Концепт документ
 

Концепт документ и дизайн документ это термины игровые. Но частенько геймдизайнер занимающийся разработкой этих документов, пишет ещё и сценарий. Кто-нибудь занимался подобным делом? Мне кажется для России это ещё более спецефично чем крутой сценарий фантастического боевика про космос.:confuse:

Re: Концепт документ
 

Мэлп,
Что специфично для России? Сценарии игр? Почему же, у нас есть игровая индустрия и игры выпускают, иногда очень хорошие. Я работал над текстами квестов к "Аллодам-онлайн", но к сценарию отношения не имел так что ничего, к сожалению, сказать не могу.

Но если геймдизайнер пишет сценарий, то значит он еще и сценарист и должен просить денежков за свою работу.

Re: Концепт документ
 

С этого я, собственно, и начинал - правда, на любительском уровне, поскольку в профессиональной команде геймдиз работает в офисе, а мне было лень переезжать.
Конкретно драматургией заинтересовался уже впоследствии.

Re: Концепт документ
 

Разработка компьютерных игр - это частный случай разработки программного обеспечения. Поэтому все процессы и виды документов, используемые при производстве ПО, применимы к производству игр. Соответственно, концепт, дизайн док, сценарий - это виды требований к программному обеспечению. Их формат зависит от процессов, принятых в организации-разработчике.

Re: Концепт документ
 

Я работаю игровым сценаристом уже несколько лет. Спрашивайте, если есть вопросы. Касательно того, что игровой сценарий вещь специфическая - истинная правда. И по форме и по методике разработки.

Re: Концепт документ
 

А как их всё же пишутся? Всё зависит от жанра игры? Если это s***y-driven игра то без сценария разработку игры не начинают, только движок, какие-то скрипты? Сложно вообще попасть в игровой бизнес?

Re: Концепт документ
 

Вряд ли сложней, чем в нефтяной.

Re: Концепт документ
 

Всё зависит от множества факторов: жанра, специфики конкретной игры, пожеланий заказчика. Очень сильно зависит от того, какую роль ты играешь в команде. Единого формата игрового сценария нет и слава Богу :) Практически всегда игровой сценарий - метадокумент т. е несколько документов: концепт, синопсис, структурный план, сценарии роликов, внутриигровые тексты.
По моему мнению, подтверждённому большим опытом, любая игра имеющая в контексте сюжет должна начинаться со сценариста, который изначально создаёт концепт-документ игры. Без самой идеи игры, изложенной так, чтобы её мог понять любой, разработку начинать нельзя. Далее начинается борьба сценариста с геймдизайнером. Если ситуация идеальная ( я с такими не встречался :)) сфера работы сценариста заканчивается там, где начинаются цифры и рисование. Более точного определения нет. Если геймдизайнер или сценарист не понимают факта наличия этой границы, начинаются проблемы.

Обычно мне приходится сталкиваться с ситуацией, когда обращаются люди, которые уже некоторое время работают над игрой . Сделано достаточное количество так наз. "контента" , получены деньги от инвесторов, а идеи игры по сути нет и чем дальше, тем непонятнее что же делать. Вот и приходится работать "мистером Вульфом, который решает проблемы". One body. No head. :) Запихиваешь их контент в рамки какого-то общего смысла и хорошо если не слышишь каждые 5 минут о том, что первоначальный гениальный план безвозвратно утерян.

Сейчас попасть в этот бизнес сложно. Единственный вариант - поработать в паре стартапов за бесплатно, набраться опыта, а там как получится.

Если Вас интересуют аспекты сценарного ремесла в контексте геймдева, советую поиграть в "Мор. Утопия." студии Ice Pick Lodge . Это шедевр. Высокое искусство в самом чистом виде. Я полагаю, что эту игру должен знать любой сценарист, не только игровой. Также советую послушать лекции лидера этой студии Николая Дыбовского. То, о чём он говорит - будущее современного искусства, не только Игры.

Re: Концепт документ
 

Ох, это не только в игровой индустрии, поверьте. (((((
Без опыта в любой бизнес попасть довольно сложно. С опытом тоже не все просто. Например, работать удаленно сценаристом в геймдеве вряд ли получится - вам надо жить в том же городе, где находится студия. А вообще здесь, на скринрайтере периодически появляются объявления о поиске сценаристов для игровых проектов, как солидными компаниями, так и энтузиастами-любителями.

Re: Концепт документ
 

Написание сценариев для игр хорошо дисциплинирует и помогает понять функциональные моменты работы сценариста. Игровой сценарист не имеет право на ошибку. Сценарий игры должен работать как отлаженный механизм. Необходимо предвидеть игру целиком, уже играть в неё. Очень развивает, искренне советую. Но начните с чего-то совсем маленького, простого.

Re: Концепт документ
 

То, что у на пишут для компьютерных игр - это мрак.

Они часто сотрудничают с безымянными генераторами текстов из АСТ. Ну, что заказывают, то и получают - энное количество знаков, в некоторой степени связный текст, возможно даже с какой-то структурой. По вкусу всё это в лучшем похоже на пластиковую кашу.

Нет у наших производителей понимания того, что игре нужен хороший сюжет и нужны хорошие диалоги.

Очень яркий пример "Kings bounty". Игра с прекрасной графикой и хорошим геймплеем, но кто помнит сюжет этой игры и тексты, коих там, кстати, очень много?

Re: Концепт документ
 

Где же вы видели такие игры от русских разработчиков?

Там в половине случаев, если не больше, сначала карты рисуют, а потом к ним сюжет придумывают.

Re: Концепт документ
 

Да, мне тоже так частенько кажется.

Re: Концепт документ
 

Ice Pick lodge "Мор. Утопия." , "Тургор". За работы этой студии уже стоит потихоньку браться учёным, культурологам и искусствоведам.


Phantomery Interactive " Сублюструм".

Re: Концепт документ
 

К сожалению, эта игра мимо меня прошла.

Где-нибудь в сети можно надыбать тексты из этой игры? Особливо диалоги. Именно из игры, а не о игре.

Re: Концепт документ
 

Ну вот такой подход у "Катаури". Гусаров (их руководитель и идеолог) вообще считает, что "сценарий не нужен, главное в игре - игровой процесс". Так оно, собственно, у них и получается.
(мрачно) Это точно. Быстро приходит понимание своего места в производственной и пищевой цепочке.

Re: Концепт документ
 

С точки зрения качества сценария всегда нравились RPG от BioWare. Хоть сейчас они часто занимаются самокопированием, но их фабула оказалось верной. Ты в центре внимания, ты лидер, всё вертиться вокруг тебя, потом твой персонаж становиться частью какого-то очень почетаемого ордена,(в KO*** это были джедаи, в Dragon Age: Origins это серые стражи, в Mass Effect это спектры)что ещё больше заставляет игрока чувствовать себя крутым. Ты собираешь команду разношёрстных личностей дабы сразиться против глобальной угрозы (в KO*** это Ситы, в Dragon Age это Скверна, в Mass Effect это Рипперы).

Иными словами похоже они решили что игрокам нравится когда им лижут зад в павильных местах, играют на самолюбии. Не думаю что в кино такое возможно, ты же не отождествляешь себя с каким-то персонажем до такой степени и не выбираешь поведение.

Re: Концепт документ
 

В принципе, ничего невозможного в этом нет, если говорить не о постоянном сотрудничестве, а о разовых заказах - квесты по уже отточенной технологии, или браузерки, например. Я сейчас так работаю. Но заказов крайне мало, и платят тоже... гхмммм... :(

Re: Концепт документ
 

http://www.ice-pick.com/index_rus.htm
Посмотрите здесь.

Не советую искать диалоги вне контекста. Играйте. Ищите игру, в инете, найти без проблем. Простите, но не буду выкладывать по понятным, надеюсь, причинам.

Касательно диалогов из Мора. Это лучший разговорный-письменный, который мне приходилось встречать в наше время.

Re: Концепт документ
 

Да, на квестах я и сам работал удаленно, но от ведущего сценариста на серьезных проектах требуется, как правило, присутствие в офисе. Я в свое время вел переговоры с GSC - после конкурса на скринрайтере по "Сталкеру" и долгих бесед в соответствующей теме мною заинтересовались и спросили - не хочу ли я поработать над сценарием очередного аддона?! Я по аське говорил с Киевом и первый же вопрос со стороны студии был - не можете ли вы приехать к нам?

Re: Концепт документ
 

Я практикую условно-удалённую работу. Т. е. работаю дома, но в случае необходимости встречаюсь с командой разработчиков. Если деньги хорошие, можно и в Киев пару раз в месяц съездить. В поезде пишется великолепно :)

Re: Концепт документ
 

Владислав Коротких,
Да, но я, к сожалению, не так мобилен, поездка для меня была просто невозможна по целому ряду причин.

Re: Концепт документ
 

Вот здесь можно скачать записи выступлений Николая Дыбовского на КРИ. http://eugene-set.livejournal.com/47377.html Особенно интересны вторая и третья.

Обязательно послушайте! Эликсир профессионального роста:) На мой взгляд человек говорит удивительные по глубине вещи.

Главное, что его соображения по поводу времени, пустоты и хаоса практичны и применимы фактически во всех областях искусства. Я с абсолютной уверенностью могу сказать, что познакомившись с идеями Дыбовского начал понимать многие вещи о которых раньше и не задумывался.

Было бы интересно услышать разные мнения по этому поводу.

Я считаю компьютерную игру новым видом искусства. Прямо из пелёнок Игра отправилась в бордель, но я верю в то, что для неё есть место и на Олимпе.

Давайте обсудим.

Re: Концепт документ
 

Подскажите, кому можно предложить концепт документ игры? Вообще существует ли такая практика? У меня есть полностью законченный, оформленный концепт документ, из этого документа если он будет одобрен компанией разработчиком нужно будет сделать дизайн документ, это оч толстое чтиво в которой описаны все элементы игрового процесса, иногда в этом документе пишется и сценарий если игра является "сторидрайвен" проектом.:(

Re: Концепт документ
 

Надо искать людей на http://www.gamedev.ru/ и http://dtf.ru/

Искать осторожно.

Если Вы не боитесь, можете выслать концепт поглядеть мне. Как человек "в теме" выскажу своё мнение. Если сильно понравится, можно будет попробовать объединить усилия, если есть желание.

Re: Концепт документ
 

Не боюсь, концепт всё равно тестовый, чтобы сделать подобную игру боюсь у наших девелоперов просто не хватит бюджета и опыта. Могу с уверенностью сказать что не для начинающей команды. Просто изложил мысль, что-то вроде резюме. Давайте вышлю, ничего не имею против справедливой критики.

Re: Концепт документ
 

Re: Концепт документ
 

Отправил.