Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

У меня вопрос - сценарии на историческую тематику сейчас востребованы хоть кем-то, есть у них шанс существовать не только на экране монитора. Про великую отечественную я не имею ввиду.
Или продюссеры и редакторы студий впадают в неконтролируемую панику при виде чего-то подобного? Спрашиваю потому что многократно про такое слышал

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Распечатайте. Будет жить и на бумаге.

А вообще тоже приходилось слышать, что на тему ВОВ в сценариях просто переизбыток.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Сеттинг узнаваемый. Из преданий старины глубокой поднимают только или ВОВ, или придворные страсти времён Петра Великого. Заколебалось. Нового хочется. НО рисковать не все готовы.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Востребованы. Шанс существовать есть. НО! Такие сценарии пишутся сейчас исключительно на заказ. От самотека на данную тему:
Пишите в стол, если идея интересная и очень хочется.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Тёте Асе спасибо за совет.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Тогда непонятно почему такую мягко говоря "ерунду" снимают если переизбыток!

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Виталий Тимошенко, ну не получается лучше, не выходит.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Мне с трудом верится, что на такую прорву народа не найдётся десятка человек, которые не смогли бы сделать качественный продукт, думаю тут дело совсем в другом. Кстати мне как-то на один из сценариев дали такой интересный ответ: это снимать не будут, так как много патриотизма. После этой фразы был в небольшом ступоре, так как ожидал услышать всё что угодно, но уж никак не такую формулировку отказа.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Проблема, и в дороговизне съемок, конечно. Материал изучить нужно более досконально, экспертов задействовать. А оно надо? Тут на конкурсе был киносценарий, касавшийся Жанны ДАрк. Так вот, один из членов жюри в отзыве написал: "Этот сценарий вынуждает нас заглянуть в школьные учебники. А оно нам надо?" Вот и весь сказ. Думаю, большинство продюсеров выскажутся подобным образом.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Разумеется в другом. Вот есть у Вас 10 рублей на съёмки фильма. У Вас задача: снять фильм, который бы смотрели люди (много людей), которые делали бы фильму рейтинг достаточный, чтобы канал мог разместить рекламу и хотя бы отбить вложенные средства.
Теперь смотрим:
1. Кому вообще интересны исторические темы, кроме самих историков? Почти никому. Раскручивать некую малоизвестную тему, чтобы привлечь зрителя - это затраты на рекламу - дополнительные затраты. И не факт, что сама история будет настолько близкой и интересной зрителю, что он (зритель) сделает достаточный рейтинг.
2. Посчитайте, что дешевле: снимать о современных людях и современных проблемах в современных декорациях (по-сути без декораций) и совеменных костюмах, или создавать целую индустрию по пошиву одежды, созданию бутафории и декораций. Теперь подумайте, много Вы на выделенные 10 рублей снимете "исторического"?

Вот, собственно и всё. Просто когда пытаетесь понять, "почему" - просто возьмите калькулятор и не пять минут забудьте о "чистом искусстве", а посчитайте рентабельность проекта.

Чушь. Наверняка смысл сказанного был в ином. Я больше чем уверен в этом. А смысл, скорее всего заключался в том, что если делается исторический фильм, то во время его просмотра (чтобы понять, что происходит на экранте и о чём это говорят персонажи) не должно быть необходимости у зрителя ЛЮБОГО уровня образования заглядывать с справочники и учебники, чтобы понять суть истории. И это правильно.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Хорошо. Пусть так. Тогда почему на этом самом конкурсе есть сценарии, которые трудновато понять, если не читал Библию? Однако к таким сценариям аналогичных требований не выдвигается. Видимо, авторы уверены, что практически все знают Библию довольно хорошо. Но проведите опрос среди первых встречных хотя бы такого рода:
- Что Вы знаете об апостоле Павле и о Жанне Дарк?
Я совсем не уверен, что информации о Павле соберете больше.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Потому что авторы выполнили все требования и их сценарий был опубликован на конкурсе.
Требования к сценариям выдвигаются тогда, когда сценарии пишутся на заказ. Конкурсные сценарии авторы писали по собственной инициативе.
Жюри оценивает только драматургию, если вы не в курсе.
А что едят космонавты на завтрак? Зритель не обязан знать что-то, чтобы смотреть фильм.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Ну вы сказали, так можно и про остальные жанры сказать, мюзиклы, фильмы о спорте и спортсменах, накой их снимать их же не все смотрят!

Насчет дорого, а что тут считать, берите двух героев партизан и в лес, думаю дорого в лесу ну никак не получится снять. Там главное чтобы сюжет и диалоги были гуд, танко/самолёто там вообще не нужны. Да, даже если и нужен танк (нормальный танк имею в виду, а не какой-то мусоровоз которые у нас в кино любят показывать), то это не такая уж и проблема, во всяком случае, это совсем не дорого. Просто у нас без головы всё это снимается, я говорил с директором Кубинского бронетанкового музея, так он говорит, что в тех же "Своих" T-IV и t-38 "Прага" катали 10 дней, а могли бы всё в один день уложить - просто нужно сначала всё прописать нормально, чтобы знать, что с этим металлоломом делать, а не взять, заплатить, а потом думать как бы его показать. Насчет народа и костюмов, так с этим вообще проблем нет, масса исторических клубов которые восстанавливают одежду/форму разных исторических периодов, главное телефон в руку и айда звонить, народ поднять можно, было бы желание.
Ну и насчёт нормальных блокбастеров, посмотрите на тех же корейцев, какие они в последнее время фильмы снимают: «38-я параллель» - 13$ миллионов потратили на производство, «Во имя чести» - 16$ миллионов - разве это много? сравните цены с тем же "раяном" - 70$ и вы поймёте что «раян» просто отмыл бабки, а дать корейцам 70 лямов, так они в живую бы «омаху» отыграли с полным комплектом всего участвующего в этой баталии.
Так что при желании деньги на НОРМАЛЬНОЕ кино найти можно, не так уж это и дорого выйдет (привет Михалкову с его УС-2 и взорванным мостом за 50$ лямов) - которое в итоге себя окупит. Думаю, народ с удовольствием пойдёт на масштабное/зрелищное/историческое кино в кинотеатры, расставаться со своими кровно заработанными.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Смотреть на двух партизан в лесу 90 минут будет скучно.
Может и так, а может директор не в курсе специфики кинопроизводства.
Кино так не снимают. Кино снимают с профессионалами, а не "поднимая народ". Тем более, если речь идет об исторической ленте.
Кинопроизводство стоит по-разному в США и Ю.Корее, начиная с гонорара режиссеру и заканчивая аппаратурой.
То что кино "нормальное" еще не гарантия того, что оно себя окупит.

Возможно, имелся в виду переизбыток пафоса.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Ну если они просто будут друг за другом ходить то да, а если они два охотника то думаю им есть что показать и без слов.
Думаю если в сценарии изначально всё по пунктикам прописано, что танк должен проехать у данного дома/столба/забора то директору совершенно незачем быть в курсе специфики кинопроизводства и торчать там 10 дней чтобы на экране мы увидели танки в течение 3 минут (директор, кстати, был не против, деньги ему заплатили). Я вообще это к тому, что за эти деньги, если с головой и всё делать строго по уже написанному плану, то можно было и большее количество танков нанять и показать, хоть в маленьком эпизоде но масштабность, а не атаку 2-мя танками.
Неужели у Бондарчука в "Война и Мир" одни профи снимались? Профи в главной роли, я массовку имел в виду чтобы не тратить деньги на пошив костюмов. Кстати эти "поднимая народ" в этой теме как раз-то на коне, так что и подсказать если что смогут, и ляпы опять же подскажут где убрать чтобы всё соответствовало периоду.
Полностью с вами согласен. Но мне почему-то корейский вариан войны больше понравился, как-то оно вроде к нам ближе чтоли смотрится, но это моё мнение.
Думаю лучше снять и посмотреть какой будет результат, чем продолжать снимать мусор и твердить что нормальное кино не окупаемо.
Нет, изобразил нормального среднестатистического человека, не труса/паникёра и не уря/патриота, просто нормального человека (в конце он погибает).
Просто видно не готовы у нас снимать кино про нормальных людей (БК конечно, меня малость удивил, думал, такое ещё лет десять снимать не будут, но его всё равно в прокат толком не пустили, у нас в Харькове его например в кинотеатрах не крутили).

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Мне интересны, а я не историк :)
Да всем будут интересны, если делать качественно. Так что первый пункт вообще не при чем. Все дело во втором.

Отвлеченный вопрос. А вот как дела с окупаемостью исторических драм BBC? Сдается мне, что не очень. Тем не менее, их снимают и не собираются прекращать. Может там какая-то программа гос. финансирования (типа, экранизации классики в рамках просвещения, так сказать).

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Вы хотите со мной поспорить? Лично я не собираюсь. Я думал, Вам нужен ответ на вопрос. Я его дал.
Ну, думать-то Вам ни кто не запрещает. Думайте, что хотите наздоровье.
Нет, конечно - это просто копейки. У Вас есть столько? Так снимайте!
:thumbsup::happy:

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

А это что за жанр?:doubt:

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

ВВС - это не жанр, а военно-воздушные силы. Про лётчиков, значит.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Хм... вононочё :)
И что, много снимают про ВВС?:doubt: Я чот вообще не припомню, чтобы о них, что либо снимали в последнее время.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Я помню только жуткую муть "Зеркальные войны", с жутким же треском провалившиеся к едрене-фене.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Харе стебаться!

Снимают не про ВВС, а ВВС. Если вдруг кто-то запамятовал, это британский канал такой. Бриты вообще славятся своими мини-сериалами. Ну и исторических среди них хватает. Сериалы у них отличные, но, боюсь, Телеплей прав - почти наверняка они держатся на дотациях. Примерно как наш канал Культура. Который, собственно, их время от времени и показывает.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Спорить! Перед праздниками! Боже упаси, оно мне надо. Я прочитал ваш ответ, и мне этого с головой хватит, это не повод устраивать здесь словесный понос.
Спасибо :yes:
Это на самом деле не так уж и много. Сейчас ведём переговоры, повезёт, будем снимать.
Не совсем понял, а что я там смешного написал? Из последних фильмов на историческую тематику я готов назвать лишь пару штук, смотря которые я переживал за главного героя и происходящее на экране. Подавляющее же большинство наших исторических фильмов это просто мусор какой-то, непонятно для чего и с какой целью снятый.

Последний сериал про пилотов был "Небо в огне", но лично мне он не понравился, тот же старый сериал 88-го года "Пара пустяков" в разы лучше. http://www.voenkino.ru/shop/UID_733.html

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Угу, спасибо Ушки :) Би-би-си.

Похоже, но в таком случае есть ряд вопросов. Во-первых, это не гос.компания, насколько я знаю. Во-вторых, они часто «примазываются» и к крупным коммерческим проектам (например, недавний фильм про Болейн с Портман и Йоханссон в главных ролях). Как-то это странно. Это как у нас увидеть в титрах: «Студия ТРИТЭ, Тимур Бекмамбетов, при поддержке телеканала Культура, представляют…».

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Назовите, пожалуйста.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Когда-то ещё в эпоху радио в Соединённом Королевстве был налог с продаж радиоприёмников, который шёл в казну Бритиш Бродкастинг Корпорейшн. Потом такой же налог существовал с продаж телевизоров. Сейчас не знаю, но бизнес ББС неплохо налажен, не едиными сериалами живы. Опять же, ветераны холодной войны и сейчас при деле.
А программы у них, да, замечательные. Не только сериалы. Во многих жанрах преуспели.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Понравились: полумгла, кукушка, звезда, в августе 44-го, турецкий гамбит, стацкий советник.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

А говорили, парочка всего.

Я заметил свое отличие от других, наверное. Мною никогда фильмы о Великой Отечественной и даже Гражданской войне не воспринимались как исторические. Хм, а полумглу я и не видел и не слышал. Спасибо за наводку.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Вот снимите и посмотрите.

По- простому: если я являюсь владельцем миллиардного холдинга, специализирующегося на изготовлении энергоемких продуктов посредством добычи нефти, но знаю, что есть возможности создать инновацию, способную заменить устаревшее оборудование и начать новые исследования и выявить возможность использования минимальных природных ресурсов, способных заменить сто миллионов нефтяных буровых...Но при этом я знаю, что баррель нефти при условии увеличения биржевых ставок на инновацию может подпрыгнуть до невероятных размеров и при продаже акций своих компаний я получу барыш в миллиарды раз превышающий мой возможный доход от инновационных технологий, неизвестно когда еще проявившихся и плюс окупившихся, что я выберу? Правильно-мусор.

Просто нужно немного отделять зерна от плевел: деньги от энтузиазма. Искусство от искусственного.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

С 1991 г. думаю могли бы и поболе наснимать, а так даже неудобно как-то что так мало.
Да думаю как-раз то и не правильно. Потому как знаете, что если это не сделаете вы, то это сделает кто-то другой, и тогда можно смело в магазин за медным тазом сходить. Думаю не мне вам говорить что рядом всегда найдётся кто-то пошустрее да позубастее, так что хотите вы того или нет, а денюшку в новые технологии вкладывать придётся, дабы не вылететь в отверстие куда дым уходит.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Дело в промежутке времени, называемом - жизнь. Если мне 55-60 и я не могу получить гарантии, я предпочту не вкладывать, а брать...
Если мне 17-21, то наверное я попробую, но нет гарантии, что доживя до 55 я проскочу и попаду в цель...
Назовите мне человека готового вкладывать и которому было бы 17-21?

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Цукерберг. Немножко постарше, 26 ему вроде. Но вложить может:)

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

В этом случае вы как никто другой будите вкладывать, так есть такой нюанс как ДЕТИ.

Думаю было бы глупостью не попробовать, если есть шанс заработать то надо заработать. А вообще, какие у человека могут быть гарантии что он доживёте до этих 55? Один маленький тромб в крови может быстро закончить этот праздник жизни.

ФИО не назову, но у богатых людей всегда есть дети, которых родители могут поддержать в их начинаниях.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Ага, вложить и еще пиндюля вдогонку)))

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

тем паче я не стану рисковать, лучше задвину на мулисчет на кайманах с переводом в швейцарию...

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Попробовал посмотреть новый исторический сериал "Записки экспедитора Тайной канцелярии".
Впечатления:
1 Обыграна тема Тайной канцелярии и ее инквизитора Ушакова - попадание в десятку. Благодатная почва, на которой можно создать нечто очень креативное. Остается только включить мозги.
2 Мозгов или нет, или они не включаются. Какая-то полная интеллектуальная беспомощность. В итоге - бездарнейшие среднейшие историйки.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Людям нужно что-то вроде "гардемаринов" дружининой... красиво и ноль истории,(как науки) лишь легкий флер антуражный...
Истории в целях изучения , как таковой не существует, она меняется ежесекундно в зависимости от настроения....
Сделайте Дружинину и вы в рейтинге!

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Каждый выбирает свой вариант, главное всегда помнить что обесценивает деньги.

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Что?

Re: Исторические сериалы и эта ниша как таковая
 

Погодите, Бортко о Петре Первом снимает.