Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Малхолланд Драйв (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3482)

Телеплей 19.05.2010 23:53

Малхолланд Драйв
 
Что там за история с Малхолландом у Линча, напомните?
Должен был быть сериал, насколько я помню. Куча геморроя и проблем и, в итоге, кое-как смонтированный полный метр. И это у Линча, который, типа не *** с горы.
А теперь экстраполируйте всё это на себя.

Вопрос в пустоту: ну зачем писать дебют «под Линча»? Что за мазохизм…

Бурый Кролик 04.02.2011 03:16

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
"Можно сделать Твин Пикс" - это ответ на предложение сделать из моего сценария Криминальный сериал.
Можно сделать Твин Пикс - значит, что если отдать его на телевизионное растерзание, то должен получиться Твин Пикс.
МД - лучший фильм Дэвида Линча. Недосказанность есть, но фильм закончен и логичен.
Смотреть всем !

Увамоск 07.02.2011 02:56

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Тут проблема даже не в неизвестной судьбе сценария, а в неопределённости работы. Это ведь не выполнение указаний продюсера-режиссёра. Непонятно, что надо делать, куда двигаться, - вроде бы ясно, что надо сделать конфетку - но этого не сделать поверхностной правкой, соавтору придётся переживать весь ваш труд заново как свой собственный, чтобы родить какую-то маленькую деталь или почувствовать огрехи.

Кирилл Юдин 07.02.2011 17:47

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Цитата:

Сообщение от Папа Новак (Сообщение 319894)
Даже если бы Линч с "Малхолланд-Драйвом" пришел в любую российскую компанию, его все равно послали бы. Вот это главная проблема.

Это какая? Что у нас не снимают "МД" Линча? Че, такой шедевральный прямо фильм? :doubt:

Бурый Кролик 07.02.2011 21:02

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Точно! Надо проникаться идеей Энди Ридера. Сценарий не прост.
В России снимают разное. Например, "Как я провел этим летом"
Да, МД - шедевр. Отношение к нему простых зрителей может быть разное, но профессионалы сомненеваться не должны. Очень крутой фильм.

Бурый Кролик 26.07.2011 22:02

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 267449)
Из недавнего меня:

"....Потому что нам проще написать свою вещь...".

Опять же, приходит Линч с МД, и я все свои "легкие" вещи кладу в стол и закрываю на ключ. Работаю над тяжеленным МД, надеясь на то, что может зацепит сияние этой великой вещи хоть одним лучиком !

Кирилл Юдин 27.07.2011 11:57

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349399)
сияние этой великой вещи хоть одним лучиком

А в чём величие МД?

Бурый Кролик 27.07.2011 21:46

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Подводя итоги первого десятилетия XXI века, ассоциация кинокритиков Лос-Анджелеса, а также издания «Кайе дю синема» и «Time Out» признали «Малхолланд Драйв» лучшим фильмом этих лет. Такие издания, как Rolling Stone, Village Voice, Sunday Times и The Guardian включили фильм в тройку лучших фильмов десятилетия.
...
От себя добавлю.
Головоломка. Понять всё после первого просмотра не может ни один человек в мире. Посмотрев несколько раз, умный человек поймет всё, найдет все подсказки. Сложит всё в стройную цепь событий. Игра Наоми Уоттс.
Как сценарист, понимаешь, что червяк по сравнению с Линчем.
МД и фильмом то назвать нельзя. Это нечто большее. Не показывайте его сценаристам с неокрепшей психикой ! Может больно ударить по голове, и отбить охоту что-либо писать.
......
Жил был кинематограф. Потом Линч придумал Малхолланд Драйв.
......
Также считаю, что любому сценаристу будет полезно понять, как Линч шел к МД. Посмотреть "Синий бархат", "Твин Пикс. Огонь иди за мной", "Шоссе в никуда". Это очень интересно.

Линч сам отмечал в интервью, что МД - это логически последовательная, постижимая история. В отличие от прежних его работ, можно сказать: "Да. Так всё и было. Он ничего не придумал." (надо только напрячь мозги)

Вот такой фильм я сейчас и пытаюсь написать. Кто готов принять вызов, и умеет писать сценарии, отзовитесь!

Кирилл Юдин 27.07.2011 23:21

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349570)
Линч сам отмечал в интервью, что МД - это логически последовательная, постижимая история.

Действительно огромное достижение. :)
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349570)
Вот такой фильм я сейчас и пытаюсь написать.

Удачи! Но фанатизм - не лучший помощник в любом деле.

Бурый Кролик 27.07.2011 23:24

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349610)
Действительно огромное достижение. :).

Казалось бы полный бред собрать в постижимое, во что можно поверить и разложить по полочкам - это и есть гений МД Линча.

Бурый Кролик 27.07.2011 23:26

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349610)
Но фанатизм - не лучший помощник в любом деле.

Начиналось всё не с фанатизма по МД, а с личной истории.

Афиген 27.07.2011 23:32

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349570)
Подводя итоги первого десятилетия XXI века, ассоциация кинокритиков Лос-Анджелеса, а также издания «Кайе дю синема» и «Time Out» признали «Малхолланд Драйв» лучшим фильмом этих лет.

Всемирная Ассоциация Моих Вкусовых Предпочтений составила собственный рейтинг. "М.Д.", увы, не вошел даже в первую сотню.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349570)
Понять всё после первого просмотра не может ни один человек в мире.

Что ж там непонятного? Я это кино, правда, забыл уже. Но после просмотра, во время которого я отчаянно боролся со сном, мне, насколько я помню, было очевидно: Линч растянул десятиминутный замысел на три часа.

Бурый Кролик 27.07.2011 23:35

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 349616)
Что ж там непонятного? Я это кино, правда, забыл уже. Но после просмотра, во время которого я отчаянно боролся со сном, мне, насколько я помню, было очевидно: Линч растянул десятиминутный замысел на три часа.

Видно вы до просмотра рецензии читали и историю создания.
Может МД в другую ветку перенесем?
1. Он достоин отдельной ветки.
2. Я тут соавтора для "Энди Ридера" ищу.

Афиген 27.07.2011 23:40

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349617)
Видно вы до просмотра рецензии читали и историю создания.

Мне что, по-вашему, почитать больше нечего?

Бурый Кролик 27.07.2011 23:44

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
.....мне, насколько я помню, было очевидно: Линч растянул десятиминутный замысел на три часа...
Не знали, что МД планировался как сериал, был отснят материал до просмотра фильма ?
Посмотрели и поняли, что Линч растянул десятиминутный замысел на три часа?
Если ничего не читали и поняли, то снимаю шляпу.

Кирилл Юдин 27.07.2011 23:48

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349611)
Казалось бы полный бред собрать в постижимое, во что можно поверить и разложить по полочкам

Че? :doubt:
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 349616)
Что ж там непонятного? Я это кино, правда, забыл уже. Но после просмотра, во время которого я отчаянно боролся со сном, мне, насколько я помню, было очевидно: Линч растянул десятиминутный замысел на три часа.

Вот-вот.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349613)
Начиналось всё не с фанатизма по МД, а с личной истории.

Вы так здорово излагаете свои мысли, что мне кажется, я уже понимаю, отчего Вы в таком восторге от МД и считаете его непостижимим шедевром. :)
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349617)
Я тут соавтора для "Энди Ридера" ищу.

И уже не первый год, кажется. :)

Кирилл Юдин 27.07.2011 23:52

Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349622)
Не знали, что МД планировался как сериал, был отснят материал до просмотра фильма ?

Не поверите - лично я только что об этом узнал, но это не производит на меня никакого впечатления и ни о чём не говорит. Тем более странно, что десятиминутную историю хотели ещё и в сериал растянуть - во тягомотина была бы редкая.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349622)
Посмотрели и поняли, что Линч растянул десятиминутный замысел на три часа?

По-Вашему, заметить эту очевидную вещь - это невероятная прозорливость? Я в лёгком шоке, если честно.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349622)
Если ничего не читали и поняли, то снимаю шляпу.

Не Бином Ньютона. Так и не пойму отчего столько восторга и трепета по поводу МД.

Бурый Кролик 27.07.2011 23:52

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Расшифровываю.
Сообщение от Бурый Кролик
Вот такой фильм я сейчас и пытаюсь написать.
Сообщение от Афиген
Удачи! Но фанатизм - не лучший помощник в любом деле.
Сообщение от Бурый Кролик
Начиналось всё не с фанатизма по МД, а с личной истории.
Т.е. не МД подтолкнул на создание Энди Ридера. Энди Ридер - не продукт фанатизма по МД.

Бурый Кролик 27.07.2011 23:55

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349625)
Не поверите - лично я только что об этом узнал, но это не производит на меня никакого впечатления и ни о чём не говорит. Тем более странно, что десятиминутную историю хотели ещё и в сериал растянуть - во тягомотина была бы редкая.

Про 10 минут я ничего не знаю. Знаю, что сериал хотели делать, а уж сколько там было отснято... ХЗ.
Просьба весь МД перекинуть в отдельную ветку.

Кирилл Юдин 28.07.2011 00:00

Малхолланд Драйв
 
Обсуждаем МД.

Бурый Кролик 28.07.2011 00:03

Re: Ищу соавтора для шлифовки сценария
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349624)
Вы так здорово излагаете свои мысли, что мне кажется, я уже понимаю, отчего Вы в таком восторге от МД и считаете его непостижимим шедевром. :)

И для меня не является тайной. Смотрите подпись под моими бессвязными речами.

Афиген 28.07.2011 00:04

Re: Малхолланд Драйв
 
Да говно - ваш МД.

Бурый Кролик 28.07.2011 00:16

Re: Малхолланд Драйв
 
Какая мотивация у человека, называющего белое черным ? Если я попрошу вас найти сравнение МД с говном, сделанное каким-нибудь известным сценаристом или режиссером, вы наверно скажете, что вам есть чем заняться и помимо этого.

Афиген 28.07.2011 00:18

Re: Малхолланд Драйв
 
Какая мотивация у человека, который переписывается сам с собой?

Кирилл Юдин 28.07.2011 00:18

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349641)
Какая мотивация у человека, называющего белое черным ?

Это Вы о ком?

Бурый Кролик 28.07.2011 00:21

Re: Малхолланд Драйв
 
Афиген пишет: Да говно - ваш МД.
Не говно - это очевидно. Зачем называть говном то, что им не является? Что-то должно быть. Что-то явное для всех, но невидимое только мне, как человеку неадекватному, либо скрытое от всех, в том числе и от самого написавшего.
Есть и промежуточные варианты.

Телеплей 28.07.2011 00:27

Re: Малхолланд Драйв
 
Какого *** я вдруг превратился в автора этой странной ветки? :happy:

Бурый Кролик 28.07.2011 00:32

Re: Малхолланд Драйв
 
Странная ветка, возможно, со временем вырулит в сторону обсуждения самого фильма. Пока утрясается.

Кирилл Юдин 28.07.2011 00:32

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349645)
Не говно - это очевидно.

Не так уж и очевидно, если не воспринимать слова буквально.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349645)
Что-то должно быть.

Где?
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349645)
Есть и промежуточные варианты.

Варианты чего?
Как можно назвать фильм, при просмотре которого периодически засыпаешь, а потом забываешь про что он через полчаса после просмотра?

Кирилл Юдин 28.07.2011 00:33

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 349649)
Какого *** я вдруг превратился в автора этой странной ветки?

Я перенёс сообщения о МД сюда, Ваше оказалось первым в хронологии. :)

Бурый Кролик 28.07.2011 00:45

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349651)
Не так уж и очевидно, если не воспринимать слова буквально.

Призываете не воспринимать буквально слово говно? Насколько буквально? Я воспринял, как очень плохой фильм. Хуже, чем Любовь-морковь 3

Кирилл Юдин 28.07.2011 00:46

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349655)
Я воспринял, как очень плохой фильм

Правильно восприняли.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349655)
Хуже Любовь-морковь 3

Странный у Вас критерий.

Бурый Кролик 28.07.2011 00:47

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349651)
Варианты чего?

1. Что-то явное для всех, но невидимое только мне
2. Скрытое от всех, в том числе и от самого написавшего
Это крайние позиции. Между ними ещё есть. Например:
Что-то явное для многих, но невидимое некоторым

Кирилл Юдин 28.07.2011 00:50

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349657)
1. Что-то явное для всех, но невидимое только мне
2. Скрытое от всех, в том числе и от самого написавшего
Это крайние позиции. Между ними ещё есть. Например:
Что-то явное для многих, но невидимое некоторым

Это Вы о чём так сложно рассуждаете?

Бурый Кролик 28.07.2011 00:54

Re: Малхолланд Драйв
 
Оригинал сообщения.
Афиген пишет: Да говно - ваш МД.
Не говно - это очевидно. Зачем называть говном то, что им не является? Что-то должно быть. Что-то явное для всех, но невидимое только мне, как человеку неадекватному, либо скрытое от всех, в том числе и от самого написавшего.
Есть и промежуточные варианты.
...
Я про мотивацию. Назвать говно то, что им явно не является. Сверхзадача так сказать.
Что это что-то? Оскорбить оппонента? Личная неприязнь к Линчу? Нелюбовь ко мсему американскому?
Что-то должно быть. Сам я теряюсь в догадках. Но ... и вот тут переходим к
1. Что-то явное для всех, но невидимое только мне
2. Скрытое от всех, в том числе и от самого написавшего
Это крайние позиции. Между ними ещё есть
....
Ещё раз прошу извинить за то, как я излагаю свои мысли. У меня похоже мысль убегает вперед письма или наоборот.

Кирилл Юдин 28.07.2011 01:02

Re: Малхолланд Драйв
 
Ничего гениального в МД нет и быть не может. Это фильм-провокация. Линч берёт ряд несвязанных между собой эпизодов, в каждом из которых есть некий неожиданный поворот или загадка, что притягивает поначалу, вызывая интерес и желание разгадывать ребусы. Монтирует их последовательно и всё - фильм готов!
Затем, наиболее поддавшийся на провокацию зритель, начинает сам что-то выдумывать и как-то объяснять происходящее на экране, и пока Линч стебётся над зрителем, приписывает "творению" Линча некий глубокий скрытый смысл и "увязывает" события в некую стройную, как кажется зрителю-фантазёру, историю.
Рецепт прост и известен давно:
"Я богат, потому что мир полон...." (С.Дали)

Забавно наблюдать за тем, как люди свято верят в собственные выдумки и создают себе дутые шедевры и кумира.

Кирилл Юдин 28.07.2011 01:06

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349660)
Назвать говно то, что им явно не является.

А почему Вы уверены, что оно им не является?

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349660)
Что-то должно быть. Сам я теряюсь в догадках.

Что тут теряться? Это же не Линч, где всё нужно домысливать. Афиген прямо сказал то, что думает и всё.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349660)
Ещё раз прошу извинить за то, как я излагаю свои мысли.

Ничего страшного - это даже прикольно. :)

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349660)
У меня похоже мысль убегает вперед письма или наоборот.

Просто Вы мыслите не рационально - там где нет ничего, нагромождаете скрытых смыслов. Мысль от этого убегает и прячется - кому хочется перелопачивать излишки?

Бурый Кролик 28.07.2011 01:16

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349664)
Линч берёт ряд несвязанных между собой эпизодов, в каждом из которых есть некий неожиданный поворот или загадка, что притягивает поначалу, вызывая интерес и желание разгадывать ребусы. Монтирует их последовательно и всё - фильм готов!

Все эпизоды связаны настолько точно, что не верится, что человек может это придумать.
Каждый эпизод во сне Дайан связан с её реальной жизнью. Лицо, фраза, имя на бейджике или с фото в ванной.

Бурый Кролик 28.07.2011 01:17

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349665)
Просто Вы мыслите не рационально - там где нет ничего, нагромождаете скрытых смыслов. Мысль от этого убегает и прячется - кому хочется перелопачивать излишки?

Наверно тем, кому нравится МД и Линч.

Кирилл Юдин 28.07.2011 01:24

Re: Малхолланд Драйв
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349667)
Все эпизоды связаны настолько точно, что не верится, что человек может это придумать.

Знакомое чувство. А потом просыпаешься и думаешь - ну какая чушь, а во сне так всё стройно казалось и выверено. :)
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349667)
Каждый эпизод во сне Дайан связан с её реальной жизнью. Лицо, фраза, имя на бейджике или с фото в ванной.

И че? К чему в результате эта связь приводит? К пшику? Я же говорю:
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 349664)
наиболее поддавшийся на провокацию зритель, начинает сам что-то выдумывать и как-то объяснять происходящее на экране, и пока Линч стебётся над зрителем, приписывает "творению" Линча некий глубокий скрытый смысл и "увязывает" события в некую стройную, как кажется зрителю-фантазёру, историю.

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 349668)
Наверно тем, кому нравится МД и Линч.

Пора бы что-нибудь ещё посмотреть. Хорошее, а не "Любовь-морковь".


Текущее время: 11:48. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot