Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2662)

Китаева 28.05.2010 18:35

Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Очень хочется ознакомиться с книгой Скипа Пресса "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения". Её уже нет нигде в продаже Если у кого-то она есть, могли бы Вы её продать (Ваша цена) или дать на пару дней за вознаграждение.
Заранее Спасибо!

Фикус 28.05.2010 19:15

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Книга сколь интересная, столь же бесполезная. Она вам не нужна.

Беллуна 28.05.2010 19:49

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 269283)
Книга сколь интересная, столь же бесполезная. Она вам не нужна.

Согласна на сто процентов. Лучше купите пособие Р. Макки. "История на миллион долларов".

Афиген 28.05.2010 20:04

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 269292)
Р. Макки. "История на миллион долларов".

Вот это вредная книга. Вредная для неподготовленного читателя (начинающего автора).

Китаева 28.05.2010 20:21

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Р.Макки я уже прочла - моя настольная Библия. Не соглашусь с Афиген. Я начинающий автор и нахожу её ОЧЕНЬ полезной. Я очень уважаю серьёзный подход, а разные весёленькие советики о том как всё легко и просто не для меня.

Кодо 28.05.2010 20:31

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Афиген
Цитата:

Вредная для неподготовленного читателя (начинающего автора).
А чем?

Тополь 28.05.2010 20:32

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 269283)
Книга сколь интересная, столь же бесполезная. Она вам не нужна.

А есть какая-нибудь тоненькая брошюрка, как написать хороший сценарий? Я бы полистал.

Телеплей 28.05.2010 20:36

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 269302)
Вот это вредная книга. Вредная для неподготовленного читателя (начинающего автора).

Для совсем неподготовленного? Наверное.
А так — это лучшая, на мой взгляд, книга по ремеслу.

Кирилл Юдин 28.05.2010 20:43

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 269311)
А есть какая-нибудь тоненькая брошюрка, как написать хороший сценарий?

Лучше Червинского я пока ничего не видел.

Тополь 28.05.2010 20:54

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 269316)
Лучше Червинского я пока ничего не видел.

Это который здесь в библиотеке "как хорошо продать хороший сценарий?"
Странно, но в последние дни я чувствую в себе силы написать что-то для вечности, для искусства. Собственно, а почему нет? Шекспир мог писать неплохие вещицы, а я не могу? Так что придется полистать Червинского.

Кажется, Червинский где-то писал, что он в Америке чем-то угодил продюсеру. И продюсер ему говорит, показывая на огромную стопку не читанных сценариев.
- Если угадаешь, какой из этих сценариев я сегодня в выходные буду читать, то я сниму фильм по твоему сценарию.
Червинский вытянул какой-то сценарий.
- Нет, не угадал, я буду читать вот этот сценарий, и знаешь почему? Потому что он самый тонкий.

Афиген 28.05.2010 21:03

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 269309)
А чем?

Вот представьте, что первоклашку заставляют учить арифметику по учебнику "Высшая математика". Что будет с первоклашкой?

Афиген 28.05.2010 21:14

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269306)
уважаю серьёзный подход, а разные весёленькие советики о том как всё легко и просто не для меня.

Значит, во ВГИКе учиться вам бы не понравилось.

Кирилл Юдин 28.05.2010 22:03

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 269321)
Это который здесь в библиотеке "как хорошо продать хороший сценарий?"

А другого нет. :)

Китаева 29.05.2010 11:24

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 269327)
Значит, во ВГИКе учиться вам бы не понравилось.

Если там и вправду как я слышала, драматурги один год чему-то учатся, а оставшиеся 4 года "вживаются в роль" :drunk:, то полагаю, что не понравилось бы - я совсем-совсем не пьющая :blush:)

Китаева 29.05.2010 11:28

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 269323)
Вот представьте, что первоклашку заставляют учить арифметику по учебнику "Высшая математика". Что будет с первоклашкой?

Но мы-то не первоклашки, а люди с В/О, так что СРАЗУ К ДЕЛУ. (но я, как и все читала А. Митту, Червинского и проч. "весёленькие советики" :) но толку от них, лично мне оказалось мало - нет конкретного указания к действию, которое нужно начинающему (я сейчас лично про себя говорю) автору. Т.Е. Буковок много, а что с ними делать и как применить КОНКРЕТНО, в общем бла-бла-бла для начинающего. А Макки конкретно помог - рассказал про поэтапный план, разработку и про диалоги в самом конце :)

Телеплей 29.05.2010 11:38

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269399)
я совсем-совсем не пьющая

А вот это плохо. Есть мнение, что совсем непьющим писать нельзя.

Кирилл Юдин 29.05.2010 11:50

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269400)
но толку от них, лично мне оказалось мало

Тогда уже ничего не поможет.

Кирилл Юдин 29.05.2010 11:51

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 269403)
Есть мнение, что совсем непьющим писать нельзя.

Не то чтобы нельзя, просто нечем.

Афиген 29.05.2010 12:21

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269399)
Если там и вправду как я слышала, драматурги один год чему-то учатся, а оставшиеся 4 года "вживаются в роль"

Неправда. Все пять лет вживаются. Ничему не учатся. Только стипендию получают. А перед окончанием обучения проходят сеанс гипноза и после мощного, но незаметного воздействия на девственное сознание пишут дипломный сценарий. Многие потом работают сценаристами. Безо всяких Макки.

Натан 29.05.2010 13:11

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 269321)
И продюсер ему говорит, показывая на огромную стопку не читанных сценариев.
- Если угадаешь, какой из этих сценариев я сегодня в выходные буду читать, то я сниму фильм по твоему сценарию.
Червинский вытянул какой-то сценарий.
- Нет, не угадал, я буду читать вот этот сценарий, и знаешь почему? Потому что он самый тонкий.

Забавно.

А если там такое фуфло попадётся, что читать невозможно? Всё-равно будет читать? Железный продюсер.

Тополь 29.05.2010 13:37

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 269418)
Всё-равно будет читать? Железный продюсер.

Нет, серьезным продюсерам сценарии на чтение впаривают агенты, и сценарии более-менее профессиональные и интересные.

Тополь 29.05.2010 13:43

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 269411)
Все пять лет вживаются. Ничему не учатся.

Я уже писал ранее, что во ВГИКе учатся (усердно) только киноведы и операторы, потому что и тем и другим без знаний невозможно работать, без знаний истории кино, английского, качества пленки и оптики. Так ЛенаНепродюсер со мной спорила и говорила, что и некоторые сценаристы, как она, тоже учатся во ВГИКе, (а не бьют баклуши).

Афиген 29.05.2010 15:05

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 269428)
ЛенаНепродюсер со мной спорила и говорила, что и некоторые сценаристы, как она, тоже учатся во ВГИКе, (а не бьют баклуши).

Вранье! Просто Лена, в отличие от остальных, прошла не один, а два сеанса гипноза. На первом ей внушили, что она училась, а на втором - как написать диплом. Про такое выражение, как "магия кино", слыхали? Так вот это она и есть. Никто во ВГИКе ничему не учится и сам ничего не придумывает. Выпускников тупо подключают к космической информационной базе. И платят за это стипендию.

Афиген 29.05.2010 16:26

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Летавица (Сообщение 269460)
Хочу такой же брусники на коньяке

Никакой брусники и коньяка. Одно только предвкушение. "Стрелка" с другими "подключенными" уже забита.

Китаева 30.05.2010 17:57

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 269404)
Тогда уже ничего не поможет.

Вот если от Серьёзных книжек толку будет мало, тогда туго мне придётся :rage:
а пока крестик рано ставить, быть может мне поможет :)

Кирилл Юдин 30.05.2010 18:23

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269648)
быть может мне поможет

А чего Вы вообще ожидаете от этих книг? :doubt:
По-моему, чтобы начать писать нечто осмысленное достаточно единственной статьи Червинского и нескольких глав из книги Митты.
А уже потом можно совершенствоваться, натыкаться на конкретные преграды и искать уже в толстых книжках ответы на эти вопросы (по возможности с помощью Ctrl+F :)). Но никак не наоборот. Заинструктировавшись до слёз единственное что вы получите, это невроз, когнитивный диссонанс и боязнь белого листа. Во всём нужно знать меру.
В толстых трудах, как правило, много бесполезной болтовни или сомнительных авторских доводов и субъективных рассуждений (даже терминологию часто свою изобретают). Чего стоят бесполезные рассужения о сходстве и разнице понятий "фабула" и "сюжет" - совершенно бесполезное для практика знание.
Чаще всего, перечитавшие толстых книг, уже не способны ни на что, кроме как гордитсья тем, что они их осилили.

Ого 30.05.2010 18:39

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 269418)
Забавно.

А если там такое фуфло попадётся, что читать невозможно? Всё-равно будет читать? Железный продюсер.

А я бы, наверное, поступал так же.

Ого 30.05.2010 18:47

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Странно, как-то выборочно скопировалась цитата. Да и Бог с ней. Я вот, кстати, живой пример вредности знаний. Пока абсолютно не интересовался сценариями, то есть ни единого не читал и не читал ничего по драматургии, какие-то мелочи на своих сценариях зарабатывал. Да, очень мало, но больше ноля. Год назад начал углубляться в нюансы. Узнал, как правильно форматировать, что бывают саспенсы и катарсисы, темы и контртемы, идеи и мотивации. И пока толку от знаний - ноль. С тех пор на мозговой деятельности не заработал ни копейки.

ТиБэг 30.05.2010 19:50

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 269655)
акие-то мелочи на своих сценариях зарабатывал. Да, очень мало, но больше ноля.

Ого,а вы случайно не журналист?

Ого 30.05.2010 19:52

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Не журналист. Но как-то стажировался 2 недели. До первого гонорара и первого обещания, что могут посадить.

ТиБэг 30.05.2010 19:55

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 269673)
стажировался 2 недели. До первого гонорара и первого обещания, что могут посадить.

Вот в этом угадывается замечательный сюжет!
Удачи вам.

Китаева 31.05.2010 11:45

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 269650)
А чего Вы вообще ожидаете от этих книг? :doubt:
По-моему, чтобы начать писать нечто осмысленное достаточно единственной статьи Червинского и нескольких глав из книги Митты.
Чаще всего, перечитавшие толстых книг, уже не способны ни на что, кроме как гордитсья тем, что они их осилили.

Кирилл, все люди разные и творческие процессы у всех протекают по-разному. Кому-то достаточно Червинского, а кому-то не достаточно. Кому-то вообще ничего не нужно. У всех по разному. МНЕ нужно. Я всего лишь спросила, найдётся ли у кого-нибудь конкретная книжка, потому что она МНЕ нужна и я не утверждаю, что она нужна ВАМ.

Я никогда не горжусь "осиленными" книгами, мне наоборот всегда стыдно, что я достаточно мало читаю (Пушкин, к примеру, читал книги тележками). Потом, "осилить" книгу можно по-разному. Можно просто уловить общий смысл и считать, что ты её "осилил", а можно вдумчиво, медленно изучать, пока не ОСОЗНАЕШЬ написанное всеми клеточками своего мозга - вот тогда будет польза, а если просто глазками быстренько пробежался, то тогда, может, один вред и будет, потому как недопонял, непрочувствовал.

Зачем же сразу - невроз.
Невроз, между прочим, так не получают.
Вы меня совсем дурой делаете :cry::cry::cry:
К тому же, Кирилл, мне показалось, что Вы перешли на личности и обозвали меня "НЕ СПОСОБНОЙ НИ НА ЧТО". Мне кажется, что так некрасиво говорить. И потом, Вы меня совсем не знаете и не можете знать, что МНЕ нужно, а что нет. У меня нет специального образования, но у меня есть ОГРОМНОЕ ЖЕЛАНИЕ рассказать людям свою ИСТОРИЮ. И я очень хочу, чтобы людям было ИНТЕРЕССНО, но я не знаю, как это ГРАМОТНО сделать и для этого мне нужны ЗНАНИЯ, потому как лично меня "к космическому разуму не подключали" и брать знания с потолка я не умею.

Афиген 31.05.2010 12:05

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
А на самом деле вы чего хотите? Небось, лавэ срубить?

Мария О 31.05.2010 12:08

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 269792)
А на самом деле вы чего хотите? Небось, лавэ срубить?

Афиген, ну что вы так сразу. Девушка, может, идейная. Вон, горячая. Только пусть лучше Макки читает вместа Пресса.
:)

Китаева 31.05.2010 12:39

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 269792)
А на самом деле вы чего хотите? Небось, лавэ срубить?

Я думаю хороший сценарист в первую очередь должен думать о своей ИСТОРИИ. И должен трудиться над ней каждый день и полгода и год (как получится), а если думать о деньгах ничего не получится. Наверняка есть сценаристы, которые пишут по 10 сценариев в год, заваливая ими агентов, продюсеров, киностудии и проч. надеясь, что хоть один из них "выстрелит" и принесёт лавэ. А сидеть весь год над одним сценарием мало кто захочет, тут будут сидеть уже те, кто хочет создать ИМЕННО ЭТУ ИСТОРИЮ, и в первую очередь не ради денег, а ради искусства и идеи.
Поправьте меня, если я не права

p.s. а денег хотят все, тут вопрос приоритета, наверное

Кирилл Юдин 31.05.2010 13:05

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269783)
а можно вдумчиво, медленно изучать, пока не ОСОЗНАЕШЬ написанное всеми клеточками своего мозга - вот тогда будет

Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269783)
невроз.

:)
Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269783)
Невроз, между прочим, так не получают.

Именно так и получают. :)

Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269783)
Вы меня совсем дурой делаете

Интересно, на чём основано такой Ваш вывод? :doubt:

Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269783)
К тому же, Кирилл, мне показалось, что Вы перешли на личности и обозвали меня "НЕ СПОСОБНОЙ НИ НА ЧТО".

Это где я такое написал?
Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269783)
и не можете знать, что МНЕ нужно, а что нет.

Я, как раз, могу знать, чо Вам нужно, а что - нет.
Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269783)
И я очень хочу, чтобы людям было ИНТЕРЕССНО, но я не знаю, как это ГРАМОТНО сделать и для этого мне нужны ЗНАНИЯ

Вот я и говорю - прочтите Червинского, но не по диагонали, а вдумчиво, как Вы любите. И будет Вам счастье.
Если Вы всё это уже прочли, как Вы пишете, и что-то не получается, то у Вас должны появиться конкретные вопросы. Я не вижу, чтобы они у Вас появились. Значит Вы идёте не по тому пути. Вы даже не можете сформулировать, что именно Вы хотите от новой и новой информации по кинодраматургии. А пора бы.

Сейчавс я вижу, что Вы хотите напичкать себя огромным объёмом информации. Но вспомните школу. Пока вы не научились простым вещам, вам не преподают сложные. Пока Вы не освоили сложение и вычитание, вас не заставят решать дроби ли возводить числа в степени. Так зачем Вам "кинотригонометрия", когда Вы "таблицу умножения" никак не осилите?
Чтобы заработать себе невроз и когнитивный диссонанс?

P.S.
Вот ведь какой казус - одних не заставишь учебники читать, других - не остановишь. :)

Афиген 31.05.2010 13:14

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269815)
если думать о деньгах ничего не получится.

Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269815)
Поправьте меня, если я не права

Если не думать о деньгах, ничего не получится.

Китаева 31.05.2010 13:18

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 269837)
Если не думать о деньгах, ничего не получится.

Согласна, но если думать только о деньгах - тоже ничего не получится

Китаева 31.05.2010 13:25

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 269823)
:)
Я, как раз, могу знать, чо Вам нужно, а что - нет.
Если Вы всё это уже прочли, как Вы пишете, и что-то не получается, то у Вас должны появиться конкретные вопросы. Я не вижу, чтобы они у Вас появились.

Кирилл, Вы ведь не экстрасенс и не мой личный психоаналитик, чтобы знать, что мне нужно, а что не нужно.
Если я не задаю здесь, на форуме, конкретные вопросы, это не означает, что они у меня не появились. Мне не зачем формулировать, что за информацию я хочу получить из книги Скипа Пресса, я просто хочу её прочесть.
P.S. Невроз так не зарабатывается

Нарратор 31.05.2010 13:44

Re: Скип Пресс "Как пишут и продают сценарии в США для видео, кино и телевидения"
 
Цитата:

Сообщение от Китаева (Сообщение 269840)
но если думать только о деньгах - тоже ничего не получится

Если только думать о деньгах - то конечно, не получится.
А если ещё и попробовать поработать, то глядишь...


Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot