Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Опцион (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1569)

Повторно проверьте 26.12.2008 20:13

Кинокомпания (молодая, сняла одну полнометражку) предложила мне опцион на сценарий триллера. Денег в связи с кризисом платить не хотят. Опцион на полгода. Обещают усилено заняться презентацией сценария. По окончании срока опциона - сценарий либо покупают, либо возвращают в мою собственность. Денег конечно просить буду и уже просил, но продюсер как-то сразу озлобляется. Дальше его терзать или согласиться на безвозмездную эксплуатацию моего «бестцелера»? Есть ли у такого опциона «подводные камни»?
Заранее спасибо.

МолодейКа 26.12.2008 20:30

Повторно*проверьте, если просто обещают, то вас обманывают...опцион при всем кризисе - даже в металлургии еще работает..подводных камней там нет никаких - вы просто сами попали под подводный камень

Кирилл Юдин 26.12.2008 20:36

На полгода - нормально. Обычно от трёх предлагают.
Ещё момент - опцион стоит денег. Если они предлагают заключить договор опциона, по которому они Вам не платят ничего, пока не найдут покупателя, то он так же не имеет особой юридической силы - безвозмездных договоров в коммерческих цеях не бывает. Решать Вам - то ли сделать вид, что выполняете условия опциона, а они, что имеют на него право, толи не делать никакого вида.

Суть такая - если по честному всё, то подписывается опцион на Ваши авторские права, Вы получаете некую сумму за резервирование Ваших авторских прав за обладателями опциона. В случае запуска в проивзодство (продажи третьим лицам авторских прав) Вы получаете гонорар уже по автоскому договору - обладатели опциона свои проценты (если они не выступают в качестве покупателя самих прав).
Если за опцион ничего не платят - то и цена такого договора нулевая.

Афиген 26.12.2008 20:36

Опциона без денег не бывает. Не хотят платить - пусть презентуют без всяких обязательств с вашей стороны. Теперь что касается договора опциона. Это предворительный договор. По нему вы не передаете никаких прав, а лишь обязуетесь не продавать полгода сценарий третьим лицам. За упущенную выгоду вам должны заплатить тыщи 2-3. Впрочем, как договоритесь. Студия в свою очередь берет на себя обязательства найти возможности для запуска проекта. Не нашли - досвидос, а денежки у вас остаются. Нашли - ваш гонорар, сумму которого вы должны оговорить заранее, уменьшается на уже полученную вами выплату. Если они принудят вас подписаться под тем, что вы обязуетесь заключить с ними договор о передаче прав, этот договор должен быть приложен к опциону в качестве приложения, его текст с указанием суммы вашего гонорара и порядок выплат должны быть с вами оговорены.

Афиген 26.12.2008 20:37

Цитата:

Повторно проверьте, если просто обещают, то вас обманывают...опцион при всем кризисе - даже в металлургии еще работает..подводных камней там нет никаких - вы просто сами попали под подводный камень
Повторно не понял МолодейКу :happy:

Афиген 26.12.2008 20:43

Цитата:

если по честному всё, то подписывается опцион на Ваши авторские права, Вы получаете некую сумму за резервирование Ваших авторских прав за обладателями опциона.
Ни в коем случае на это не соглашайтесь. Разводилово. Опцион - это предворительный договор, декларация о намерениях. Резервирование (слово-то какое!) авторских прав на определенный договором срок - это уже лицензия. Именно на такой форме договора на переуступку прав и не больше, чем на 3 года вам нужно настаивать в том случае, если у студии появится возможность реализации вашего сценария. Вам же наверняка подсунут договор авторского заказа, по которому автор отдает все права и навсегда.

Афиген 26.12.2008 20:45

Цитата:

Резервирование (слово-то какое!) авторских прав на определенный договором срок - это уже лицензия.
И стоит это на порядок (в том случае, если вы начинающий, больше).

Кирилл Юдин 26.12.2008 20:48

МолодейКа, точно кто-то подметил, что Вас понять сложно. Я вот тоже ничего не понял, что Вы сейчас сказали. :happy:

МолодейКа 26.12.2008 20:55

Афиген и Кирилл, вы меня начинаете травить :no: непониманием: просто опцион такая же вещь со своими сроками как и подводный камень - по себе знаю...и меня гораздо проще понять, чем уповать на результаты опциона в рос кино

Афиген 26.12.2008 20:58

Цитата:

результаты опциона в рос кино
Что это значит? :horror:
Цитата:

Афиген и Кирилл, вы меня начинаете травить непониманием
Я бы рад вас не травить непониманием, да понять не могу.
Цитата:

просто опцион такая же вещь со своими сроками как и подводный камень
Песня просто! :happy:

Кирилл Юдин 26.12.2008 21:37

Цитата:

Опцион - это предворительный договор, декларация о намерениях. Резервирование (слово-то какое!) авторских прав на определенный договором срок - это уже лицензия.
Да какая лицензия?. Суть опциона в чём? В том, что на определённый срок, автор обязуется НЕ продавать свои права на сценарий, кроме как через обладателей опциона, иначе - резервирует их, придерживает. При этом остаётся их обладателем. Лицензия - это вообще другое.

Кирилл Юдин 26.12.2008 21:39

Цитата:

Песня просто!
Вот и я пытаюсь перевести, пока никак. :happy:

Афиген 26.12.2008 21:47

Цитата:

Да какая лицензия?
Лицензия, которую могут подсунуть под соусом опциона. Так поступают довольно часто.
Цитата:

Суть опциона в чём? В том, что на определённый срок, автор обязуется НЕ продавать свои права на сценарий, кроме как через обладателей опциона, иначе - резервирует их, придерживает. При этом остаётся их обладателем.
Не совсем так. В описанном вами случае речь идет о договоре на посреднические услуги. Опцион же - это
Цитата:

предворительный договор. По нему вы не передаете никаких прав, а лишь обязуетесь не продавать полгода сценарий третьим лицам. За упущенную выгоду вам должны заплатить

Кандализа 26.12.2008 21:53

Как интересно!

МолодейКа 26.12.2008 22:01

Афиген, это по сути, а российских условиях Кирилл прав - и даже хуже: на практике опцион если у нас и работает, то только на бирже..а может его уже и уволили - меня вечно забывают предупреждать

Афиген 26.12.2008 22:03

МолодейКа
Вы как, нормально себя чувствуете?

Мария О 26.12.2008 22:03

Цитата:

Сообщение от МолодейКа@26.12.2008 - 22:01
а может его уже и уволили
Молодейка,
Кого уволили?

Йиндра 26.12.2008 22:05

Цитата:

это по сути, а российских условиях Кирилл прав - и даже хуже: на практике опцион если у нас и работает, то только на бирже..а может его уже и уволили - меня вечно забывают предупреждать
мда. этого даже я понять не могу. Кирилл!!!! И ВАС УВОЛИЛИ ТОЖЕ????

ЛавсториЛТД 26.12.2008 23:01

Объясните пожалуйста, что есть опцион? И что такое лицензия? Тогда мне, может, станет понятно, чем они отличаются. Пока я поняла только то, что автор сценария обязуется не продавать права на сценарий какой-то период времени (кстати, какой обычно бывает?) А к/к в это время - что делает?
[b]повторно проверьте
пишет, что компания обещает усиленно заниматься презентацие





Производит фильм? Или пилотный вариант? и предлагает его телеканалам? А если ни один канал не захочет его купить - что тогда? К\к ведь потратила деньгиИ если канал его купит, то со сценаристом заключается договор, правильно? Полезно было бы в этом разобраться.

ЛавсториЛТД 26.12.2008 23:07

Упс, ошибочка вышла - не туда нажала. :doubt:

Афиген 26.12.2008 23:10

Цитата:

что есть опцион?
Цитата:

Опцион - это предворительный договор. По нему вы не передаете никаких прав, а лишь обязуетесь не продавать полгода сценарий третьим лицам. За упущенную выгоду вам должны заплатить
Цитата:

И что такое лицензия?
Лицензионный договор - это договор на переуступку каких-то имущественных прав на какой-то определенный срок.
Цитата:

автор сценария обязуется не продавать права на сценарий какой-то период времени (кстати, какой обычно бывает?)
Любой. Чем больше - тем больше денег.
Цитата:

А к/к в это время - что делает?
Ищет бабки на производство. Или сопродюсера. Или пробивает проект на канале.

МолодейКа 26.12.2008 23:16

Афиген, н-да...с бодлером я не отдыхала
Мария*О ,если у вас опцион работает, то я только рада
Йиндра ,,если вы не были на бирже - это не значит, что кого-то уволили
Афиген, я себя чувствую гораздо лучше, чем вы можете себе представить...если понимание работает только напрямую, то в следующий раз обязательно об этом вспомню

ЛавсториЛТД 26.12.2008 23:26

Спасибо, Афиген, поняла. Но мне кажется, что полгода - это вполне нормальный срок. А вот "от трех лет"... это уж слишком! Я бы точно не стала подписывать такой договор.

Афиген 26.12.2008 23:32

Цитата:

мне кажется, что полгода - это вполне нормальный срок. А вот "от трех лет"... это уж слишком!
Мне тоже так кажется.

Кирилл Юдин 27.12.2008 10:57

Цитата:

Мне тоже так кажется.
И мне.

ВаДей 27.12.2008 11:35

Цитата:

мне кажется, что полгода - это вполне нормальный срок.
Но деньги - вперед :pipe:

Повторно проверьте 27.12.2008 16:01

Вообще продюсер, как-то вскользь озвучил 1-2 тысячи за опцион. Но потом стал настойчиво предлагать вообще вместо гонорара процент от проката. Я вежливо отказался. Он сильно удивился, говорит, вроде я был согласен? Я – вы меня с кем-то путаете. Специально что ли оговорился? До этого консультировался со знакомым режиком. Тот мне сказал, что за редким исключением, до марта месяца, никто ничего снимать не будет, откуда у них деньги на полнометражку?. Он же подтвердил, что сейчас тенденция такая, что права на сценарий продаются полностью, в чём я до этого сильно сомневался. Посоветовал просить 25. Продюсер выслушал спокойно, уточнил можно ли поторговаться, услышав да - взял тайм аут. Теперь предлагает этот самый опцион. Сейчамс понятно, что надо просить 2-3 тысячи. Как говориться: «Сберкнижку мне»! Спасибо коллеги. Очень хочется не пролететь - это будет третий раз с этим сценарием. Как-то фортуна поворачивается ко мне вечно не тем местом.

Афиген 27.12.2008 16:07

Цитата:

стал настойчиво предлагать вообще вместо гонорара процент от проката. Я вежливо отказался.
И правильно. С таким же успехом можно подарить свой сценарий.
Цитата:

за редким исключением, до марта месяца, никто ничего снимать не будет, откуда у них деньги на полнометражку?
До марта затормозились телепроекты. Прокатное кино ту не при чем.
Цитата:

тенденция такая, что права на сценарий продаются полностью, в чём я до этого сильно сомневался.
Такая тенденция была всегда. :happy: Не ведитесь на это. Не отдавайте, как минимум, права на переработку в литературное произведение, на сиквел, приквел, ремейк, название и персонажей. И никакого договора авторского заказа! Вы этот сценарий писали не на заказ.
Цитата:

Посоветовал просить 25.
Это нормально для начинающего. Хотя и мало. :happy:

Повторно проверьте 27.12.2008 16:20

Цитата:

Это нормально для начинающего. Хотя и мало.
Очень давят на психику: кризис мол, не упустите свой шанс и тд… Трудно с ними бодаться.

Афиген 27.12.2008 16:22

Цитата:

Очень давят на психику: кризис мол, не упустите свой шанс и тд…
А они сколько предлагают? И еще вопрос: вы им озвучили 25?

ВаДей 27.12.2008 18:18

Как я понимаю, в опционе, кроме срока должно быть указана и конкретная сумма, за которую они обязуются выкупить сценарий. Правильно?

Афиген 27.12.2008 18:59

Цитата:

кроме срока должно быть указана и конкретная сумма
В том-то и дело, что не должна. Но если они хотят взять с вас письменное обязательство по истечению срока опциона заключить с ними договор на уступку прав, тогда в ваших интересах - заранее оговорить с ними условия этого договора и, прежде всего, сумму гонорара. Иначе через полгода они предложат вам за сценарий смешные деньги, а когда вы удивитесь и начнете отказываться, они помашут у вас перед носом договором-опционом, в котором вы обязались подписать договор об отторжении прав и получили за это деньги. Подозреваю, что это незаконно, но я не юрист. Так что лучше подстраховаться, а еще лучше проконсультироваться у юриста.

ВаДей 27.12.2008 19:13

Цитата:

Иначе через полгода они предложат вам за сценарий смешные деньги
А если Вы откажетесь, предложат вернуть уплаченное за опцион.
Могут еще и в суд подать, за упущенную выгоду.
Короче, прежде чем что-то подписывать, думать надо, господа,
Цитата:

а еще лучше проконсультироваться у юриста

Повторно проверьте 27.12.2008 19:34

Цитата:

А они сколько предлагают? И еще вопрос: вы им озвучили 25?

Да, 25 - восприняли очень спокойно. Своей цены не назвали, только уточнили, моно ли немного поторговаться. Затем взяли тайм аут. И наконец в пятницу предложили бесплатный опцион. Кризис ну и т.д., думайте начинающий сценарист до понедельника…
Может, пора швырнуть в продюсера ботинком или сразу двумя?

Афиген 27.12.2008 19:49

Ничего не предпринимайте. Новый год будет до февраля. Захотят купить - сами вас найдут.

ЛавсториЛТД 27.12.2008 22:41

Цитата:

И никакого договора авторского заказа! Вы этот сценарий писали не на заказ.
А какая разница, как будет называться договор, если, например, сценарий уже написан (действительно писался не на заказ, а по собственной инициативе), но у меня его хотят купить, заплатив сразу?

Афиген 27.12.2008 22:48

Цитата:

А какая разница, как будет называться договор, если, например, сценарий уже написан (действительно писался не на заказ, а по собственной инициативе), но у меня его хотят купить, заплатив сразу?
Разница в том, что по договору авторского заказа вы отдаете все имущественные права и навсегда. Лицензионный договор предусматривает возможность частичной передачи прав и на определенный срок (имеется в виду то, что если, допустим, за 2 года студия не реализовала переданное ей вами право на постановку фильма, вы можете продать сценарий еще раз).

ЛавсториЛТД 27.12.2008 23:08

Цитата:

частичной передачи прав и на определенный срок (имеется в виду то, что если, допустим, за 2 года студия не реализовала переданное ей вами право на постановку фильма, вы можете продать сценарий еще раз).
Афиген, это все, как я понимаю, должно быть прописано в договоре отдельным пунктом? И срок оговорен?
А договор так и называется - лицензионный?
Цитата:

вы можете продать сценарий еще раз).
Полученные деньги при этом я должна вернуть студии, не реализовавшей право на постановку или нет?

ЛавсториЛТД 27.12.2008 23:15

Цитата:

Лицензионный договор - это договор на переуступку каких-то имущественных прав на какой-то определенный срок.
Афиген, уточняю свой вопрос: получается, что по лицензионному договору я уступаю имущественные права на сценарий, допустим, на 3 года. Студия за это время снимает фильм. А по истечении 3-х лет - что, права на сценарий снова становятся моими? А как же права студии, снявшей по нему фильм? Я совсем запуталась.
Может, поделитесь, какие пункты нужно включать в договор, чтобы не ущемить свои интересы? (только постарайтесь при этом не отрываться от реальности, принимать во внимание кризис и манеру общения продюсеров со сценаристами).

Афиген 27.12.2008 23:19

Цитата:

Афиген, это все, как я понимаю, должно быть прописано в договоре отдельным пунктом? И срок оговорен?
Разумеется.
Цитата:

А договор так и называется - лицензионный?
так называется его форма.
Цитата:

вы можете продать сценарий еще раз).
Полученные деньги при этом я должна вернуть студии, не реализовавшей право на постановку или нет?
Нет.


Текущее время: 03:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot