Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Должен ли сценарист находиться в рамках? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3290)

Майя Савельева 11.05.2011 08:40

Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Современный кинематограф требует от сценаристов определённые сюжеты, а не то, что хочет делать сам сценарист!Сейчас кино-великая индустрия!Чем больше заработаешь, тем лучше!Я понимаю, цензура должна быть,это нормально, но что твориться сейчас-это просто ерунда!:rage:Что для вас современный сценарист, стоит ли что-то менять?Нужны ли критики?Неужели сами зрители не могут оценить, дать характеристику тому, что они смотрят, читают, слушают?

Владимир Ионов 11.05.2011 08:54

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335707)
Неужели сами зрители не могут оценить, дать характеристику тому, что они смотрят, читают, слушают?

Увы, чтобы зрители могли оценить, что смотрят, надо кому-то вложить свою денежку. И немалую денежку. Главная цензура сейчас - это деньги. Это не книги за свой счет. Вот я несколько лет копил, и накопил 7 тысяч рублей, чтобы издать книгу. А на то, чтобы снять фильм по моему сценарию, деньги надо копить несколько "жизней".

Вячеслав Киреев 11.05.2011 09:33

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Майя Савельева, я так понимаю, вы не сценарист?

Майя Савельева 11.05.2011 09:39

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
УВЫ И АХ,я не сценарист по образованию!Я просто пишу и думаю, работаю над тем, что пишу!Я учусь на актёрском...А вы сценарист?

Вячеслав Киреев 11.05.2011 09:47

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335723)
А вы сценарист?

Допустим. Это что-то меняет?

Кирилл Юдин 11.05.2011 09:54

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Майя Савельева, а Вы сами поняли, что именно спрашиваете?
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335707)
Современный кинематограф требует от сценаристов определённые сюжеты, а не то, что хочет делать сам сценарист!

Что Вы имеете в виду?
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335707)
Сейчас кино-великая индустрия!Чем больше заработаешь, тем лучше!

Причём тут киноиндустрия и желания индивида заработать?
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335707)
Я понимаю, цензура должна быть,это нормально, но что твориться сейчас-это просто ерунда!

И что сейчас творится с цензурой?
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335707)
Что для вас современный сценарист, стоит ли что-то менять?

В каком смысле? Я нить не уловлю - то заработок, то цензура, то определённые сюжеты. теперь вот бац - "что современный сценарист". Сценарист, вообще-то - "кто". А вопроса я так и не понял.
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335707)
Нужны ли критики?

А это-то причём тут? Как это к контексту цепляется?
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335707)
Неужели сами зрители не могут оценить, дать характеристику тому, что они смотрят, читают, слушают?

Нет. Они могут пойти на фильм или не пойти, смотреть или не смотреть, а профессилнальный разбор успеха или провала они не дадут. Как Вы думаете, могут дать пассажиры авиалайнера оценку самолёту - пускать его в рейс или нет?

Майя Савельева 11.05.2011 10:04

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Жалко, что вы нападаете на новичков!Жалко, что вы меня не понимаете!Я то себя понимаю...Челове, который захочет понять, поймёт!Я думала, что мы с вами найдём общий язык, подружимся...Не хотите, не надо.

Слава КПСС 11.05.2011 10:15

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335723)
работаю над тем, что пишу

Ништяк!

Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335723)
Я учусь на актёрском...

Я понимаю когда возмущенные зрители садятся писать сценарии, но чтобы актеры...

Владимир Ионов 11.05.2011 10:15

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335734)
Жалко, что вы нападаете на новичков!

Майя, Вы неправы. Никто на Вас не нападает. Это обычная форма общения на этом сайте. Кстати, порой разыгрываются шекспировские страсти.

Шилов 11.05.2011 10:26

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Да уж!

Кирилл Юдин 11.05.2011 10:53

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335734)
Жалко, что вы меня не понимаете!

Так учитесь формулировать свои мысли, не выплёскивайте нередактированный поток сознания. И будет Вам счастье.
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335734)
Челове, который захочет понять, поймёт!

Возможно, но я не пью.

Граф Д 11.05.2011 12:52

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Майя Савельева,
Кирилл Юдин прав - то что вы написали это поток сознания.
Главное, непонятно - причем здесь цензура! Такое впечатление, что вы не понимаете смысл этого слова. Цензура. это когда вам говорят - вы нам вот этого не показывайте, этого не пишите, и этого не снимайте, потому что это оскорбляет верующих, это подрывает основы государства, а от этого наши детки будут плакать по ночам. Цензуры быть не должно и цензура это ненормально. Нормально это возрастные рейтинги, которые ограничивают аудиторию и дают понять зрителю заранее что за кино он может увидеть.

Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335707)
Нужны ли критики?Неужели сами зрители не могут оценить, дать характеристику тому, что они смотрят, читают, слушают?

Могут, только в большинстве случаев эта характеристика субъективна и не имеет отношения к художественным или техническим аспектам произведения. Большинство зрителей невежественны, в этом легко убедиться читая комментарии на рутрекере. Хороший критик нужен и авторам, и зрителям. Конечно, критик тоже может быть невеждой.

Анатольевич 11.05.2011 13:07

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335707)
Современный кинематограф требует от сценаристов определённые сюжеты, а не то, что хочет делать сам сценарист!Сейчас кино-великая индустрия!Чем больше заработаешь, тем лучше!Я понимаю, цензура должна быть,это нормально, но что твориться сейчас-это просто ерунда!:rage:Что для вас современный сценарист, стоит ли что-то менять?Нужны ли критики?Неужели сами зрители не могут оценить, дать характеристику тому, что они смотрят, читают, слушают?

Майя, я Вас прекрасно понимаю. Это хорошо, что Вы пытаетесь разобраться в сфере кино. Почитайте интервью с известными сценаристами, режиссерами, продюсерами (в т. ч. на данном форуме). И Вы многое поймете. Возможно, Вам будет интересно здесь:
http://new-s***yteller.livejournal.c...19.html#cutid1
Успехов Вам!

Увамоск 11.05.2011 16:48

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335707)
Современный кинематограф требует от сценаристов определённые сюжеты, а не то, что хочет делать сам сценарист!Сейчас кино-великая индустрия!Чем больше заработаешь, тем лучше!Я понимаю, цензура должна быть,это нормально, но что твориться сейчас-это просто ерунда!:rage:Что для вас современный сценарист, стоит ли что-то менять?Нужны ли критики?Неужели сами зрители не могут оценить, дать характеристику тому, что они смотрят, читают, слушают?

какой накал: только ! и ?

Драйвер 12.05.2011 09:50

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Сказанное, скорее всего, относилось к телевизионной продукции (сериалы, телемуви).
Имхо, к кинематографу она имеет слабое отношение.

Кодо 15.05.2011 12:25

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Майя Савельева (Сообщение 335734)
Жалко, что вы меня не понимаете!Я то себя понимаю..

:happy:

Лир 15.05.2011 20:59

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
В рамках формата должен. Сценарий - это товар (одно из его свойств, так что не наезжайте) который надо продать что бы донести до массы. Покупают то, за что зритель платит, если по уму. У нас ужастики не шибко смотрят в кино, а вот комедии смотрят. Сценарий ужастика вряд ли купят, какой бы он страшный и глубокий не был. Ну как-то так)

Нарратор 15.05.2011 21:13

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 336685)
У нас ужастики не шибко смотрят в кино

Потому что их нету. Отечественных, имею ввиду.

Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 336685)
а вот комедии смотрят

Потому, что они одни только и есть - тупые и не смешные.

Лир 15.05.2011 21:16

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
А может потому, что ужасов в нашей жизни и так хватает?

Нарратор 15.05.2011 21:22

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 336689)
А может потому, что ужасов в нашей жизни и так хватает?

Это философия старшего поколения (что, однако не мешает им ежедневно поглощать кровавые сериалы на НТВ). В кинотеатры же ходит молодёжь - а этот контингент в своей массе далёк от таких мыслей.

Лир 15.05.2011 21:22

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 336688)
Отечественных, имею ввиду.

Фильмы серии "Пила" собирают по 2 мил. в среднем. Это известная серия, популярная, многими любимая...

Свен 15.05.2011 21:25

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 336689)
А может потому, что ужасов в нашей жизни и так хватает?

Кому хватает? Вы регулярно видите как соседи расчленяют бензопилой смазливых манекенщиц? :-) Проблема в маркетологах. Для продвижения на рынок нетрадиционного товара требуется приложение усилий. А маркетологи работать не любят, предпочитают пускать пыль в глаза.

Лир 15.05.2011 21:28

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 336692)
Вы регулярно видите как соседи расчленяют бензопилой смазливых манекенщиц? :-)

Это уже чёрный юмор))) По моему весь слэшер сплошной чёрный юмор и переживаешь в нём только маньяку))

Уточнение по Пиле: по 2 ляма заплатили русские)

Нарратор 15.05.2011 21:30

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 336691)
Фильмы серии "Пила" собирают по 2 мил. в среднем.

Я русские ужастики имел ввиду.
Продукт, действительно, не востребован нашими продюсерами. Но, совсем не потому, что ужасов и так хватает в реальной жизни.

Лир 15.05.2011 21:32

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 336694)
Я русские ужастики имел ввиду.

Я имел ввиду русского зрителя, а он может посмотреть и не русский ужастик)

Нарратор 15.05.2011 21:37

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
А это уж как подать.
На "Юленьку" поначалу весьма бодро повалили, пока не прочухали, что полная ерунда.

Лир 15.05.2011 21:42

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
На "Самый лучший фильм" повалили, поняли что г... и продолжали валить. Думаю есть шанс у Ужасов, если это будет смесь ужасов и ещё чего-то (экшн, приключения). Ван Хелсинг например, сборы в России 8 лямов.

Нарратор 15.05.2011 21:49

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 336698)
Ван Хелсинг например, сборы в России 8 лямов.

При этом сам "Ван Хельсинг" - будь он снят в России, бюджетом не должен был бы превышать 2-2,5 млн$.

Лир 15.05.2011 21:58

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Согласен. А тут уже надо эксперименты ставить) Ведь можно же сделать приключенческий ужастик и за 2 млн$, при желании, надо только придумать как))) Не обязательно использовать вампиров и оборотней отправлять всё это на сотню лет назад)

Драйвер 17.05.2011 10:18

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Я хочу в рамки. В брильянтовые.

Туамоту 25.05.2011 18:25

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Перечитывая Довлатова остановился на фразе по теме:
"Хорошего редактора я встретил лишь однажды. Кажется, на Ленфильме...
...Она говорила: Сценарий хороший. Значит, его не примут... "
Прошло наверно лет 35, а всё осталось у нас по-прежнему.
Казалось бы эпохи разные , причины разные, но по существу одни и те же - отсутствие настоящей конкуренции, настоящего рынка выталкивает что-то свежее и талантливое за обочину, потому как не нужно и даже вредно принимающим решение о запуске проекта. Сценаристам предлагается писать не "как лучше, а как нужно" исходя из ряда совершенно не творческих соображений.
При этом я имею в виду не бюджетные ограничения, а стилистические, сюжетные и вкусовые.

Йиндра 27.05.2011 11:48

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 336698)
На "Самый лучший фильм" повалили, поняли что г... и продолжали валить. .

Так потому и валили, что ЗНАЛИ уже, что г***но, ведь чего еще можно было ожидать от создателей проекта Camedy. Извращенному сознанию зрителя захотелось именно г***на, именна за г***но хотелось выложить честно заработанные деньги. А вообще, во всем виноваты советская программа "Время" и сериал "Изаура".

Лир 27.05.2011 20:56

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Йиндра (Сообщение 339263)
Так потому и валили, что ЗНАЛИ уже, что г***но, ведь чего еще можно было ожидать от создателей проекта Camedy. Извращенному сознанию зрителя захотелось именно г***на, именна за г***но хотелось выложить честно заработанные деньги.

Лады, всем писать г...! И будет нам счастье, по крайней мере финансовое...

Цитата:

Сообщение от Йиндра (Сообщение 339263)
А вообще, во всем виноваты советская программа "Время" и сериал "Изаура".

По вашим словам виноват зритель. Жаловаться на что-то не стоит, лучше задуматься на тем, что делать.

Кстати, 2 и 3 части провалились судя по их сборам и бюджетам. Почему же тогда их снимали? Наверно, потому-что хотели той же прибыли что и от первого фильма.

Нарратор 27.05.2011 21:01

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Йиндра (Сообщение 339263)
и сериал "Изаура"

Святое-то зачем трогать?

Йиндра 28.05.2011 19:19

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Про "самый лучший фильм" еще чуть-чуть. Это, как видимо, надеялись создатели, была аццкая критика остального г***на на экранах. Но поперло. пришлось снять про "золотые яйца" - там, кстати, есть момент, когда трансляция прекращается ввиду желания создателей оградить любимый зрителей от созерцания этого самого г***на. Не получилось. или - как смогли, блин. В своей манере.


Лир, виноват не зритель. Виноваты создатели фильма, которым очень хочется бабла, которое они зарабатывают, поощряя низменные инстинкты зрителей.

Лир 28.05.2011 19:28

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Йиндра,
Цитата:

Сообщение от Йиндра (Сообщение 339872)
поощряя низменные инстинкты зрителей.

Зрителю хочется поржать. Ему нужен позитивный заряд...

Отбросим самый лучший фильм, он держится за счёт КамедиКлаба. Возьмём "Пилу" и "Любовь-морковь". Ну ни поверю я, что наш зритель хочет смотреть фильмы ужасов.

Пампадур 28.05.2011 19:37

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Лир (Сообщение 339876)
Ну ни поверю я, что наш зритель хочет смотреть фильмы ужасов.

А вот это зря, под них так спокойно спится...

Лир 28.05.2011 19:38

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 339878)
А вот это зря, под них так спокойно спится...

Ходить в кино, что бы поспать?

Йиндра 28.05.2011 19:54

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Лир, вы что, издеваетесь? ПОРЖАТЬ???? Камеди это как раз юмор + низменные инстинкты.
А про ужасы в кино - все с детства обожают страшные сказки! Про репку неинтересно! подавай про Ивасика-Телесика!
А как на счет порно? Тоже "жанр". Именно низменные инстинкты поддерживает.
Вот ответьте, почему популярностью пользуются программы типа "Окна"? Подсмотреть в чужое окно/постель - это же дико интересно! Разве не низменный инстинкт?
Еще дикой популярностью пользуются передачи про жрачку. разве нет? целый канал есть про это. и на каждом втором передачи практически каждый день.
"Все любят это" - я про секс, обжираловку, подсматривание, страшные сказки и рассматривание поближе всякой гадости - крови, гноя, измученных людей (желательно детей). Как это ни противно, ВСЕ этим интересуются, даже если считают себя гуманистами и глубоко нравственными людьми. Одни интересуются, чтобы ужаснуться, другие тащутся, но на самом деле ВСЕ получают от этого удовольствие, даже если понимают, что оно преступное. Ну, каждый по-своему, конечно - не все же становятся живодерами и педофилами.

Йиндра 28.05.2011 19:59

Re: Должен ли сценарист находиться в рамках?
 
Почему нравится Любовь-Морковь? Первый фильм смотрела с удовольствием. сюжет детский, примитивный, но игра ПОПУЛЯРНЫХ актеров очень даже на высоте. На этот фильм пошли из-за участия Куценко и Орбакайте. Да и остальные сыграли очень даже неплохо. Получился русский вариант "Бетховена", например. Такой добрый фильм для семейного просмотра. Второй прокатил по причине того, что первый получился именно добрым и семейным. Хочется РАЗНЫХ фильмов. Не только про секс, наркотики и рок-н-ролл.


Текущее время: 18:15. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot