелями, лишь подтверждают это

Обязательно буду смотреть. После этого, обязательно.

Арктика 26.03.2014 15:39

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 492286)
Для меня «Трудно быть Богом» это фильм о том, что все попытки отдельных людей влиять на исторические процессы изначально обречены на провал. Поскольку эти исторические процессы текут по каким-то своим, нам неизвестным законам.

Какой то инфантильный мессидж получается, если вы его правильно поняли.

Скат 26.03.2014 16:44

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Фильм не смотрел, но очень хорошо помню фразу одного кинокритика, что " еще ни одно произведение Стругацких не экранизировано, хотя бы близко к смыслу произведения"

Неужели нашелся, кто смог? )))

сэр Сергей 26.03.2014 17:05

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Скат,
Цитата:

Сообщение от Скат (Сообщение 495249)
" еще ни одно произведение Стругацких не экранизировано, хотя бы близко к смыслу произведения"

А, ведь, кстати, да... Стругацким в смысле экранизаций, просто, фатально не везет. "Сталкер" не в счет. Это. по сути, оригинальный сценарий, практически, ничего общего с "Пикником на обочине" не имеющий.

БариХан 30.03.2014 22:02

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Сходил второй раз и скажу, что второй раз ещё больше понравился фильм "Трудно быть Богом". Затащил на просмотр товарищей по "цеху". Очень, даже очень. И, главное, в фильме есть моменты, которые не только заставляют размышлять, но и местами прочувствованный юмор вызывает внутреннюю улыбку сопереживания. Есть тонкие места для этого.

Ого 06.05.2014 21:20

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 492286)
Сразу предупреждаю – не каждая птица долетит до середины Днепра.
Для того, чтобы досмотреть «Трудно быть Богом» до конца, нужен определенный настрой.

У меня этот настрой был, но довольно быстро испарился. Я все же досмотрю. Но, честно, ожидал много большего. Во время просмотра ловил себя на мысли, что жду закадрового голоса. Он все объясняет и является самым нормальным в этом мало нормальном мире, который еще и показан крайне для меня неудобно: крупные лица, которые постоянно мешаются в кадре, черно-бело-бледная картинка. Герой Румата кажется не Богом, а ссыльным каторжанином. Что удивило - почему так много людей ходят в тяжелых доспехах, но не сражаются? Это же так неудобно. И еще очень нечетко слышна речь героев. Тоже напрягает.

Фильм, который нельзя пересказать. Любопытно было бы взглянуть на его синопсис, если таковой был.

Кирилл Юдин 06.05.2014 22:56

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Что-то меня настораживают радикальные эксперименты. От "Фауста" я уже получил "удовольствие".

Туамоту 08.05.2014 12:34

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
В общем, хорошо, что такой фильм был снят. Есть новая страничка в кинематографе. Одна такая страничка может же быть?)) (Вместе с "Хрусталёвым" -две) Впечатление, как и у большинства зрителей, сложное... Идеально выстроенные кадры. Можно сказать, живопись. Тщательно подобранные лица, фигуры, костюмы, реквизит. Больше половины фильма сюжет отсутствует, зритель просто (вернее сложно) погружается в мир Арканара. Ближе к финалу сюжет появляется. То, что мне кажется спорным - творческий метод повествования. Гиперреализм перетекает в гротеск, гротеск в гиперреализм. Население Арканара чаще всего разговаривает фразами умалишённых. Такие реплики приглушены. Положительные персонажи (если их можно так назвать) говорят внятно и понятно о чём. Барон Пампа, Будах... Сюжетные узлы специально подаются впроброс, между делом... внимание акцентируется на деталях, а не на событиях. Да, всё сделано принципиально против правил драматургии, вернее правило есть - перевернуть эти правила. Принцип -бежать от пафоса - доведен до абсолюта. Герой большую часть фильма искал умника-лекаря Будаха, хотел услышать от него ответ на мучивший его вопрос - что ему делать. Прежде чем Будах отвечает, мы долго смотрим, как он писает, и даже на нашего героя попадает струйка. ))
Естественно - такой фильм заведомо создавался не для массового зрителя, и не надо судить картину по законам жанрового кино. Это авторское кино, сделанное чрезвычайно,я бы даже сказал, чрезмерно тщательно и выверено.

Кирилл Юдин 09.05.2014 02:09

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505302)
В общем, хорошо, что такой фильм был снят.

Согласен - теперь такой хе*нёй уже не будет иметь смысла маяться. Сняли, посмотрели и забыли навеки вечные.

Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505302)
Впечатление, как и у большинства зрителей, сложное... Идеально выстроенные кадры.

Вы уверены,что зрители рассуждают подобныи категориями и вообще, что фильмы снимают для того, чтобы показать "идеально выстроенные кадры"? :doubt: Я вот понятия не имею, что это означает и чем это должно восхищать? Это примерно как "идеально закрученный болт" относительно коробки передач автомобиля? Многие об этом задумываются, когда пользуются авто?

Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505302)
Тщательно подобранные лица, фигуры, костюмы, реквизит.

Трудно спорить. Одно непонятно - для чего тщательно подобраны? Сама цель непонятна, поэтому и уровень успеха оценить трудновато. Чтобы показать сопли и процесс испражнения, лица вообще последнюю роль играют. Не?

Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505302)
Больше половины фильма сюжет отсутствует, зритель просто (вернее сложно) погружается в мир Арканара.

НЕпонятен авторский замысел. Зритель погружается в эту атмосферу в первые пять минут, полностью окунается за 10-15. Зачем ещё два часа? Для тугодумов?

Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505302)
Население Арканара чаще всего разговаривает фразами умалишённых. Такие реплики приглушены.

И? Что из этого?

Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505302)
Положительные персонажи (если их можно так назвать) говорят внятно и понятно о чём.

Я тупой - так и не понял, что они говорят и о чём. Если бы не голос за кадром и не прочтённая книга до этого, так и вовсе...

Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505302)
Сюжетные узлы специально подаются впроброс, между делом... внимание акцентируется на деталях, а не на событиях.

Деталей там действительно завались: пёрнул, насрал, поссал, обрыгался, рамзазал сопли, набрал в руки дерьма, измазал рожу... в общем высокое искусство! А хули?

Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505302)
Герой большую часть фильма искал умника-лекаря Будаха,

А как вы это поняли? Я вот вижу, что герой два часа пробирается сквозь кучу уродов, тычет пальцами в чужие споли и блевотину, зачем-то каждые пять минут вытирается свежими платками и выбрасывает их или отдаёт очередному придурку. Меня волновали два вопроса:
1. Он с собой что, чемодан платков носит?
2. Зачем он постоянно мажется дерьмом и чужими соплями?
Кого он там искал и зачем - я даже не заметил.

Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505302)
хотел услышать от него ответ на мучивший его вопрос - что ему делать.

Да? Очень странно. Он вроде бы человек с Земли, которая по развитию ушла на тысячелетия вперёд. А ищет убогого недоразвитого мужика, чтобы спросить у него о том, что ему делать?
Впрочем, в данном фильме это не должно вызывать удивление.

Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505302)
Прежде чем Будах отвечает, мы долго смотрим, как он писает, и даже на нашего героя попадает струйка. ))

Да, это шедеврально! Хотя там все постоянно ссут. Меня эта сцена не удивила в данном контексте.

Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505302)
Естественно - такой фильм заведомо создавался не для массового зрителя,

А*енная отмазка.
Понятно, что гимн копрофагии не для массового зрителя.

Я человек не впечатлительный. То есть все эти сопли, говно, пердёж и блевотина никак не заводят. Я не брезгливый, в том смысле, что бутафорские какашки и сопли не вызывают рвотного рефлекса. Поэтому и какого-то удовольствия мне получить не удалось. :) Испытал скукоту и уныние. И, кстати, а кино в итоге о чём?

Мысль которая пришла в голову во время просмотра:
Фильм снимали много лет. Лет десять наверное. И вот все эти годы актёрам приходилось мазаться всяким дерьмом, мокаться мордой в рыбную слизь и т.п. Наверное прикольно было на съёмках. :)
Всё.

Реакция на фильм: недоумение. Зачем? Для кого? Ради чего?

Кирилл Юдин 09.05.2014 02:15

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Кстати, ещё вопрос возник: почему герой три часа пробирается через толпу людей, как на рынке в базарный день. Толпа людей повсюду. Перенаселение такое? Три часа и ни разу герой не остался один, чтобы ему не мешал кто-то пройти, посидеть, не натыкался на него, не лез к нему в лицо, не сморкался бы и т.д. Прямо не планета, а объединённое проктологическое и лор отделение в переполненной больнице при эпидемии дристосоплеслюневыделения.

Арктика 09.05.2014 03:08

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
А в литературном источнике говно, сопли и прочие радости тоже были остовом истории?

Кирилл Юдин 09.05.2014 03:16

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 505586)
А в литературном источнике говно, сопли и прочие радости тоже были остовом истории?

У меня такого впечатления не сложилось. Описывался этакий мир средневековья. Понятно - не самое чистоплотное время, но всё же.
Насколько я могу судить, всякие чахоточные, грязь и смрад - это фишка семьи Германов.
Чего стоит "Бумажный солдат", например. Мне кажется это от пресыщения .Авторы всю жизнь прожили в стерильных условиях, им хочется острых ощущений, поваляться в дерьме...
Я, конечно нехорошо говорю о "талантливых" авторах, но я как-то их творчество оценить не способен. Убог'c.

Личная 09.05.2014 09:08

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Кирилл Юдин, фильм не смотрела. Но теперь обязательно посмотрю. Хотя идея понятна уже из комментариев.
Фильм о смысле жизни. Философский. Зачем живут люди? Зачем так живут люди?
Для кого? Для тех, кто об этом задумывается. Кто ищет этот самый смысл, а не только испорожняется. И авторы фильма все правильно показали: сморкаются миллионы, а ищут единицы.
А ещё единицы хотят изменить такую животную жизнь людей. Хотят, чтобы и другие увидели и поняли, что все то, чем живет сегодняшнее общество, не есть главное. И я так понимаю, гг захотел быстрого изменения существующего порядка, но не знал, как это сделать.

Личная 09.05.2014 10:27

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
скажите, кто понял, о чем фильм. А стоит ли снимать такие фильмы? Что это фильм-призыв, точнее предупреждение? Или констатация фактов?

Туамоту 09.05.2014 12:56

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 505602)
скажите, кто понял, о чем фильм. А стоит ли снимать такие фильмы? Что это фильм-призыв, точнее предупреждение? Или констатация фактов?

Что делать человеку разумному среди людей неразумных.
Или шире - как жить человеку разумному среди людей неразумных. (Если вы помните - умников топили в нужниках. В фильме даже есть такой эпизод)
Кто определит эту разумность? Умники всегда в меньшинстве. Они стремятся понять мир. Видят его сложность. Пытаются его усовершенствовать и улучшить. Хотят агрессивному единомыслию толпы противопоставить разум. Для людей неразумных всё просто - чёрное черно, белое бело. А всё непонятное, все полутона надо уничтожить, затоптать в грязь.
Скрывать ли эту свою "разумность", сливаясь с общей массой, или бороться и что-то доказывать, подвергая себя опасности оказаться в дерьме... Я не знаю, что хотели сказать авторы, у меня такие грустные мысли возникли.
И мне, кстати, интереснее была не судьба героя, который мог творить что хотел, и был, по сути, вне опасности... Этакий бог, в силах которого было казнить или миловать жителей этой заполненной дерьмом планеты. Мне интереснее была судьба умников, которые и были настоящими героями в этом простом и будничном аду.

Личная 09.05.2014 13:08

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
А я согласна с Валерий-М. Авторы говорят, что История не может быть перекроена одним человеком. Нельзя усовершенствовать мир мановением волшебной палочки.
А вы не находите смешным, что за восемьсот(кажется) лет развития общество научилось только писать в уединенным местах и аккуратно вытирать сопли?

Ого 09.05.2014 13:14

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 505613)
Авторы говорят, что История не может быть перекроена одним человеком. Нельзя усовершенствовать мир мановением волшебной палочки.

Скорее, авторы приняли такую позицию, нежели доказали. Герой ведь и не пытается изменить мир. Или все еще в поиске ответа, а как его изменить?

Проходит время и многое забывается. Иногда фильм забывается целиком. Иногда большая его часть. Пока воспоминания свежи, хочется вспомнить, что засело в память крепче всего. Мне запомнилась бродячая собака со стрелой в боку.

Туамоту 09.05.2014 13:19

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Кирилл Юдин,
Вы как всегда категоричны и нетерпимы. )))
Позвольте уж среди тысяч фильмов с простыми и ясными сюжетами, картин, благоухающих гламуром и фиалками, быть и такому непонятному для вас "уроду".
Разве эти "уроды" заполонили все наши экраны? Большие и малые? Нет ведь.
Разве в этой картине есть что-то, что противоречит принципам гуманизма, несёт ненависть и разрушение? Нет.
Так в чём проблема?

Кирилл Юдин 09.05.2014 13:23

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 505594)
Но теперь обязательно посмотрю.

Посмотрите, конечно. Это правильно будет.

Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 505594)
Хотя идея понятна уже из комментариев.

:happy:Вот именно, только из комментариев и понятно. :)

Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 505594)
И авторы фильма все правильно показали: сморкаются миллионы, а ищут единицы.

А эти единицы тоже сморкаются и мажутся дерьмом, если что. Так что там все сморкаются. Кому там авторы что-то сказали - не знаю. ))

Ого 09.05.2014 13:24

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505617)
Так в чём проблема?

Видимо, в ожиданиях. Обманутых ожиданиях.

Туамоту 09.05.2014 13:48

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Ого,
Возможно. Мой случай несколько другой - я знал, что фильм будет именно таким.
Да и те, кто знаком с творчеством Германа, могли догадаться. "Хрусталёв" снимался примерно по такому же принципу.

Кирилл Юдин 09.05.2014 14:12

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 505613)
Авторы говорят, что История не может быть перекроена одним человеком.

Если честно, то авторы вообще ничего не говорят, а у Стругацких суть произведения кроется в названии - никаких танцев с бубнами - богом быть трудно. Или примерно то же, как говорят в народе "Тяжела ты шапка Мономаха".
А все эти "история не может быть..., одним человеком" - это настолько притянуто за уши, и невнятно, что даже обсуждать не хочется.

Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505617)
Вы как всегда категоричны и нетерпимы.

А вы передёргиваете. Словно между соплями и гламуром - ничего нет и быть не может.
Я больше скажу - эти сопли и пердёж - это и есть нэогламур. Склонны смаковать кровь, как разу не, кто крови никогда не видел и для них это круто! Как писал выше - гламурным ребятам не хватает ярких впечатлений и для них влезть в говно - крутое развлечение, искусство! Таких примеров куча.
Беда не в том, что в фильме есть грязь, а в том, что кроме грязи нет ничего и грязь эта соревнуется сама с собой на протяжении трёх часов - кто грязнее и отвратительнее сможет. Это что-то нездоровое ИМХО.

Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505617)
Разве эти "уроды" заполонили все наши экраны? Большие и малые? Нет ведь.

А надо?

Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505617)
Разве в этой картине есть что-то, что противоречит принципам гуманизма, несёт ненависть и разрушение?

А что в ней вообще есть? Масса каких-то безликих и неинтересных опарышей, похожих друг на друга, как уроды в пробирках, возится в своей гниющей куче. Периодически пожирая себе подобных. Это вам интересно? Мне - нет. У вас это вызывает эмоции? Сочувствие? У меня не боле, чем наблюдение микробов в микроскоп.

Кирилл Юдин 09.05.2014 14:13

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Туамоту (Сообщение 505627)
Мой случай несколько другой - я знал, что фильм будет именно таким.

Да и я знал, но надеялся, что кроме этого что-то да будет. Ан нет ничего.

Кирилл Юдин 09.05.2014 14:14

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 505602)
А стоит ли снимать такие фильмы? Что это фильм-призыв, точнее предупреждение? Или констатация фактов?

Без понятия. Как-то был фильм, наделавший кучу шума. Там показывалась оргия копрофагов. Кто-то же снимал, кто-то же смотрел. Это, примерно то же. Просто поедание дерьма.

Арктика 09.05.2014 14:38

Re: Трудно быть Богом (реж. Алексей Герман)
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 505613)
Авторы говорят, что История не может быть перекроена одним человеком.

Как это не парадоксально, история почти всегда кроится отдельными личностями.

Это так называемый "эффект бабочки", как раз тот самый случай. Этот принцип является выражением необратимости развития всякой открытой системы, что уже физика.

Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 505613)
Нельзя усовершенствовать мир мановением волшебной палочки.

Это каверза 3-й степени. Потому что всё зависит от контекста: что есть "усовершенствование", что есть "мир", что есть "волшебная палочка".


Текущее время: 19:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot