Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Воровство идей и сценариев (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1727)

Ходорыч 04.03.2009 16:00

Всем привет, сейчас журнал "Коммерсантъ-Деньги" готовит статью о конкурсах по трудоустройству, о конкурсах идей, проектов, испытанию профессиональных навыков, когда главная цель - получение бесплатных продуктов труда, а не найм человека на проект или на работу. Вообще-то это классика жульнического жанра, об этом писали не раз, но сейчас эта тема вновь становится актуальной, есть много фактов, когда людей, потерявших работу, и мечающих снова ее найти жестко кидают, предлагая сделать некую работу - якобы для проверки навыков, а потом сами понимаете что;)

Насколько это актуально для предложений присылать свои сценарные идеи? Это будет лишь один из аспектов данного материала, который в целом вовсе не о сценариях, но хотелось бы понять, насколько этот кидок распространен в сценарном деле вообще? А в настоящее время?

Я слежу за форумом, и много раз наблюдал, как софорумники атакуют предложения присылать свои идеи - типа, многие думают, что идеи и правда воруют. А многие считают, что это миф, что нет никакого воровства, сложно пристроить даже хорошую идею, а воровать идеи нет никакого смысла, лучше предложить ее разработку ее автору - выйдет дешевле и качественнее, чем стащить и дорабатывать с чьей либо еще помощью. А как оно, все-таки, обстоит в действительности? Буду признателен как за мнения на эту тему, так и за конкретные наводки, или рассказы о личном опыте.

Вячеслав Киреев 04.03.2009 16:07

Ходорыч, следует разделить понятия "бесплатная работа" и "воровство идей".

Кандализа 04.03.2009 16:12

Воровство идей труднее всего доказать. Они ведь, как известно "в воздухе витают" :pleased:

Вячеслав Киреев , вы имеете в виду, что бесплатная работа, это когда автор знает, что ему не заплатят? Если не знает, значит воровство.

Ходорыч 04.03.2009 16:14

Вячеслав - я понимаю эту разницу, но интересует и то, и другое. Скажем, в рамках данной статьи интересны и хрестоматийные примеры использования труда переводчиков (например), так и примеры, когда предлагают придумать и оформить идеи по развитию бизнеса той или иной компании и др. В последнем случае, одновременно имеет место и то, и другое, но часто действительно два в одном - скажем, конкурс на слоган для рекламного плаката.

Но если вопрос связан со "сценарными идеями" - я имел в виду синопсисы, тритменты, сценарии, а не голые идеи как таковые

ТиБэг 04.03.2009 20:09

Цитата:

воровство идей
Была здесь небезызвестная ветка, в которой "депальмовские" сестры(кто понял, понял. Кто нет-увольте), прикрываясь одной известной, но не доброй компанией объявили об очередном сборе сценарного портфеля.

И вот, спустя год. В другую небезызвестную, но тоже не добрую компанию от ОДНОЙ ДЕПАЛЬМОВОВСКОЙ СЕСТРЫ приходит СЦЕНАРИЙ.
Оцените господа! Не заявка, не синопсис, а СЦЕНАРИЙ.
И вполне возможно, сценарий пойдет в производство( если еще не пошел).
И вот, Как то, волею случая, довелось и мне на этот сценарий глянуть.
Мягко говоря я при#уел.
Персонажи, место действие, и тема-один в один списано со сценария одной моей хорошей знакомой. Можно было бы списать на некое совпадение, но даже имена(достаточно редкие) одни и те же.
НО!!!!!- при всем при том - это абсолютно другой сценарий. В принципе. Я естественно своей подруге об этом сообщил. Она как то вяло среагировала.
Собственно поэтому я и не называю не имен ни компаний. Захочет-сама назовет. Она дама бойкая....
Вы спросите:- (далее цитаты из "После прочтения сжечь"): -"какие уроки можно вынести из этой истории?"
- "Не знаю"
- "И я еб твою мать не знаю".

Кандализа 04.03.2009 20:16

Я же говорю, доказать воровство очень трудно.
Но нужно!
Вор должен сидеть в тюрьме!

:pipe:

Андрей Бам 04.03.2009 21:23

Цитата:

Это сообщение отредактировал ТиБэг
Ну, елы палы, куда опять админы смотрят... "уши вянут эту лексику читать". Себя не уважаете, других хотя бы пожалейте. Знаете, на клаве есть такая клавиша, со звездочкой (*).

ТиБэг 04.03.2009 21:30

Цитата:

"уши вянут эту лексику читать". Себя не уважаете, других хотя бы пожалейте. Знаете, на клаве есть такая клавиша, со звездочкой (*).
ТиБэг специально для Вас *******....написал:

Цитата:

цитаты из "После прочтения сжечь"): -"какие уроки можно вынести из этой истории?"
- "Не знаю"
- "И я еб твою мать не знаю".
все претензии к Итану и Джоэлу Коэнам. :yawn:

Титр 04.03.2009 21:41

Двелизы...

ЛавсториЛТД 04.03.2009 22:21

Может, кто-то скажет, что я ерундой страдаю, но в последнее время я свои сценарии (и даже синопсисы - я пишу их обычно очень подробно) стала регистрировать. Когда посылаю куда-то, сообщаю об этом. Если своруют, точно пойду в суд.

ВаДей 05.03.2009 00:20

Цитата:

Персонажи, место действие, и тема-один в один списано со сценария одной моей хорошей знакомой. Можно было бы списать на некое совпадение, но даже имена(достаточно редкие) одни и те же.
:shot:
Цитата:

НО!!!!!- при всем при том - это абсолютно другой сценарий. В принципе.
:doubt:
Чо то я не врубаюсь. Может поясните, ТиБег.

Кандализа 05.03.2009 00:28

ВаДей, вот она мужская логика.
Сначала он стреляет. А потом признаётся, что
Цитата:

Чо то я не врубаюсь. Может поясните
:scary:

Афиген 05.03.2009 03:33

Цитата:

Двелизы...
А им не страшно?

ТиБэг 05.03.2009 08:01

Цитата:

НО!!!!!- при всем при том - это абсолютно другой сценарий. В принципе.
Чо то я не врубаюсь. Может поясните, ТиБег.
Ну вот задумали Вы написать сценарий,на определенную тему. Собираете материал. Придумываете героя, придумываете историю....

А у вас все, кроме истории забирают.
Интересный Персонаж, с интересным характером-который Вы придумали.
Материал, который ВЫ собрали.
Но история другая.

Например Вы написали "Человек Дождя". Кто там главный герой? -Том Круз. А некто, берет и делает главным героем Дастина Хофмана. Соответственно придумывает ему новую цель, новую историю. Но материал то ваш. Персонажи Ваши. Даже местами конфликты Ваши....

Так украсть-это конечно идиотизм.
Потому что все равно потрачено время. Вложены силы. Создано новое произведение.
Но может пострадать репутация.

Ходорыч 05.03.2009 12:55

Ну хорошо, а бывали, например, такие случаи, когда компания просила написать пару десятков историй для сериала - не на уровне сценария, а просто как синопсисы, где четко видна сюжетная линия, перепитии-переломы и др, а потом контракт не подписывают, а наработки используют?

ТиБэг 05.03.2009 13:42

Цитата:

а бывали, например, такие случаи, когда компания просила написать пару десятков историй для сериала - не на уровне сценария, а просто как синопсисы, где четко видна сюжетная линия, перепитии-переломы и др, а потом контракт не подписывают, а наработки используют?
Да. Такое случается. Поэтому, если вы перестаете работать на проекте, где работали без договора. Не забывайте предупреждать руководство, что забираете свои истории.

Амалия 05.03.2009 14:32

В ЖЖ читала нечто подобное, как одному парню предложили написать несколько интересных синопсисов, правда по прозе. Каково было его удивление, когда он приобрел фолиантик, а там вся книга по его задумке, с героями, с сюжетом, стилем, и тоже издательство. Погрыз логти, а что еще делать, контракт-то не составлял, ему даже гонорар не выплатили. :shot:

Том Балбадин 05.03.2009 14:54

-Вы спросите:- (далее цитаты из "После прочтения сжечь"): -"какие уроки можно вынести из этой истории?"
- "Не знаю"
- "И я еб твою мать не знаю". -
аппладирую Вам, ТиБэг, это ли не сверхидея современного российского кинематографа?

ТиБэг 05.03.2009 16:54

Том Балбадин,к сожалению не сверх идея, а наша традиционная повседневность.
Складывается впечатление, что абсолютный идиотизм, пустил свои витиеватые корни не только в сфере кинематографа, а повсеместно. :pipe:

Кандализа 05.03.2009 19:48

Амалия , если он контракт не составлял, должен был зарегистрировать свои сценарии всеми возможными способами.
И в суд.

Вячеслав Киреев 05.03.2009 19:48

Ходорыч, почитайте эти ветки:

http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...topic=1521&st=0
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...topic=1985&st=0
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...topic=1865&st=0
http://www.screenwriter.ru/forum/ind...showtopic=1791
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...topic=1254&st=0
http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...topic=1146&st=0

Собственно, тут у нас все это обсуждалось во всех деталях. Полистайте раздел Обмен опытом с самого конца, там много всего интересного.

Амалия 05.03.2009 21:12

Цитата:

Амалия , если он контракт не составлял, должен был зарегистрировать свои сценарии всеми возможными способами.
И в суд.
Вот поэтому ему только и оставалось, что грызть свои локти, доказать ничего не получилось.

гундосиков 05.03.2009 23:10

Цитата:

Сообщение от Андрей Бам@4.03.2009 - 20:23
Ну, елы палы, куда опять админы смотрят... "уши вянут эту лексику читать". Себя не уважаете, других хотя бы пожалейте. Знаете, на клаве есть такая клавиша, со звездочкой (*).
Я однажды заменил в одном сценарии "ёб твою мать" на "@б твою мать" - так меня после распекали за то, что я невнятно выписал диалоги заменив знакомые буквы на буржуйско-неонятные. Поэтому, если человеку неудобно написать слово "жопа", как "жопа" и он вместо этого пишет "ж*па" - то зачем же его в этом корить. Он просто хорошо воспитан!

Бумбараш 05.03.2009 23:57

Цитата:

Сообщение от гундосиков@5.03.2009 - 23:10
Я однажды заменил в одном сценарии "ёб твою мать" на "@б твою мать" - так меня после распекали за то, что я невнятно выписал диалоги заменив знакомые буквы на буржуйско-неонятные. Поэтому, если человеку неудобно написать слово "жопа", как "жопа" и он вместо этого пишет "ж*па" - то зачем же его в этом корить. Он просто хорошо воспитан!
В сценариях... стоит писать простым текстом, а в ремарке диалога или моногога - записать: герой иногда картавил и заикался. Тогда всем всё будет ясно. :pipe:

Кандализа 06.03.2009 02:29

Бумбараш , правильно.
И мат в сценариях писать не желательно.
Достаточно в ремарке диалога пометить: герой иногда употребляет нецензурные выражения.

Бумбараш 06.03.2009 09:37

Цитата:

Сообщение от Кандализа@6.03.2009 - 02:29
Достаточно в ремарке диалога пометить: герой иногда употребляет нецензурные выражения.
Это уже забота режиссёра. Матерные слова всегда можно заменить иными, такими, как "блин!", "ну вы даёте!", "да что сегодня за день такой!" и пр. В противном случае ТВ канал - заказчик сам вырежет этот кадр из картины. :pipe:

Кандализа 06.03.2009 13:42

Бумбараш , разве можно заменить короткое, эмоциональное "Твою мать!", на длинное, вялое "да что сегодня за день такой!"

Бумбараш 06.03.2009 17:09

Цитата:

Сообщение от Кандализа@6.03.2009 - 13:42
Бумбараш , разве можно заменить короткое, эмоциональное "Твою мать!", на длинное, вялое "да что сегодня за день такой!"
Смотря, в каком ключе герой произносит такие слова. Если это разовый "всплеск эмоций", тогда редактура пропустит. Но если герой, от обилия эмоций, будет постоянно ругаться, тогда... могут быть проблемы. Вообще... надо избегать матерные слова - в любом виде. Пусть внутри себя будет свой "цензор", нежели это будут делать другие. :pipe:

Афиген 06.03.2009 17:42

Цитата:

Достаточно в ремарке диалога пометить: герой иногда употребляет нецензурные выражения.
Надеюсь, это шутка?

Бумбараш 06.03.2009 17:54

Цитата:

Сообщение от Афиген@6.03.2009 - 17:42
Надеюсь, это шутка?
Тогда вообще не писать, что "герой употреляет...".
Пущай у других голова болит. :pipe:

Елена Цвентух 06.03.2009 18:03

Кандализа
Цитата:

И мат в сценариях писать не желательно.
Достаточно в ремарке диалога пометить: герой иногда употребляет нецензурные выражения.
Может, герой за вас и диалоги все придумает??? В сценарии надо писать те выражения, которые употребляет по воле автора герой. Если мат - то, значит мат. И не фиг стыдливо краснеть, как девица на выданье. Либо Ваш герой "не употребляет" это самое... :scary: иногда. :happy:


http://s44.radikal.ru/i104/0903/4d/dc76967e11f5.jpg

Да простит меня администрация! :) Ежели плохо поступаю - удалите на фиг картинку. :)

Мария О 06.03.2009 18:11

О нет, пусть оставят! Прекрасная картинка. Очень поднимает настроение.

Кандализа 06.03.2009 18:19

Афиген :happy:
конечно шутка :happy:
а все повелись :) :happy:

Кандализа 06.03.2009 18:24

Лена НеПродюсер чудесный словарик!
Прямо как из классики: "редиска - нехороший человек" :happy:

Эх, видно у меня юмор слишком ... ммммм... тонкий. Раз не все замечают ироничной интонации.
Представьте себе автора, который всерьез пишет такую ремарку: "герой иногда матерится, подбор ненормативной лексики оставляю на усмотрение режиссера" :happy:

Бумбараш 06.03.2009 18:29

Кандализа Можно ругаться не матерными словами, а ругательными: дура, корова, критин, идиот и пр. :pipe:

Кандализа 06.03.2009 18:41

Лично я считаю, что мат допустим только в точке наивысшего эмоционального всплеска.
Вот.
Но не трёхэтажный, а нормальный.
Вот.

Пауль Чернов 06.03.2009 18:49

Цитата:

дура, корова, критин, идиот
акваланг, парадигма...

Лека 06.03.2009 18:56

Цитата:

Но не трёхэтажный, а нормальный.
:doubt: Нормальный это как? Как надпись на заборе в Питере: "Извините, пожалуйста, но все-таки "х**"? :pleased:

Афиген 06.03.2009 19:14

Цитата:

критин
Пишется через "е", вообще-то.

Кандализа 06.03.2009 19:15

Лека :yes:
во-во


Текущее время: 02:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot