Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Книга Илая (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2373)

опиум 25.01.2010 12:11

Книга Илая
 
В январе вышел фильм "Книга Илая". Фильм Братьев Хьюз, не так много в последнее время работавших над созданием картин. Фильм повествующий о постапокалиптическом недалеком будущем(тоже время, что и у Глуховского, но в менее мрачных тонах), где люди живут как на диком западе 19 века. Кормятся грабежами и убийствами, создают своего рода минигорода.
Как оказалось сценарий был залежалый и Братья просто решили экранизировать никому не нужный сценарий, пригласив при этом очень приличных актеров на роль главного антагониста и протагониста, в лице Вашингтона и Олдмэна(сделавший себе имя как раз ролями интеллектуальных маньяков). На мой взгляд в фильме нет ничего стоящего кроме главных актеров, которые тоже к слову сказать сильно не напрягались. Видимо решив, что бюджет фильма не заслуживает их полной самоотдачи(это я про Вашингтона), пытались вставить друх красоток "аля красивый антураж". Кто что думает по этому поводу.

Ого 25.01.2010 12:19

Re: Книга Илая
 
Мне понравилась идея фильма. Вернее, поравилась цель главного антигероя, который искал библию, чтобы с ее помощью стать новым пророком. В остальном все простенько. И я не нашел ответ на вопрос, почему после мировой войны и всех несчастий, библии решено было уничтожить. Или я пропустил объяснения, или они меня не убедили.

Веселый Разгильдяй 25.01.2010 13:51

Re: Книга Илая
 
Цитата:

Сообщение от опиум (Сообщение 240416)
фильм "Книга Илая".

унылое говно.

Охотник 25.01.2010 15:34

Re: Книга Илая
 
Цитата:

Сообщение от опиум (Сообщение 240416)
Фильм повествующий о постапокалиптическом недалеком будущем

Последнее время что-то много на эту тему фильмов стало, а ещё больше книг. Не пойму - это что, новый культ в сознании человеческом?

Нарратор 25.01.2010 16:03

Re: Книга Илая
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 240473)
это что, новый культ в сознании человеческом?

Одно время, в киножурналах часто публиковали статьи с подобными исследованиями - почему, в годы войны на экраны косяком выходят фильмы ужасов; а в кризисные времена - фильмы постапокалиптического содержания.
Насчёт последнего, смысл статьи был в том, что будущее видится людям безрадостным, бесперспективным, но в то же время хочется надеяться и на свет в конце тоннеля. И верить, что это не фары локомотива.
Отсюда, дескать и поток подобных фильмов в определённый период.

Касаемо себя - решил послушать добрых людей, и не идти на фильм в кинотеатре.
Лучше дождусь, когда выложат фильм в Сети, и злодейски его скачаю. (за бесплатно).

опиум 25.01.2010 16:12

Re: Книга Илая
 
Кстати фильм в сети уже есть, но качество TS (но такой фильм большего не заслуживает)...

Нарратор 25.01.2010 18:21

Re: Книга Илая
 
Я лучше на Кинокопилке подожду - там за качеством следят.

Кирилл Петров 25.01.2010 23:23

Re: Книга Илая
 
Сходил посмотрел. Вначале шло как надо, первые пять минут. Потом стиль обламался. Пришел на экшен, получил... головную боль... У нас такое только на фестивали отсылают, а тут люди выложили в мировой прокат.

1. Илай слепой, это ясно только в конце (возможно один из апостолов...).
2. Он пронес библию через все США с права на лево (защищая ее от жителей), его вела книга.
3. Антагонист (аналог президента США), библию прочесть не смог...
4. Почему новая библия пишется в Лос-Анжелесе в тамошней тюрьме? (тут я не разобрался).
5. Почему тот, кто видел вспышку и ослеп, владеет языком слепых?
6. Сцена с домом и стариками, это старая притча.
7. То, что книга ему окозалась в результате ненужна, говорит о том что бог должен быть внутри каждого...

В общем там много разных штук, хочу еще раз пересмотреть и разобраться.

Олег Сокол 27.01.2010 21:40

Re: Книга Илая
 
Что-то никак не могу досмотреть. Через какое-то время становится скучно. То ли избит сюжет, то ли не знаю. Не затягивает в общем. Начало было многообещающее, а потом... И ещё, никак не могу понять, почему в подобных фильмах герой вечно куда-то идёт? То на запад, то на восток. Сняли бы про героя, которому никуда идти не надо. Вот это было бы интересно. И последнее. Недавний фильм "Дорога" мне почему-то больше понравился. Очень неплохо сыграл мальчик.

опиум 27.01.2010 21:59

Re: Книга Илая
 
У фильма "Дорога" вообще отсутствует идея как таковая(основной инстинкт не в счет). Нет г.г. в таких фильмах всегда должен идти(по тропе жизни), а то зритель будет засыпать. И я ни в коем случае не хвалю данный фильм.

Олег Сокол 27.01.2010 22:10

Re: Книга Илая
 
опиум,
Как же нет идеи? Всё то же - куда-то они шли, где было лучше. Ха.
Насчёт "никуда не надо было идти". Не правда. Допустим есть главный герой, и к нему пристаёт (как это регулярно бывает) то ли ребёнок, то ли красивая девушка. И вот она его спрашивает: - А куда ты идёшь? Наверное, на запад, там, говорят, есть поселение в виде рая. А он ей отвечает: - Да чё ты пристала. Никуда я не иду. Просто брожу по свету. И нет никаких дурацких поселений. Сними розовые очки. И всё.
И поверьте, этот пробел "путешествия к лучшей жизни" можно заполнить чем-то более оригинальным.

Олег Сокол 27.01.2010 23:33

Re: Книга Илая
 
Фсё. Нарешти досмотрел фильм. И идея мне ну никак не понравилась. За историю из-за этих религий было столько войн, и тут появился шанс возродить мир без этого "опиума". Так нет же, авторы фильма снова усмотрели в религии какую-то надежду. Не знаю, насколько она себя оправдает (если развить сюжет), но пока что из-за этой самой библии в фильме опять одни только убийства. А дальше, следуя логике, будет только хуже. Охренеть, вот так надежда.

опиум 28.01.2010 09:08

Re: Книга Илая
 
Цитата:

За историю из-за этих религий было столько войн, и тут появился шанс возродить мир без этого "опиума". Так нет же, авторы фильма снова усмотрели в религии какую-то надежду. Не знаю, насколько она себя оправдает (если развить сюжет), но пока что из-за этой самой библии в фильме опять одни только убийства. А дальше, следуя логике, будет только хуже. Охренеть, вот так надежда.
...да тут ты грамотно подметил. не нужен народу "опиум", но главЗлодей как раз хотел использовать ее только в своих корыстных целях - для порабощения и захвата новых территорий(он там кажется в новый крестовый поход хотел народ отправить)...
это вечный вопрос...быть или не быть

Олег Сокол 28.01.2010 16:48

Re: Книга Илая
 
опиум,
Думаю, что те же самые "хорошие" из фильма, будут использовать библию не лучше, чем ГЗ. Только у них будет своя правда.

Пистолет 05.02.2010 03:10

Re: Книга Илая
 
Фильм понравился.
сложилась впечатление что фильм был снят по мотивам компьютерной игры Fallaut,
это без условно радует.

Олег Сокол 05.02.2010 05:30

Re: Книга Илая
 
Пистолет,
Очень радует именно то, что пока что никто не решился снять кино по этому мотиву.

Гремлин 06.02.2010 22:35

Re: Книга Илая
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Петров (Сообщение 240596)
1. Илай слепой, это ясно только в конце (возможно один из апостолов...).
2. Он пронес библию через все США с права на лево (защищая ее от жителей), его вела книга.
3. Антагонист (аналог президента США), библию прочесть не смог...
4. Почему новая библия пишется в Лос-Анжелесе в тамошней тюрьме? (тут я не разобрался).
5. Почему тот, кто видел вспышку и ослеп, владеет языком слепых?
6. Сцена с домом и стариками, это старая притча.
7. То, что книга ему окозалась в результате ненужна, говорит о том что бог должен быть внутри каждого...

В общем там много разных штук, хочу еще раз пересмотреть и разобраться.

Смотрел экранку, на перемотке. Жутко затянутый треш.

1. Кто такие апостолы в этом фильме?
2. С востока на запад. Жителям книга была нафиг не нужна. Книгу пришлось защищать от ОДНОГО жителя.
3. Почему "аналог" президента США? :) Он контролирует какое-то мелкое захолустье.
4. Не пишется, а издаётся, и не новая, а обычная.
5. Странный вывод.
6. Какая там притча, это фиг знает. По-моему таких притч на досуге можно вагон насочинять. Заметил только, что во время сцены расстрела дома из пулемёта, пулемёт должен был стрелять Гэрри Олдмену в спину и разрезать его очередью.
7. Кому оказалась не нужна книга?

Просто Вагнер 06.02.2010 23:37

Re: Книга Илая
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 240439)
унылое говно.

Склонен поверить (судя по синопу). Тогда - почему аж отдельная ему ветка?

Веселый Разгильдяй 07.02.2010 00:12

Re: Книга Илая
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 245818)
Тогда - почему аж отдельная ему ветка?

спросите у автора ветки.

Просто Вагнер 07.02.2010 00:42

Re: Книга Илая
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 245845)
спросите у автора ветки.

Да вопрос-то был к народу в целом. Ежели на каждый случайно зазыренный фильм по ветке шлепать, в этих джунглях и сдохнем нах. От кислородного голодания.

Веселый Разгильдяй 07.02.2010 00:44

Re: Книга Илая
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 245870)
Да вопрос-то был к народу в целом. Ежели на каждый случайно зазыренный фильм по ветке шлепать, в этих джунглях и сдохнем нах. От кислородного голодания.

можно создать ветку "Унылое Гно".
и туда сливать названия. без каментов.
хотя коллектив конечно не удержится от них.

Просто Вагнер 07.02.2010 01:09

Re: Книга Илая
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 245873)
можно создать ветку "Унылое Гно".
и туда сливать названия. без каментов.
хотя коллектив конечно не удержится от них.

Ценная идея. Надо админов ознакомить. А за каменты банить нах. Нафига ж чисто унылое говно разбавлять?

Гремлин 07.02.2010 01:36

Re: Книга Илая
 
Фильм, как мне показалось, сделан с большой претензией. Заняты неплохие актеры. Возможно, кто-то в нём что-то найдет. Но сюжет - это нечто. Клубок условностей. При чем, спойлерить не буду, но чем дальше, тем шиза всё круче и круче.

Кстати, я самого главного не понял. С чего Олдмен, так обеспокоился этой книгой? Он просто слышал, что это самая великая книга? Или с чего он на этой теме завернулся?

По мне, так не хватило напряжения между полюсами Олдмен - Вашингтон. Они ни о чём не спорят, ничего не обсуждают. У них конфликт на уровне:
- Дай книгу!
- Не дам!
- Ты хороший человек. Я тебя люблю, но если не дашь книгу - порешу!
- Не дам!

Это самое большое разочарование. Если была одна хорошая сцена, где Олдмен спорит с Вашингтоном о судьбе книги, за это множно было бы простить много других глупостей.

Кстати, на imdb нашел обсуждение сцены, в которой бандиты напали на путешественников, а Вашингтон прятался за камнем и бормотал: "Это меня не касается"

Гм... не по-христиански это. По-христиански было бы забыть о книге и идти на помощь.

Такого вот уровня "христианское" кино.

опиум 08.02.2010 08:41

Re: Книга Илая
 
Гремлин

Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 245922)
Кстати, на imdb нашел обсуждение сцены, в которой бандиты напали на путешественников, а Вашингтон прятался за камнем и бормотал: "Это меня не касается"
Гм... не по-христиански это. По-христиански было бы забыть о книге и идти на помощь.
Такого вот уровня "христианское" кино.

Ты где видел таких Христиан кроме Христа, его Апостолов, и нескольких сотен святых(на то они и святые!)?
По христиански было бы вообще дать себя съесть первой банде людоедов, а не рубить их в капусту..."подставь другую щеку"-а герой говорит тронешь еще раз отрежу руку,-вот эта фраза что по христиански?
Да если как ты говоришь по Христиански поступать, можно на улицу разок выйти вечерком, а то и днем, и не вернутся нахрен. Подставляя гопникам какое-нибуть место. Или пытаться спасти бомжей которых упитые ублюдки ногами топчут...но это удел Святых.
и фильм то о выживании и его цели "сохранить во что бы то ни стало книгу..."

Гремлин 08.02.2010 14:32

Re: Книга Илая
 
Если человек не понимает, как и для чего пишутся сценарии. Чем они отличаются от жизни. Для чего вводят в сценарий те или другие сцены. То не понятно, что этот человек делает на форуме сценаристов.

опиум 08.02.2010 15:43

Re: Книга Илая
 
Гремлин

Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 245922)
Кстати, на imdb нашел обсуждение сцены, в которой бандиты напали на путешественников, а Вашингтон прятался за камнем и бормотал: "Это меня не касается"
Гм... не по-христиански это. По-христиански было бы забыть о книге и идти на помощь.
Такого вот уровня "христианское" кино.



Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 246149)
Если человек не понимает, как и для чего пишутся сценарии. Чем они отличаются от жизни. Для чего вводят в сценарий те или другие сцены. То не понятно, что этот человек делает на форуме сценаристов.

ты что на свой предыдущий пост пытаешься сам себе ответить...ты сам пишешь про эту сцену в недоумении. И не в понятках относительно каких-то сцен выступаешь только ты, считая себя умнее тамошнего сценариста...
задумайся...

Олег Сокол 12.02.2010 00:01

Re: Книга Илая
 
Цитата:

Сообщение от опиум (Сообщение 246110)
Ты где видел таких Христиан кроме Христа, его Апостолов, и нескольких сотен святых(на то они и святые!)?
По христиански было бы вообще дать себя съесть первой банде людоедов, а не рубить их в капусту..."подставь другую щеку"-а герой говорит тронешь еще раз отрежу руку,-вот эта фраза что по христиански?

Я не религиозный, но вот именно за это люблю иудаизм, - "Око за око". А не подставлять другую щёку, как лох, хе.

опиум 13.02.2010 16:38

Re: Книга Илая
 
а как же тогда управлять народом если он не будет подставлять другую щеку?..это уже попахивает вольной демократией, непорядок...

Олег Сокол 13.02.2010 22:41

Re: Книга Илая
 
Вот, хоть кто-то понимает смысл. Не собираюсь принижать никакую религию, но от правды не уйти. Достоверно известно, что Библия писалась, грубо говоря, власть придержащими. Отсюда все эти морали, типа, слушайся своего господина, страдай и не жалуйся и т.д., ибо на небе тебя отблагодарят. Не зря же индульгенцию выдумали.

Просто Вагнер 14.02.2010 01:34

Re: Книга Илая
 
Цитата:

Сообщение от Олег Сокол (Сообщение 248617)
Достоверно известно, что Библия писалась, грубо говоря, власть придержащими.

Из какого же пальца, грубо говоря, вы эту достоверность высосали?
Цитата:

Сообщение от Олег Сокол (Сообщение 248617)
Не собираюсь принижать никакую религию, но от правды не уйти.

Насчет не-принижения чужой вам религии - зачин благородный. А вот лапша на уши с ярлыком "правда" - дряненькое продолженьице, правдоруб вы наш. Получается, что и зачину вашему - цена копейка.

Кстати, а пророки - Исайя, Иеремия, Аввакум (общие как для христианской Библии, так и для Танаха иудаизма) - они тоже из "власть прЕдержащих"? И св. Апостолы, авторы Четвероевангелия и Посланий? Казненные в Риме Павел и Петр - надо полагать, из императорских сановников?

Учите матчасть. А то ведь ляпаетесь так, словно и полутора книжек в жизни не прочитали.

опиум 14.02.2010 10:45

Re: Книга Илая
 
вы что думаете, Евангелия, Послание и пр. дошли до нас без изменений?...а вы Большой оптимист. Все эти главы тщательнейшим образом на протяжении столетий шлифовались, как в катакомбах под Римом, а впоследствии и в самых шикарных дворцах в самом Риме...И писались(шлифовались) они отцами церкви, а они имели власть побольше чем любой король средневековья. И впоследствии Папы ставили своих племянников, а то и родных детей(о целибате они забывали когда им нужно)- герцогами, а то и королями...Медичи, Борджия - эти фамилии вам не о чем не говорят?!
А то, что Ирландцы до сих пор вспоминают Св.Патрика,- когда он прибыл к ним на остров, то коренные друиды ему палки в колеса не ставили, а он и его неофиты впоследствии целыми деревнями вырезали несогласных...а в основном по ночам просто люди забирались в дома и спящим перерезали горло. Вот оно всепрощение...
ЗЫ. а то, что у Христа дата рождения и прочие факты жизни позаимствованы у других верований(тех же римских, что бы быстрее коренной народ его принял)
и Гор, Дионис, Кришна, Митра...в этом списке еще порядка 20 имен, все они родились 25 декабря и имели 12 своих последователей и все родились от непорочного зачатия(культ Изиды непорочной)...у кого есть глаза, то узрит он...

ничего личного просто мое ИМХО...
я сам агностик, кто бы что не думал.

Просто Вагнер 14.02.2010 14:10

Re: Книга Илая
 
Цитата:

Сообщение от опиум (Сообщение 248706)
вы что думаете, Евангелия, Послание и пр. дошли до нас без изменений?...а вы Большой оптимист. Все эти главы тщательнейшим образом на протяжении столетий шлифовались, как в катакомбах под Римом, а впоследствии и в самых шикарных дворцах в самом Риме...И писались(шлифовались) они отцами церкви, а они имели власть побольше чем любой король средневековья.

Великая Схизма (разделение Церкви на Западную, т.е. Римскую, католическую, и Восточную, т.е. православную) произошел в 1054 г. Однако тексты Библии у католиков и православных совпадают абсолютно. Ну, и при чем здесь средневековые папы (я имею в виду вашу ненаучную фантастику насчет "шлифовки" библейских текстов в папских дворцах)? Кстати, это пап вы называете "отцами церкви"? Поинтересуйтесь хотя бы, что эта фраза означает - и к кому относится.

опиум 14.02.2010 16:01

Re: Книга Илая
 
где я писал, что Папы это отцы церкви?!..отсебятину гнать не надо

Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 248745)
Великая Схизма (разделение Церкви на Западную, т.е. Римскую, католическую, и Восточную, т.е. православную) произошел в 1054 г.

вы на даты посмотрите! целая тысяча лет как шла работа над книгой.
у вас размытые исторические знания. вы слышали про ранее средневековье?
Пап я привел в пример для того, что бы вы имели представление о их власти.

Олег Сокол 14.02.2010 17:38

Re: Книга Илая
 
Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 248675)
Из какого же пальца, грубо говоря, вы эту достоверность высосали?

Цитата:

Сообщение от Просто Вагнер (Сообщение 248675)
Учите матчасть

Другими словами, библия написана духом святым? Это и есть ваша матчасть? Тогда возразить нечего.


Текущее время: 18:25. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot