Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Госинвестиции в кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2155)

Карабас 19.11.2009 12:05

Очень бы хотелось узнать мнение здешних сценаристов по поводу событий двухнедельной давности: я не шибко слежу за новостями, но слышал о том, что грядет реструктуризация госинвестиций в отечественный кинопром. А именно - больше шансов будет у проектов, имеющих коммерческий потенциал, государство больше не будет выступать в роли идеально продюсера (когда деньги назад фактически не требуются и в последствии, беспощадно пилятся).

Стоит ли на уровне сценарных заявок указывать коммерческий потенциал того или иного проекта? Подготавливать благоприятную почву для маркетинга и тп?

Афиген 19.11.2009 12:09

Цитата:

Стоит ли на уровне сценарных заявок указывать коммерческий потенциал того или иного проекта?
Обязательно. И с припиской: "для мудаков".

Карабас 19.11.2009 12:11

Цитата:

Сообщение от Афиген@19.11.2009 - 12:09
И с припиской: "для мудаков".
Извините, не понял :doubt:

Нарратор 19.11.2009 12:38

Цитата:

Сообщение от Карабас@19.11.2009 - 12:05
Стоит ли на уровне сценарных заявок указывать коммерческий потенциал <........>?
А как вы думаете этот самый потенциал просчитывать?
Интересно, просто.

Тетя Ася 19.11.2009 12:40

Цитата:

Стоит ли на уровне сценарных заявок указывать коммерческий потенциал того или иного проекта? Подготавливать благоприятную почву для маркетинга и тп?
Это работа продюсера.

Карабас 19.11.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от Нарратор@19.11.2009 - 12:38
А как вы думаете этот самый потенциал просчитывать?
Интересно, просто.

Я говорю о том, что к продюсеру нужен соответствующий подход. Или я ошибаюсь? К примеру, классика жанра - фильм "Американский пирог" продвигался как молодежная комедия, способная заработать 100 млн., и это было прямым текстом указано в заявке.

сэр Сергей 19.11.2009 12:46

Карабас ! Мы же не в Американии. вы лучше посмотрите как продвигался "свмый лучший фильм".

Тетя Ася 19.11.2009 12:48

Цитата:

и это было прямым текстом указано в заявке.
Цитата:

"для мудаков".

Ваш продюсер может ганть какую угодно шнягу для инвесторов. А Вы можете только
указать жанр, типа

Цитата:

молодежная комедия
А вот
Цитата:

способная заработать 100 млн.,
это уже дурной тон и прямое попадание заявки в мусорную корзину.

Карабас 19.11.2009 12:51

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@19.11.2009 - 12:46
Карабас ! Мы же не в Американии. вы лучше посмотрите как продвигался "свмый лучший фильм".
СЛФ - это отдельная тема, там продюсеры и являются авторами.

Что касается "Американии" - а почему нельзя поучится у них тому же маркетингу собственных заявок? Может быть тогда мы станем на шаг ближе к построению нормальной студийной системы.

Свен 19.11.2009 13:56

Цитата:

Сообщение от Карабас@19.11.2009 - 12:51
Что касается "Американии" - а почему нельзя поучится у них тому же маркетингу собственных заявок? Может быть тогда мы станем на шаг ближе к построению нормальной студийной системы.
В той или иной степени маркетингом сценаристы занимаются. Модное слово "питчинг", по крайней мере, все знают :pipe: Так что спокойно готовьте презентацию, где будут изложены результаты вашего маркетингового исследованя. Если заявка в принципе заинтересует, то это будет дополнительным плюсом. Однако никому не нужны голословные утверждения. Особенно, когда сценарист не отличает прибыль от дохода :pleased:

Кстати, а почему вы нынешнюю студийную систему считаете ненормальной?

Афиген 19.11.2009 14:17

Цитата:

Извините, не понял
Ну, чтобы сразу стало понятно, кому адресовано указание на нехилость коммерческого потенциала. Без сценариста они ведь не разберутся.

Карабас 19.11.2009 15:14

Цитата:

Сообщение от Свен@19.11.2009 - 13:56
Кстати, а почему вы нынешнюю студийную систему считаете ненормальной?
Мне кажется, студийная система все-таки исключает полную зависимость от госинвестиций. А насколько реально сейчас запустить фильм без поддержки мин. культуры (я говорю о полном метре)? Последнее время, это была очень хорошая кормушка для многих. В этом плане, реструктуризация финансирования кончено, многое изменит. Так же как и новая система подсчета бокс-оффиса. Но, что из этого выйдет - пока неясно. Может быть, некоторые хоть перестанут откровенно сливать прокат потенциальных хитов. Хотя тут все вполне логично - зачем вкладывать деньги в пиар фильма, когда можно не вкладывать.

Лукич 19.11.2009 15:18

Цитата:

Сообщение от Афиген@19.11.2009 - 12:09
Обязательно. И с припиской: "для мудаков".
Так появляется новая форма жанра "ДЛЯ МУДАКОВ" :happy:

БариХан 19.11.2009 15:24

Цитата:

Сообщение от Афиген@19.11.2009 - 12:09
Обязательно. И с припиской: "для мудаков".
Выше резолюция, размашисто: Согласовано. в минкульт.

Веселый Разгильдяй 19.11.2009 15:36

Цитата:

Согласовано. в минкульт.
в прачечную :happy:

Гремлин 19.11.2009 15:40

У меня вопрос чайника.

Сегодняшная система откатов и протаскивания своих людей существует потому, что чиновнику пофиг, есть у фильма коммерчексий потенциал или его нет. Он с коммерческого успеха нифига не имеет (нифига в масштабе коммерческого успеха продюсера), а если бы имел, он автоматически перестал бы быть чиновников и превратился бы в предпринимателя.

Как они сейчас могут заинтересовать чиновника в протаскивании фильмов с коммерческим потенциалом? Почётную грамоту и вымпел ему дадаут? При таком раскладе чиновник предпочтёт отказаться от вымпела, в пользу провального фильма, но с гарантированным распилом госденьжат.

ps: я думал, прежде чем это написать.

Нарратор 19.11.2009 15:51

Цитата:

Сообщение от Гремлин@19.11.2009 - 15:40
Как они сейчас могут заинтересовать чиновника в протаскивании фильмов с коммерческим потенциалом? Почётную грамоту и вымпел ему дадут?
Лучше процент с проката (не зря ведь упор на коммерческий потенциал).

Карабас 19.11.2009 16:02

Цитата:

Сообщение от Нарратор@19.11.2009 - 15:51
Лучше процент с проката (не зря ведь упор на коммерческий потенциал).
Навряд ли. Почему столько фильмов у нас банально не доходит до экрана? Да потому что там пилить уже нечего. Процент с проката - это мечта о загробном мире :happy:

Гремлин 19.11.2009 16:22

Цитата:

Сообщение от Нарратор@19.11.2009 - 15:51
Лучше процент с проката (не зря ведь упор на коммерческий потенциал).
Если давать чиновнику в собственность долю прибылей, то это уже получается какой-то чиновник-предприниматель.

Согласитесь схема странная. Предприниматель рискует своими "кровными" деньгами, а такой "чиновник с процентом" будет рисковать деньгами государства, а барыш значит себе брать. Как-то мутновато.

Опять же, ему не выгодно рисковать. Выстрелит картина или не выстрелит это вилами по воде писано, тем более для чиновника, который не эксперт в киноделе. А распилить можно сразу и гарантированно, и доход получить не дожидаясь выхода картины. Да нафиг этот фильм вообще нужен, идеально, чтобы он даже в прокат не выходил, от греха подальше.

Нарратор 19.11.2009 16:23

Цитата:

Сообщение от Карабас@19.11.2009 - 16:02
Процент с проката - это мечта о загробном мире :happy:
В данный момент -да.
Но, Гремлин-то речь завёл о перспективе прибыльного кино за счёт проката.
А в этом случае, чтобы заинтересовать чиновника - процент гораздо более вкусная перспектива, чем вымпел или переходящее знамя.

Нарратор 19.11.2009 16:26

Цитата:

Сообщение от Гремлин@19.11.2009 - 16:22
А распилить можно сразу и гарантированно, и доход получить не дожидаясь выхода картины.
Так вот это вторая сторона медали.
В этом случае, лучше бы вообще обойтись без чиновника.
Точнее, заменить его на частного инвестора.

Тогда и риски у них с продюсером будут одинаковые (продюсер трижды подумает, прежде чем запускать в производство фильм-бред по сценарию своего кореша-собутыльника). И процент с проката - будет вполне естественным предложением.

Гремлин 19.11.2009 16:35

Цитата:

Сообщение от Нарратор@19.11.2009 - 16:26
В этом случае, лучше бы вообще обойтись без чиновника.
Точнее, заменить его на частного инвестора.

Опять парадокс. Частному инвестору не очень интересно, что о нём думает государство и какие фильмы хочет видеть государство на экранах.

По-моему никто, ни в одной стране так и не придумал схему, как можно снимать патриотическое или социальное кино, без воровства и с хорошим уровнем качества.

Вот Клинт Иствуд снял "Письма с Иводзимы", интересно, он получил что-нибудь от "официальных структур" за это?

Нарратор 19.11.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от Гремлин@19.11.2009 - 16:35
Опять парадокс. Частному инвестору не очень интересно, что о нём думает государство и какие фильмы хочет видеть государство на экранах.
А почему ему это должно быть интересно?
Он вкладывает деньги в производство товара (фильм), чтобы получить прибыль с его продажи (прокат, видеоносители).
Государство в этом случае может вмешаться лишь тогда, когда инвестор начнёт финансировать фильмы, навроде "V - значит, Вендетта" :happy:

Карабас 19.11.2009 16:42

Цитата:

Сообщение от Нарратор@19.11.2009 - 16:23
[b]о* перспективе* прибыльного* кино* за* счёт* проката.
Это вопрос уже не производства, а дистрибьюции и маркетинговых бюджетов, которые тоже надо где-то выбивать, что проблематично, ибо

Цитата:

Зачем вкладывать деньги в пиар фильма, когда можно не вкладывать

Карабас 19.11.2009 16:52

Цитата:

Сообщение от Нарратор@19.11.2009 - 16:39

Государство* в* этом* случае* может* вмешаться* лишь* тогда, когда* инвестор* начнёт* финансировать* фильмы, навроде "V - значит, Вендетта" :happy:

Ага, на каждую "V for Vendetta" будут в срочном порядке отвечать новой патриотической агиткой аки "Код Апокалипсиса" :happy: Вот где бабло зарыто :no:

Хотя, на деле, подобный фильм просто не пустили бы в прокат. Все гораздо проще. :pipe:

Нарратор 19.11.2009 18:13

Цитата:

Сообщение от Карабас@19.11.2009 - 16:52
Хотя, на деле, подобный фильм просто не пустили бы в прокат. Все гораздо проще. :pipe:
Нет. Ещё проще.

Когда Майкл Мур только-только ударил по рукам с Мэлом Гибсоном по поводу финансирования документалки "9/11" последнему немедленно позвонили и сказали:
- Если ввяжетесь в этот проект, то вас больше не пригласят в Белый дом.

Гибсон немедленно расторг контракт, а Мур дальше пошёл искать правду.
Он нашёл её, конечно - и документалка вышла... Но там Америка, <s> там тепло, там яблоки</s> там кинобизнес.
А тут - с такой идеей, до пенсии будешь мыкаться.
Вот то и имел ввиду под "вмешательством государства".

сэр Сергей 19.11.2009 18:38

Карабас !
Цитата:

Это вопрос уже не производства, а дистрибьюции и маркетинговых бюджетов, которые тоже надо где-то выбивать, что проблематично, ибо
Дык, Пи Ар тоже часть дистрибьюции и ничего с этим не поделать!

сэр Сергей 19.11.2009 18:46

Карабас !
Цитата:

Что касается "Американии" - а почему нельзя поучится у них тому же маркетингу собственных заявок? Может быть тогда мы станем на шаг ближе к построению нормальной студийной системы.
Поучится можно. Не спорю - учиться всегда сгодится. Проблема в другом - американовы схемы тупо перенесенные на нашу почву не работают из-за того у нас различные системы, различные отношения, по разному складывался кинематограф, разный менталитет наконец.

Денни 19.11.2009 19:22

Цитата:

разный менталитет наконец.
Именно. :yes: Там уважают людей с коммерческой жилкой - даже сценаристов :) Если сценарист указал коммерческий потенциал - это, в принципе, положительно характеризует его, как серьёзного человека. А у нас - как "умника" (в лучшем случае).

сэр Сергей 19.11.2009 19:42

Денни !
Цитата:

Если сценарист указал коммерческий потенциал - это, в принципе, положительно характеризует его, как серьёзного человека.
Ну я бы не был бы столь однозначен в оценках В Американии на все, в том числе и на маркетинг и коммерческий потенциал специальный человек имеется с отдельной зарплатой и кругом обязанностей и американы очень не любят, когда кто-то не будучи профессионалом вмешивается в работу за которую отдельный человек за отдельные деньги.

Карабас 19.11.2009 19:46

Цитата:

Сообщение от Денни@19.11.2009 - 19:22
Именно. :yes: Там уважают людей с коммерческой жилкой - даже сценаристов :)


Ага, а еще различные агентства, где штат профессионалов представляет твои интересы и тп. :pipe:

Ходорыч 19.11.2009 19:50

Цитата:

Сообщение от Карабас@19.11.2009 - 15:14
В этом плане, реструктуризация финансирования кончено, многое изменит. Так же как и новая система подсчета бокс-оффиса.
А что там меняется в системе подсчета бокс-оффиса?

Карабас 19.11.2009 20:20

Цитата:

Сообщение от Ходорыч@19.11.2009 - 19:50
А что там меняется в системе подсчета бокс-оффиса?
C 1-го января вроде как вводится новая, централизованная система с единым реестром, которая не позволит кинотеатрам утаивать или искажать данные по продажам билетов.

сэр Сергей 19.11.2009 20:57

Ходорыч !Карабас ! А вот из ит БОКС - ОФФИС? :doubt:

Карабас 20.11.2009 11:41

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей@19.11.2009 - 20:57
А вот из ит БОКС - ОФФИС? :doubt:
Кассовые сборы.

сэр Сергей 20.11.2009 11:45

Карабас !
Цитата:

Кассовые сборы.
А зачем говорить-то по не русски, или от нерузкозди они сразу расти начнут до заоблачных высот? :happy:

Ходорыч 25.11.2009 17:14

Вот любопытное чтение: http://blog.kinometro.ru/?p=1570

Свен 25.11.2009 17:23

Цитата:

Сообщение от Ходорыч@25.11.2009 - 17:14
Вот любопытное чтение: http://blog.kinometro.ru/?p=1570
Да, там встречаются интересные тезисы:

"исходя из наших данных, только две картины в этом году получили прибыль, все остальные убыточны" :happy:

Кобра 26.11.2009 16:20

На самом деле, это все, труба. Была я на этой конференции, потом еще с парой знакомых продюсеров перетерла. Все за голову хватаются и все едины во мнении: кино каюк.
Если вдуматься, каюк наступил уже давно, но все еще как-то на что-то надеялись. А теперь и надежда :bye:
Условно говоря, раньше на бюджетных деньги сидело пятьдесят компаний. Теперь их будет пять. Пять компаний. Пять кланов. И пять "адмиралов" в прокате.

Гремлин 26.11.2009 16:28

Цитата:

Сообщение от Кобра@26.11.2009 - 16:20
Условно говоря, раньше на бюджетных деньги сидело пятьдесят компаний. Теперь их будет пять. Пять компаний. Пять кланов. И пять "адмиралов" в прокате.
Мне как зрителю плевать, сколько людей сидело на бюджетных деньгах. Качественных фильмов я не видел ни у кого. Следовательно деньги можно было не давать никому.

Деньги вообще нельзя никому давать просто так. Можно давать только под обязательства. Не выполнил обязательства - велком в зону интересов прокуратуры. Только так!

И ещё.. При чем здесь выражение "адмиралы" в прокате? Что они адмиралят - убытки от проката своих творений?


Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot