Снимаем Кино!
 

Приветствую всех!

Хочу поделиться первым опытом как оператор постановщик в учебном короткометражном фильме. По просьбе моего знакомого, который сейчас учится на режиссера (первый год обучения), я принял участие в съемках его учебного фильма как оператор постановщик, оператор крана. Первый съемочный день прошел неудачно. Не было снято ни одного кадра с 8 вечера, до 4 утра. Но этот день не прошел даром. Все ошибки по организации съемочного процеса были проанализированы и сделаны соответствующие выводы, В результате последующие съемочные два дня прошли результативно. Остался еще один съемочный день. после чего фильм можно будет отдавать на монтаж. Естественно я буду информировать о состоянии дел. Все кому интересно, подключайтесь. Буду рад выслушать мнение опытных коллег и не только. А сейчас посмотрите некоторые рабочие материалы. Приветствуются любые высказывания по поводу отснятых ракурсов, освещения, макияжа, и т.д.

Съемка велась на камеры Sony XDCAM EX PMW320K и XDCAM EX 1R. Съёмочное оборудование - кран(без трека), слайдер, штатив, отражатель. Освещение - три прибора и два генератора. Снимались не профессиональные актеры из числа знакомых и друзей режиссера. Пока пожалуй все.

Расмотрю любые интересные предложения по совместному производству фильмов. Вся съемочная техника (кроме освещения и слайдера) - моя собственность.



Заключительная сцена фильма

http://vimeo.com/28214950


Распятие

http://vimeo.com/28214340


факелы

http://vimeo.com/28215516


POV (субъективная камера)

http://vimeo.com/28212795


POV 2 (субъективная камера 2)

http://vimeo.com/28212333


Тунель, проход Христа к месту избиения

http://vimeo.com/28216196


Избиение Христа

http://vimeo.com/28213583


ГГ, наши дни, школа.

http://vimeo.com/27400342


ГГ, наши дни, школа 2.

http://vimeo.com/27399901


ГГ, наши дни, школа 3.

http://vimeo.com/27399644

Re: Снимаем Кино!
 

Не все удалось посмотреть. Вимео пишет, что один из файлов слишком длинный и закончилась недельная квота.

Красивые кадры. Какие-то нездешние лица. Понравилось зажжение факелов, распятие, избиение Христа (загар, правда, гламурный, шучу).

Насколько я понял, будет фильм-метафора или фильм-представление. Какой будет хронометраж? И пару слов о камерах, Виталий. В смысле не техописание, а как вообще с ними работается, мне интересно.

Re: Снимаем Кино!
 

Рискованное это дело иностранцам соваться снимать кино Израиле. Вот как забавно Ллойд Кауфман пишет о своем опыте совместного производства.

"Anyhoo , in my efforts to forge ahead in my own producing career,
I moved to the opposite end of the spectrum. Not making slam
dunks in an X-rated feature? Why not try a children’s classic for the
whole family? A G-rated fi lm adventure! And if the English language
isn’t working for me, why not try shooting in Hebrew?! And thus
I set out to produce Ha Balash Ha’Amitz Shvartz (Big Gus, What’s
the Fuss?). Pioneers far ahead of our time, we arranged a $200K
co-production between the American and Israeli fi lm industries,
wherein each country was responsible for raising $100K.
Michael Herz 24 and his wife Maris also invested in this soon-to-be
abomination.

We were told that Israelis see every movie eight times, so we
were bound to become their next national phenomenon. There
would be two versions in two languages (which meant two negatives
of the fi lm). The movie would be shot in English and Hebrew
(“Genius!” I thought. “Brilliance personifi ed! ”) and have all the hot
Israeli stars of the day —heck, Menahem Golan 25 was producing!
He would raise half of the money with the Israelis and we would
raise the other half and together we’d have a mitzvah. 26
Yet had there been a tag line for Big Ol ’ Gus, it would have
included the words Sheer Fucking Twisted as Your Mother Lunacy .
Every bad decision I could possibly make, I made, in full and unabashed
earnestness. Andy Lack, my co-producer, kept telling me I was
crazy and to back out —he saw the writing on the wall, but I plunged
onward, determined and stubborn, even though my guts were puking
green goo.

Mr. Shabbat Shalom (Menahem Golan) dropped out for no
apparent logical reason. 27 Our half of the money was already safely
s towed 28 in an Israeli bank. The only fl y in the ointment was that
there was no money from Israel to match our cash. The Israelis
contributed “services ” such as fi lm developing and processing, valued
at about 50 times what they actually were worth. So we were
fucked, or schtupped , as they say in Gaza.

Andy and I flew across the Atlantic to check up on our baby.
As we arrived on the set, where all business was conducted in
Hebrew, there was a lot of passion and intense gesticulation among
the ac***s. Oh, I thought to myself, maybe Menahem dropping out
wasn’t such a bad thing after all —things seem to be moving along
quite nicely. They seem very dedicated to the material, very committed.
And then I got closer:

HOT ISRAELI AC*** (MOISHE) : When is the goddamn fucking
lunch break?! We have been on this set all day and not done one
fucking thing. My ass is tired and these bitches better feed us soon. ”
And then, turning to me, Moishe said: “ I want more money, Mr. Producer! ”
HOT ISRAELI ACTRESS (TOVAH) : Shove your worthless piece of
driveling shit back up your ass and then when it comes back out again,
serve it on a plate to your mother.

And then, turning to me, Tovah said: “ I want more money, Mr. Producer! ”

This nonstop shrieking tower of Hebrew babble went on for what
seemed like 42 hours every day. Panicked, I checked up on our
money that was oh-so-safely stashed in that Israeli bank account
only to fi nd that the checks had been flowing forth to finance the nightmare unfolding in front of me. Apparently, Andy and
I were thought of as the “rich Americans. ” For the fi rst time on foreign
soil, I thought about blowing my fucking brains out .

BACK TO THE BIG FUSS
Big Gus, what’s the fuss?! First of all, they were dubbing the lines
into English. Even the version shot in the English language itself was
so unintelligible, it had to be dubbed from English into English
just like Trainspotting. Michael Herz, Andy Lack, Pat, and I dubbed
almost all of the voices. In fact, Michael Herz was so good at dubbing
that he could have turned it into a career far more lucrative than
continuously getting fucked in the ass by Troma for the past 35
years.

The whole mess fuss didn’t really do much for my friendship
with our associate producer/fundraiser Andy Lack, who was encouraging
me to follow my gut. But I denied it. What had I done? Against
my much better judgment, I COMPROMISED. I PRODUCED
SOMETHING I DIDN’T BELIEVE IN. And I paid the price.
Big Gus, What’s the Fuss? was released in Israel, but never in
the United States. Someone did most certainly make money on it
over there, but we never saw one fucking kosher cent. Our “partner,
” the lab, ignored us when we wrote to them. The Israeli distribu***
ignored us when we wrote to them. I tried to transfer the
negative to New York City, but the Israelis kept it. I never saw or
had it in my possession again. If I had had it, Troma could
have potentially made money distributing this fi lm during the
video boom of the 1980s, as we contractually held all worldwide
rights (except for Israel). Video s***es back then needed to
fi ll their shelves. You could sell anything that moves —even bowel
movements like Big Gus! But without the negative and the ability
to make release prints, we were powerless to license the fi lm to
distribu***s."

Re: Снимаем Кино!
 

Распятый висит и только глазами хлопает. Никаких эмоций на лице. Так не бывает. Куда режиссёр смотрел?

Re: Снимаем Кино!
 

- Эк я вы гарно говОрыте! А у нас на фабрыци тэж английську мову вчиты сталы. Бэд - капитализм! Уоркер - гут!

Re: Снимаем Кино!
 

Спасибо за отзыв! Фильм-метафора конечно же. Хронометраж 5-7 минут. Реж сказал, что все сцены снятые в школе в фильм не войдут. Пришлось многое пересмотреть в ходе работы. Связано с тем, что надо подстраиваться под людей, которые ничем не обязаны сниматься в фильме и как результат, сокрашение целых эпизодов и изменение сюжетной линии. Но цель не столько создать шедевр, а набить шишки. Не забываем, это всетаки учебный фильм. Я лично за эти три съемочных дня многое для себя почерпнул. Режик так же смог сделать серьезные выводы для себя и в дальнейшей работе уже будет более подкован, во всяком случае те ошибки, которые были, уже совершать не будет.
По камерам. Камеры как камеры, ничем особенным они от своих собратьев не отличаются. Разница только в форматах. Конечно же для серьезной работы видеокамеры не самый лучщий вариант. Скорее это компромис. Люди вообще умудряются на фотоаппараты снимать. "Доктор Хаус" например, последние серии. Но здесь я думаю, что кэнон проплатил, других вариантов не вижу, хоть Гела Татарсал(оператор постановщик, режиссер сериала) и говорит о том, что камеры от кэнон ничем не уступают кинокамерам. Даже проводит мастер-классы с использованием этих камер. Это все маркетинг. На самом деле бюджеты фильмов позволяют снимать на серьезные кинокамеры и это не есть проблема. Опять же, бюджетники - да, вынуждены искать компромисы, но большое кино никогда не будет сниматься на технику для этого не предназначенную. Имхо.

Re: Снимаем Кино!
 

Зачем же обязательно Израиль? Я выездной. Если предложите действительно что-то стоящее, то проблем не будет.

Re: Снимаем Кино!
 

Спасибо за замечание. Режиссер конечно лох, но он ведь еще учится и потом, мальчишка не актер и к трем часам утра порядком подустал. Ему хотелось домой, спать и ни о каких эмоциях разумеется здесь говорить не приходится. Еще одна ощибка в организации, у режика не было контрольного монитора, где бы он мог контролировать все, что происходит в кадре. Учтем на будущее, спасибо.

Re: Снимаем Кино!
 

Я не увидел никакого избиения. Крупный портретный план, на котором герой косит презренный взгяд (я так понял - на обидчиков), да несколько искажает от боли лицо. И насчёт взгляда... - актёр должен был суметь выразить скорбь по тем, кто его бьёт, ибо Исус не корил никого, даже напротив, будучи уже на кресте, он молил у Бога прощения за них. Вспомните его слова: "Отец, прости их, ибо они сами не ведают, что творят".

Re: Снимаем Кино!
 

Зато теперь все знают, какой Свен крутой и як вин размовляе по аглиццки.

P.S.
Никогда не понимал цель подобных вые... выпендрясов.

Re: Снимаем Кино!
 

Спасибо, дельные замечания. На самом деле он не косит взгляд на обидчиков, а смотрит на ГГ, который подсматривает из за угла на процес избиения. Я позже залью кадры, где это видно. Лимит на вимео закончился, надо будет малость подождать.

Re: Снимаем Кино!
 

В принципе, даже если бы это было фото и называлось оно "Избиение Христа", вот так, крупным планом, только лицом, тут уже тема всем известная и понятная. Можно даже снять один, залитый кровью, потом и слезами глаз, и назвать его "Избиение Христа", тоже будет все понятно.

Виталий Нахшунов, в монтаже и озвучке тоже будете принимать участие?

Re: Снимаем Кино!
 

Да, тема избитая, и при любом раскладе всё будет понятно. Но кино, есть кино, и сцены одними портретными кадрами не должны решаться. "Портреты" должны гармонировать с динамикой, только в этом случае фильм будет клёво смотреться.

Re: Снимаем Кино!
 

Парни, вы поймите, не могу я выложить весь отснятый материал. Вон, вимео дает за неделю залить только 500 мб. Есть кадры с общаками и деталями - как же без них. Просто выложил в первую очередь наиболее яркие моменты, чтоб было понятно о чем вообще кино.

Озвучки не будет, на первом году обучения, учащиеся со звуком не работают. Они должны научиться передавать атмосферу происходящего в кадре без звука. Посредством режиссуры, правильной постановки кадра и проч.

Монтаж будет делать его сокурсник, который учится на монтажера. Я может быть тоже сделаю свою версию - если будет время.

Re: Снимаем Кино!
 

Вот, смог залить ещё одну сценку, смотрите: http://vimeo.com/28243157

Re: Снимаем Кино!
 

Надо ещё доснять одну сцену. Хотел спросить, как можно снять мальчика идушего по воде? Есть какие соображения? Хотим взять деревянный щит и опустить его под воду, там четверо его будут поддерживать набрав дыхание. Секунд десять будет достаточно. Как считаете, сработает?

Re: Снимаем Кино!
 

Грим, на мой взгляд, зрелищный. Я думаю, что было бы ярче, если бы Иссуса хлестали бы с двух сторон, и Он должен быть на коленях. Он ведь уже измучен, силы никакой не осталось. А то, как-то стоит "раком".

Re: Снимаем Кино!
 

А как-нибудь на столбах закрепить этот щит нельзя? Да можно и не щит взять, а доску. Вбить в дно два толстых кола, на них досу, чтобы она была покрыта водой, и всё.

Re: Снимаем Кино!
 

А тож.. сокурсница гримерша поработала..

Передам режику ваши пожелания. Спасибо за мнение.

Re: Снимаем Кино!
 

Не, по доске будет тяжело пройти, но принцип понятен. Еще предложили на козлах щит закрепить, а козлы мешками с песком завалить, чтоб не всплыли. Посмотрим ещё что предложат, спасибо.

Re: Снимаем Кино!
 

Скорее всего, не сработает.
Нужно взять металлическую сетку/решётку с ячейкой 5-8 см. (Желательно окрасить в цвет, близкий к цвету водички).
Во-первых, не всплывёт.
Во-вторых, не будет скользко.
В третьих, не будет видно.
А то, что нужно ставить на козлы - это обязательно. Ведь если люди будут держать - будут колебания, как бы ни старались, потому что вода человека выталкивает.

Re: Снимаем Кино!
 

Посмотрел. Действительно, не хватает киношности с ее малой ГРИП. Когда Иисус висит на кресте на заднем плане, а на переднем горит факел и при этом оба в фокусе, выглядит дешевенько. А кэнон или другая современная зеркалка вполне могут заменить кинокамеры на разрешениях до 720p. Этого вполне хватает, если на кинопрокат не замахиваться. На том же вимео примеров масса. Тысячи их:)

Re: Снимаем Кино!
 

Нет, вы не правы. Если бы у меня стояла такая задача, то я бы её выполнил. Размазать задник без проблем, это не заслуга фотоаппарата, или видеокамеры, а особенности оптики. На моих камерах приличная оптика и то о чем вы говорите делается легко. Посмотрите например на этот шот: http://vimeo.com/27399644

Re: Снимаем Кино!
 

А как же размер матрицы (который в ваших видеокамерах вполне приличный, кстати)?Но не в этом дело.
Вы добивались "эффекта присутствия", как в телепостановках?

Re: Снимаем Кино!
 

Я вообще-то выполнял задачи поставленные режиссером. А что, выглядит как телепостановка? Вы считаете, если нет бокэ, то это не кинокартинка? Повторяюсь, и объектив и размер матрицы позволяют снимать как с малой, так и с большой грип, другое дело, что задачи такой не было поставлено.

Re: Снимаем Кино!
 

Не в бокэ дело, а в том что резкость позволяет акцентировать внимание зрителя на определенном персонаже, наполнять кадры разной смысловой нагрузкой и динамикой. Допустим: появляется факел (задний план размыт). Ага, что-то подпалят! Потом резкость наводится на задний план и мы видим человека, привязанного к связке дров. Интрига! Я не являюсь специалистом-режиссером, но как зритель наблюдал следующее: обычно кинокартинка подразумевает крупные планы с малой ГРИП, средние со средней и только общие с большой. У вас все кадры абсолютно резкие, кроме страдающего Христа и вот этого мальчугана. Вот поэтому и не возникло ощущения КИНО. Может это мое восприятие, а может режиссер не справился. Как то так:)

Re: Снимаем Кино!
 

Хороший повод задуматься. Спасибо за мнение. Передам режиссеру ваши слова.

Re: Снимаем Кино!
 

Посмотрел отрывки. Трудно, конечно, оценивать операторскую работу, не зная режиссерской концепции. Но общее впечатление хорошее. Операторская мысль прослеживается.
Насторожила предрасположенность оператора к штативу. Не перебарщиваете ли?
Особенно в эмоциональных сценах напрашивается некоторая шевеленка для усиления динамики.
И освещение в сцене распятия показалось слишком искусственным, студийным.
Заполняющего света я бы убавил. А добавил бы имитацию мигания факелов.

Re: Снимаем Кино!
 

Виталий, почему именно вимео? Какие-то лимиты…
Раны на спине выглядят гораздо серьёзней, чем прутик, их наносящий.
http://vimeo.com/28243157
Лучше что-нибудь повесомей и смонтировать эту сцену "обратной съёмкой».

Re: Снимаем Кино!
 

http://vimeo.com/28243
по поводу этого фрагмента.
По спине "Иисуса" проехал трактор с плугом.
Шаловливая ручонка с прутиком, которая маятником появляется в кадре, напоминает ласковую руку педика, который отмахивается со словами "ах, отойди. противный".
По поводу командного провала. Понятно, что каждый отвечает за свое. Оператор может чуствовать, что делает по приказу режиссера халтуру, но оператор не может сказать режиссеру "ты, олух. чё ты собрался снимать? Это же параша".
Ну а как оценить работу оператора Нахшунова по данному отрывку, я не знаю. На мобилы снимают и на Ютуб выкладывают вроде тоже самое для восприятия на мониторе.
Поездиком с Павелецкого и к нам в Липецк. Научим или заставим.

Re: Снимаем Кино!
 

Оставим в стороне Мела Гибсона.
Хотя сразу скажу, что большая глупость делать учебные фильмы по основам религий (привет юмористам з ваших курсав) , по следам крупных фильмов, но теперь с тем что есть.
Запомните: Зрелищность и (или) достоверность.
Зрелищность и достоверность. Может быть больше зрелищности, меньше достоверности. Или наоборот.
Возьми Джигурду, одень ему кожаные наплечники с клепками, дай ему цыганский кнут, пусть рычит и со щелчком, с оттяжкой (чтобы переплюнуть Гибсона, иначе зачем), вспарывает кожу жертвы кнутом. Это зрелищно. Или возьми простых статистов, в вопринимаемых одеждах, с адекватными выражениями лиц, простенького, но понятного актера, играющего на сочуствие зрителя. Это достоверно.
А так ни богу свечка ни черту кочерга. Привет вашему режиссеру и преподавателям.
итак, зрелище и достоверность 50 на 50, но пропорции могут меняться. Зрелищность в ущерб достоверности и наоборот.

Re: Снимаем Кино!
 

"!Вроде ничего особенного, а все разбежались".

Re: Снимаем Кино!
 

Ну, если б у меня была телега и куча работников, которые бы перекидывали трек после каждого отснятого ракурса, то вы бы упрекнули меня в обратном. Снимать со штатива - классика. Считаю это оправданным. И вы же не все видели, есть проезды со слайдера, шоты с крана, правда совсем не много, но достаточно дозированно для 7-и минутного фильма.

Интересно было бы узнать, как имитировать мигание факелов посредством стандартного освешения. Если не трудно - поделитесь технологией. Я че-то таких схем освещения не знаю. Если убрать заполняющий, то кроме горящих факелов мы бы ничего и не увидели. И так на + 6дб пришлось снимать.

Re: Снимаем Кино!
 

Вимео качественно кодирует материал, он практически не отличим от оригинала. По поводу прутика согласен. Я конечно же говорил режу о не серьезности этого решения, но, хозяин - барин.

Re: Снимаем Кино!
 

В общем-то все верно, не забываем, что реж делает первые шаги, а я не кинооператор. Это ведь и мой первый опыт тоже, я ведь писал выше. Так что не судите строго. Буду в России - непременно воспользуюсь вашим приглашением. (тока вы потом не отказывайтесь от своих слов) Учиться мы завсегда рады.:)

Re: Снимаем Кино!
 

Взял на карандаш..

Re: Снимаем Кино!
 

Ничего "военного" :) Берете одного человека, даете ему в руки пару каких-либо длинных и легких предметов (лучше полупрозрачных) и пусть он перед осветительным прибором ими машет туда-сюда. Махать нужно быстро.

Могут подойти ракетки от бадминтона (я так думаю - сам не пробовал такой вариант). На них если нужно можно наклетить "tape" полосками с интервалом 2-3 см. И когда перед прибором вы в двух полоскостях будете двигать такие "полосатые" ракетки - будет вам "мигание".

Re: Снимаем Кино!
 

Слава, сомнительный вариант. Думаю Валерий-М имел немного другое ввиду. Я так понял с его слов, что если убрать заливающий свет, то горящие факелы дали бы естественное мерцание, а так их перебивало наше освещение. Но я уже пояснил почему так нельзя было сделать.

Вчера должны были снимать сцену прохода мальчика по воде. Выехали на локацию и вот что получили:

http://vimeo.com/28428415

Из за бушуешого моря съемку пришлось отменить. Теперь надо ждать штиль, а когда он будет и совпадет ли он со свободным временем - вопрос.:(

Re: Снимаем Кино!
 

Вариант рабочий. Проверено. :) Без приборов просто факелами площадку не осветить.

А. Д. Головня. Киноосвещение.:

Re: Снимаем Кино!
 

Собственно, тут уже ответили. Перед рисующим источником что-нибудь подвигать с фигурными отверстиями.
Но самое то главное не это. Земля очень невыразительная. Ее бы увести в темноту, чтобы едва читалась. А для этого мощность заполняющего света уменьшить. Тогда и мигание факелов по краям будет более заметным.
А если еще и рисующий заставить мигать, так вообще хорошо будет. Совсем другое впечатление.