Совместная работа сценаристов
 

Хочу понитересоваться:
А есть ли у кого нибудь опыт, работы над сценарием в группе?
Как это выглядит, каким образом объединяются идеи нескольких человек?
Что происходит если нет согласия по сюжету?
Какие плюсы и минусы такой работы?

Re: Совместная работа сценаристов
 

Ну да, собсно ничего удивительного нет. 60 посетителей и ни одного ответа.
Одно из повреждений общества в наших краях , состоит в том, что совместная деятельность - является не лучшим рецептом для решения проблем. Если вообще является рецептом. Нас так долго окружают имитации объединений, что этот способ почти утратил свою привлекательность. Люди в наших краях, предпочитают соревноваться в индивидуальном разряде…

Разбираясь с проблемами музыкальной отрасли, пришел к выводу, что там, помимо профессиональных проблем, есть более глубокие проблемы с взаимодействием людей, но в музыке нет ярко выраженной централизации, а в видео отрасли, на уровне денег, она еще есть.
Никак не думал, что, забредя сюда, с учетом того, что пишу я достаточно непонятно, понадобились консультации людям, которые делят деньги, для тех, кто заказывает у вас продукцию. Кому-то понадобились не только сиюминутные результаты, но и результаты для перспективы.

Я пока точно не знаю, как выглядит творческий процесс в среде сценаристов, но при подготовке музыкального контента, получается следующее: Гениев, которые знают, как сделать конечный продукт (подсознательно) на горизонте не наблюдается. В отдельности есть много специалистов, музыкантов умеющих играть, композиторов, что-то пишущих, вокалистов умеющих петь и.т.д. Но создать из этого всего совместный продукт и при этом оценить его уровень сточки зрения потребителя, создатели не в состоянии..

Обычно рулит процессом кто-то один. По Российской традиции решать должен кто-то один. Этот один пытается решать, хорош ли конечный продукт. И с учетом общего уровня признает результат хорошим. Конечно, хороший результат для нашего уровня поп музыки особенно никого не впечатляет, и человек решает, что все куплено.
Но это конечная стадия…

Есть еще и начальная.
Никого не удивляет, что любовь возможна при удачном сочетании людей.
Похожая плодотворная картина, получается когда получается сочетание творческих людей. Тут конечно есть элемент везения.
Люди просто так, не знакомятся, всегда есть еще какая то сила, которая толкает их на первый контакт. В случае брака это сила гормонов. А в деятельности это желание получить некий общий результат. Тока уже на стадии подготовки материала, результат не общий. Обычно присутствует один вкус, хотя идеи могут быть у всех участников группы. Кто-то по традиции занимает лидирующую позицию и готовит материал…
По моему мнению, один нормальный человек, не может придумать достаточно музыкальных событий, чтоб с запасом удержать внимание слушателя. Это касается и новизны тембров и музыкальных эффектов и самих музыкальных партий. Один нормальный может придумать около минуты событий. А потом просто растягивает эти придуманные события на целый трек. А с учетом местных стандартов признает это нормальным результатом. Сосбно хорошая музыкальная группа, это удачное сочетание творческих людей, с близкими вкусами, с подходящим навыками, в один промежуток времени, имеющих время для совместной деятельности и способные усваивать идеи друг друга. Как видите сочетание не слабое…

Я на данном этапе могу ошибаться, но насколько я понимаю, сюжет в сценарии это тоже как бы переплетение нескольких сюжетов. Ведь действующих лиц обычно несколько, и у каждого должны быть свои заморочки. И все это надо продумать, как все это должно сочетаться, где и в какое время пересекаться (если сценарий как история пишется с нуля).
А если все это еще должно включать нюансы какой либо деятельности, то это отдельный гиморой. Может поэтому столько сериалов где деятельность есть, но сериал о бытовых проблемах. Ну да, других в жизни просто нет. У меня жена, далекий от техники человек, с удовольствием смотрит по англицкому передачу «как это работает», с чего бы это?
И все истории должны выглядеть свежо. Что? Это все, в достаточном количестве может придумать один человек, да еще в ограниченный срок?
В это поверить трудно…
Из того что можно наблюдать по ТВ, да и в КИНО, деталей развития событий , чтоб держать внимание могло бы быть больше…

Re: Совместная работа сценаристов
 

Землянин,
У вас очень мало шансов найти соавтора. Вы пугаете.

Да есть. Собственно тот же механизм, что при работе над любым материалом - только при индивидуальном творчестве автор получает поправки и советы от редактора, а при коллективном - идет обмен между авторами поправками, советами и т.д.
На стадии синопсиса все обсуждается и по ходу работу вносятся изменения.
Критического согласия по сюжету быть не может, все обсуждается заранее, кроме того авторы заранее готовы к оправданным уступкам, ибо доверяют соавторам.
Потому что авторы обычно работают с людьми, которым есть основания доверять - просто так вы соавтора себе не найдете, если не считать новичка какого-нибудь. Опытные авторы с новичками не работают (если только подобные отношения не обусловлены родственными или иными связями).
Иногда видение сюжета не совпадает, иногда темпы работы. Это минусы. Плюс - креативность команды выше, потому что у одиночки глаз быстрее замыливается.

Re: Совместная работа сценаристов
 

Спасибо Граф за ваше мнение.
Из написанного могу заключить, что в индустрии, в принципе, соавторство вполне обычное явление.
При этом соавторам необходимо понимание, чего в принципе можно ожидать друг от друга...только тогда возможно доверие....
При этом элемент неожиданности мнения соавтора, о равитии сюжета, не может быть высоким... Это может быть хорошо для соавторов, в смысле доверия, но не обязательно хорошо для сюжета....
Соавтортсво это следствие скорее ограниченного времени, нежели сознательного выбора такого способа работы...

Конечно у меня есть предположения, что порядок моих обобщений и аналогий, может выглядеть не так, как это обычно принято делать, но пугать кого либо, никакого желания не было.
С учетом того, что вы очень качественно умеете выразить мысль, не затруднит ли вас, сформулировать, как получается впечатление "пугаете"?

Re: Совместная работа сценаристов
 

Групповуха сценаристов. Этого явления в телекино достаточно.

Re: Совместная работа сценаристов
 

В ваших рассуждениях сквозит какая-то странная неземная логика :problem:
А вообще, я говорил несерьезно.

Re: Совместная работа сценаристов
 

Я же говорила... А рассказать про свою планету не хочет!:(

По теме, я в групповую работу сценаристов не верю, это мое личное убеждение. Другое дело - кино, оно следствие работы коллектива - сценариста, режиссера, оператора, композитора... Но, все таки лучше, когда один человек отвечает за все и принимает решения. И лучше, чтобы это была я.:)

Re: Совместная работа сценаристов
 

Ну это понять можно, в нашей цивилизации, пока принято плодить термины, но не выбрасывать их...
Со временем, их накопилось столько, что не редко, построить вменяемое описание, просто не возможно... :)

Re: Совместная работа сценаристов
 

И вы кажетесь (после прочтения написанного вами) слегка... текучим, что ли. Это как-то тревожно и подозрительно для нас, обычных землян:)

Re: Совместная работа сценаристов
 

Да я и рассказываю про свою...но кажется, вы ее не узнаете...у меня термины проще...поэтому объяснения длиннее... :)

Если формулировки вопросов не вызвали, значит все понятно было...при этом не обязательно, то, что именно понятно, можно объяснить словами...
раз ощущение есть, понимание есть...
Наша голова умнее нас, мы все наводим друг друга на разные мысли, иногда даже если не хотели этого...
:)

Re: Совместная работа сценаристов
 

Так не было ни одной четкой формулировки вопроса. :) Вода, одна вода...

Re: Совместная работа сценаристов
 

Опять журчат ручьи... :haha:

Re: Совместная работа сценаристов
 

:)
Ну эта тема в основном справочная...
Но вообще..
В вопросах, всегда есть часть ответов..
Ответы можно понимать, в зависимости от ассоциаций возникающих при воприятии..
асоциации зависят от информации в голове воспринимающего...

Вода ведь тока кажется чистой, обычно..

Но если налить воду, в тарелку с изображением супа, может показаться что в тарелке суп...

Обратите внимание на речи наших "великих"...вы себя тарелкой не ощущаете?
:)

Re: Совместная работа сценаристов
 

А если налить воду в папку с надписью "Сценарий", может показаться, что в папке сценарий.:)

Re: Совместная работа сценаристов
 

Вы дольше на форуме чем я, вам не попадалась ветка, где обсуждались темы кино видео продукции? Сами основные мысли сюжетов... То, что хотели сказать авторы, если конечно они вообще чего то хотели, в этом смысле...

Re: Совместная работа сценаристов
 

вы правы.. :)

Re: Совместная работа сценаристов
 

Предлагаю, здесь его и начать писать - ТЕМА ОТ ХОЗЯИНА ПОСТА. Так господа мастера и БОГИ в живую будут вносить замечания и можно будет вытворять всё, под их чутким контролем.:hit:

Re: Совместная работа сценаристов
 

Дак весь форум в основном о кино.

Re: Совместная работа сценаристов
 

это да...
И мне показалось что тут народа дружащего сголовой по более, чем обычно...

Тут есть ветки по шаблонам, и т.п...
Ну это как бы нотная грамота в музыке...
Это информация о том, что зрители понять могут, а может попадалась ветка, о том, что стоит сказать, но зрители этого понять пока немогут, ну хотя бы по причине слишком длииной логической связи...в неком явлении?

Re: Совместная работа сценаристов
 

Землянин, вы чего хотели сказать-то?

Re: Совместная работа сценаристов
 

Ну думаю сказать-то будет что, и не только мне...
Я просто поинтересовался, в какой ветке рассматривают, то что хотели сказать авторы или, то что имеет смысл сказать...
Авторы могут удержать внимание зрителя, а они его удерживают зачем?
Только ради удержать? Развлечь? Отвлечь от чего?
Трудно перелопатить весь форум, поэтому чтоб не заводить дубликатов тем, решил спросить народ есть ли такая ветка или нет?

Re: Совместная работа сценаристов
 

не надо такую ветку, плиз. Даже не думайте.
внимание удерживают для того, чтобы донести свою мысль, чтобы зритель досмотрел творение автора до конца. больше тут не о чем говорить.

Re: Совместная работа сценаристов
 

От борьбы за счастье трудового народа!

Re: Совместная работа сценаристов
 

Я слышала, что в школах наконец-то убрали этот дурацкий вопрос "Что хотел сказать автор?"

Re: Совместная работа сценаристов
 

Йиндра, очаровательно, одно самых любимых мной женских имен... :)
может быть и не надо....
Не могу я этого...
ну это если есть желание чтоб все расхотели, не важно что именно... :)

вообще то ходить учатся чтоб куда то идти, ну и так со всеми остальными умениями...
Вы правы, удерживают внимание чтоб зритель захотел досмотреть до конца...
но мысли у автора может и не быть никакой,
или
мысль будет не соответствовать потраченному зрителем времени...
например вы купили автомобиль, а он оказался ВАЗ,..и вы разочарованы что о вас не подумали создатели...
не потому что не могли, а потому что у них даже такой задачи не стояло...

конечно...и отдыхать головой нужно...
но ведь при однообразии, начинается работа, а не отдых...

борьба - непонятно с кем
счастье - у при заболеваниях головы вообще может быть постоянным...
а для здоровых это вывод, своем положении...только относительно чего?
трудовой народ, то есть предполагается что есть тот, кто вообще ничего не делает..
а он вообще жив? тот кто не шевелится?
а если труд это то, что делать не нравится, то " не нравится" это нормально?
:)

ну да, проще учащимся, сразу об этом сказать...

но в контексте форума, интересно да же не то, что уже говорят, потому что для сюжета это уже метод, а что еще не сказали, но имело бы смысл...
то, чего не слышно со всех сторон...

Re: Совместная работа сценаристов
 

не хочется дискутировать на тему ни о чем. Если у автора нет никакой идеи и он не желает задерживать внимание зрителя - это вообще к чему????
Если вы купили автомобиль и он оказался ВАЗ, то вы иначально знали, что покупали Г--но. Еще вопросы имеются? Я вам отвечу на досуге :)

Землянин, по секрету - что вы курите там? Забористая штучка....

Re: Совместная работа сценаристов
 

я написал другое...
в смысле автомобилей выбор уже есть, не маленький, и потребители сделали выбор..
если бы у них был такой же выбор, в смысле сюжетов, чтобы они выбирали?
что вы сами выбираете?
действительно, ни о чем - не надо... :)

Re: Совместная работа сценаристов
 

как правило, ведусь на рекламу. А она часто обманывает ожидания.

Re: Совместная работа сценаристов
 

ну да,.. хоть реклама чето хочет сказать..
тока это чето...
то как вы написали.. :)

Re: Совместная работа сценаристов
 

Выбор у них есть. То что они выбирают вы можете увидеть, включив телевизор. Студии заказывают сценарии исходя из предпочтений почтеннейшей публики.

Re: Совместная работа сценаристов
 

ну да...такой же выбор как есть у избирателей... :)

Очень похожая ситуация в музыкальной индустрии...радиостанции хотят, то-то и то-то, потому что это народ слушает... А еще народ слушает кучу иностранных хитов, но непонято как их делают...
потом как прыщ вплывает Петя Налич, и оказывается его никто не заказывал... :)

тут такая хрень...
я тут посмотрел темы, про идеи, в одной обсуждается: что это за слово такое, в другой - как ее защитить, в третьей - чел хочет чтоб по его идее написали сценарий...

Есть в принципе не банальные идеи, проблемы...
Но я не уверен, что авторам, не достаточно просто интеграции в индустрии...если такой ветки до сих пор нет...

Re: Совместная работа сценаристов
 

Почти отвлеченный вопрос, представим ситуацию:
Кто такой обиженный словом?
Тот отреагировал как обиженный?
А если он не отреагировал как обиженный, он обиженный?
Что будет воспринято окружающими?

Re: Совместная работа сценаристов
 

Это в "Дон Кихот" было, он обяснял Санчо что такое оскорбление и кто может оскорбить его, а кому это невозможно - дамам и не рыцарям, кажется.:)

А я вот до чего дошла сегодня, что правдивости ради, зло нужно изображать красивым и привлекательным. Ведь зло на самом деле очень привлекательно для людей. В кино обычно наоборот, и это принято уже как норма. В этом и вся проблема - зрители не поймут и подумают, что я это зло пропагандирую.

Re: Совместная работа сценаристов
 

Нет. Зритель может переключить на иностранный фильм, старый советский или на современный отечественный прилично снятый. Но среднестатистический телезритель смотрит современной российские телефильмы и сериалы и не плюется при этом. Плюются люди, которые ТВ вообще редко смотрят, по крайней мере то, что снимается в России. Но их меньшинство, а рядовой телезритель в целом доволен.

Re: Совместная работа сценаристов
 

При наличии выбора, зритель выберет контент, который затрагивает большее количество ценностей внутри зрителя...
Тут у нас спор есть выбор или нет... У нас страна большая, с учетом достатка и удаленности от цивилизации, можете себе представить где и какой есть выбор...
Ценностью считается то, что поддерживается обществом. ТВ это имитация общества. Там демонстрируются то, на что люди реагируют эмоционально...
Вы сами, считаете достаточным для граждан этой страны, тот список защищаемых ценностей, то чему зритель будет сопереживать, который обычно присутствует в ТВ продукции? ( С учетом того, что вы сами, зависите от выбора этих людей, хотя бы выбора на выборах, это не реальная зависимость ?) я имею ввиду не конкретных персонажей на выборах, а о принципах выбора, и необходимой квалификации чтоб делать выбор.
А еще есть отношение людей к качеству деятельности, ведь не вденьгах дело, а в том что если все делают как попало, то я как нормалый тут буду делать так же..
А еще есть отношение к внешнему виду создаваемых пейзажей и т.д...
Есть много чего в людях такого, от чего вы сами зависите...
И вас это устраивает?
Вы едете за границу посмотреть на пейзажи созданные местными жителями и купить товары созданные ими, но ведь это результат только разницы в ценностях внутри людей...
Вам не хочется чтоб тут было так же или еще лучше?

Re: Совместная работа сценаристов
 

Если хотите что-то изменить покажите цель и тех, кто к ней стремятся уважаемыми людьми... Победителями...

Re: Совместная работа сценаристов
 

Для этого нужно порядочно отклонится от обычных турмаршрутов. Мне только гетто приходит в голову, там действительно пейзаж почти полностью создан местными жителями.:happy:

Re: Совместная работа сценаристов
 

вам Дон Кихот больным не показался?
И при этом был на столько эмоционально убедителен, что Санчо тоже занялся не понято чем? :)
но вопрос пока остался без ответа...

Почему вы считаете привлекательным зло? Потому что это альтернатива?

дело не в том кто конкретно делают, а в том какие результаты считаются уважаемыми...
а вас потянуло домой... :)

Re: Совместная работа сценаристов
 

Вы ошиблись, я дома:)

Землянин, представим себе, что у вас неограниченные средства и возможности, какой фильм бы вы сняли? Опишите коротко, если возможно. Цель, герои, что хотите сказать, как вы это скажете?

Re: Совместная работа сценаристов
 

:)
Не уверен чтоб я чето снял бы...но пофантазировать можно... :)
Ну как один из вариантов, если снимать фантастику, можно снять аватар 2...

вот местные выгнали наглых похитителей природных недр..

И так прекрасно бегать с голым задом по природе, (прекрасно без сарказма)
но оказалось что к ним летит метеорит, размером с пол их планеты (это щас будет понятно всем)

и вот получается что зрелой, цивилизацию можно назвать тогда, когда и такая беда для них тоже не проблема... а для этого мало голого зада лука и стрел...

Когда то, люди жили в Африке, там росли бананы и было тепло, все бегали с повязками и ели бананы...
Потом оказалось, что бывает и холодно, и пришлось напрячь мозги, что одеть, как согреться, где укрыться... Если бы похолодало быстро, то сгинули бы люди...
Но им повезло, холодало медленно, и они успели развить культуру, которая позволила им противостоять окружающей среде... При этом много людей полагало, что изменения в окружающей среде, это гнев богов, и усердно молились...
А небольшому количеству людей, сохранившему в себе сомнение, не было достаточно чудесных, божественных объяснений всего происходящего, и они придумали разные средства, чтоб противостоять среде...

А потом оказалось, что люди подключены друг к другу, по круче любой матрицы и Эвы из аватара, оказывается, что как клетки одноклеточных организмов соединились в один многоклеточный организм, чтоб противостоять среде, так и люди объединены в общество с точно такой же задачей... Только связь эта работает медленнее, не моментально, и поэтому ее не сразу заметили...
люди ведь действительно взаимозависимы как один, только медленный информационный организм.. (информационная матрица вида) :)

И если есть зло, для людей, то это неизвестность об окружающей среде...и о том как устроены люди
остальное это область юмора... :)

остальное в сюжете это шаблоны из ветки шаблонов...кто кого обидел, кого захотел и т.п...есть куча вариантов...