Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Продолжение темы Утомленные солнцем-2. Предстояние.

Предыдущие темы:

Утомленные солнцем-2. Предстояние

Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Понравится? Опасные слова говорите, Владимир. :)))
Уже легче. :drunk: )))
У меня такое ощущение, что ты не читал мой пост... :))) Потому что ты споришь явно не с тем, что я написала... Даже не знаю, обидеться, что ли?.. )))
Пошутила. Ты уже не первый, кто в этой ветке рассказывает мне, что происходит в голове у третьих лиц. )) У академиков американских... теперь вот у Михалкова... Улыбнуло просто... )))
На мой взгляд, "злоба дня" тут ни при чем. Проект долго вынашивался, как мне кажется... Но спорить смысла нет. Твое мнение - твое право.
Сам фильм я готова обсуждать сколько угодно, но происходящее в голове у Михалкова - увольте... я не экстрасенс )))

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Кирилл
Но на эшафот тоже можно по-разному всходить. Разве нет? Кто-то - с гордым презрением, кто-то - со смирением... Кого-то выносят на руках, потому что его ноги не несут от страха, а кто-то идет твердой поступью и с сознанием в душе, что его смерть не напрасна, для кого-то она будет иметь смысл... Разве нет, Кирилл?
Спасибо за "хорошую историю". :) А знаете, в чем еще беда, Кирилл? )) Беда в том, что я почему-то эту историю в фильме вижу! А Вы говорите, не получилась... :)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Скай, вот вы писали о человеке в войне, о Героях. Лично для меня сильнее "Судьбы человека" в этом плане вообще нет фильма. И Котов тут уступает по всем статьям. Насколько глубок герой в "Судьбе" и насколько поверхностен Котов, когда ноет у речушки, пока Митя купается. Чувствуется наигранность, Михалков как актер жутко схалтурил, а сценарист не дотянул текст на бумаге.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Читал.
И всю ту патетику про Котова вполне можно перенести и на Чикатило, если опустить его деяния.
Что Чикатило, что Котов - не жертвы обстоятельств, а заслуженно арестованные преступники. Соответственно, пафос тут пролетает мимо. Ни о каком низвержении в Ад и речи не может быть. Ни в первом случае, ни во втором.

Аналитики - по вашему экстрасенсы?

Вот вы открываете дневник ребёнка и видите там топорно и грубо переправленную двойку на тройку.
Нужно быть экстрасенсом, чтобы понять, ход мыслей ребёнка? Тут одно из двух: либо мы предположим, что получив двойку, он испугался родительского наказания и перерисовал её на тройку...
...либо ребёнок идиот, и безо всяких мыслей просто переправил одно на другое. Зачем? А хрен его знает - мы не экстрасенсы, чтоб понять, что у него там было в голове. Судя по твоей логике.
Выбирай.

Так и тут.
Есть фильм на злобу дня - про кровавую гебню и безвинную жертву (я о первом УСе). Есть весьма сомнительная сцена про учения на поле - сцена, характеризующая героического комдива с весьма нехорошей стороны. Точнее - выставляющая его полным раздолбаем.
Для чего она тут такая?
Одно из двух - либо режиссёр тонко потроллил образ комдива; либо сделал эту сцену просто так, для красоты, для обозначения образа ГГ - дескать, вот какой он Котов герой, популярен не меньше чем Сталин. А в детали вникать не стал.

Троллинг отпадает. Иначе, в финале арест Котова получил бы логичное объяснение (то самое, которое было вставлено затем в третий фильм; кстати, вставь режиссёр монолог Сталина в первый УС - получилась бы "бомба", на фоне всеобщей истерии о невинно загубленных полководцах, прозвучал бы иронический голос Мастера: вы внимательнее-то на этих "невинных" посмотрите :happy:)

И что остаётся, учитывая, что никаким откровением первый УС не стал (а стал скучноватой тянучкой про подмосковные вечера и кровавую гебню)?
Остаётся сцена "для красоты". Неужто это под силу понять только экстрасенсу?

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2
 

Я тоже, но данный вариант я юмором назвать не могу, это та же петросяновщина только про хер.
Я смеюсь часто. А от некоторых, типа "сёстры зайцевы" никогда вообще ничего не ожидаю - юмор не то что плоский, а обратно вогнутый. Но большинство чебучат отлично, даже если и ниже пояса. Так вот в ГК юмор, как российские дороги - самих дорог как бы нет, часто это лишь направления.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Да. И мы видим как это происходит в фильме. Мало того, что сам эшафот лубочный, так и герои такие же и поступки их тоже. Ну, если Вы видите в этом героизм - пусть будет так, хотя это кроме недоуимения ничего не вызывает.
Это личная Ваша заслуга, а не Михалкова.
Потому что я вижу больше. Это моя заслуга.
А "Они сражались за Родину"? Вот как-то неприлично стало эти фильмы вспоминать, но они, в отличие от.... ну, короче, о чём вообще говорить? Но вот, есть в русском языке такое слово "поступок", в тех фильмах он есть. Поступки совершают люди, которые должны были просто пахать землю, растить детишек и т.д., а приодится воевать. А в УС-е нет поступков. Какие-то немотивированные глупые ситуации с изрядной долей навязчивых фобий и маний "художника".
А если сказать прямо - кровожадные отморозки.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

А что, Котов тоже девушку ударом по горлу убил, как полковник Буданов?!

Кирилл, вы же Котову нашли бы любые оправдания, будь он вашим современником, даже если бы он был кровожадным отморозком. Точно так же как находите настоящей современной мрази.
Просто когда речь о Котовых, вам важнее выставить мразь Сталина в выгодном свете, потому что Сталин (вот уж настоящий кровожадный ублюдок) тут для вас на первом месте. Потому что хочется верить, что ваших героических бабушек и дедушек не е...ли, а они не под...вали. Что все правильно было! Что они не быдло. а нормальные люди, которые жили в нормальной стране. Авотх.
А современных вождей вы не уважаете, во всяком случае не настолько чтобы предать своих коллег по армейскому борделю (да, уебище - борделю!) и тут начинается -
"настоящий мужик, офицер, в штабе не сидел..."
Будь Котов вашим современником он бы оказался настоящим мужиком и офицером в ваших глазах просто потому что офицер, в высоком чине, родину защищает.
Ну что, не так?

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

То есть тут такая же фигня, как в случае с инакомыслящими в Ливии. Армейский мерзавец в перерыве между обещаниями отрезать яйца зашедшему не вовремя интеллигенту и переживаниями по поводу "настоящего мужика" Буданова негодует по поводу кровожадности киношного персонажа... Вы смотрите, какая лапочка! Какой человечище!
"Судьба человека"... Да фигня ваша судьба "Человека". Во всяком случае выросло на ней полным полно дураков и ублюдков. Я о ваших папашах, конечно. )))) Тех что ничего вам не передали кроме дури и любви к суке-родине.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Графф, можете оставить свои затеи с дешевыми провокациями. Я не собираюсь разговаривать с Вами. Тем более что-то Вам объяснять. Не буду развращать Вас излишним вниманием, которого Вы не заслуживаете. :) Спокойной ночи, малыш.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Сам НС говорил, что его фильм (УС-1) про то, что "невиноватых не было" (точно его слова). Этот, совсем небесспорный, тезис, как раз, не был тогда (да и после) доминирующим в обществе. Многие сочувствовали репрессированным полководцам, забыв (или не зная) про их художества в Гражданскую. Тухачевский, например, жестоко подавил крестьянское антибольшевистское восстание.

Так что та сцена наряду с другими, видимо, и призвана была показать, что все - п-сы, один НС - д'Артаньян.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Я тоже считаю, что преследовалась именно эта цель.
А получилось в итоге нехорошо.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

В "этом" плане - это в каком, Эдуард? :) Я писала о людях, которые были Героями, будучи НеГероями. "Судьба человека" - прекрасный фильм, но он совсем о другом. И Герой в нем - совсем другого плана, нежели в "Утомленных солнцем".
Ваши слова, Эдуард, как раз иллюстрируют то, о чем я писала ранее:
По голливудской классификации, герой "Судьбы человека" - "идол", безупречно чистый образ, не ломающийся, не теряющий себя, через какие бы испытания ни проходил... Герой "Утомленных солнцем" - "потерянная душа", который теряет все, включая самого себя...
Эдуард, я не могу просить Вас пересмотреть фильм, как не могу просить и перечитать мои посты... с большим вниманием. :) Хотя, конечно, всегда приятнее и легче дискутировать с человеком, который хотя бы пытается выслушать и понять твою точку зрения...
На мой взгляд, интонации Котова в сцене у реки резали слух своей фальшивостью потому, что должны были резать. Котов в этой сцене дрожит, как собачий хвост, от страха. Его судьба - в руках Мити. Он понимает, что именно от Мити именно ему ждать милости не приходится. Ни на что и не надеется. Но не умолять не может. Потому что не за шкуру свою просит. Молит о возможности хотя бы умереть незазря - на фронте, а не в тюрьме. А умолять не умеет, не научен был жизнью героический прославленный комдив... хотя уже и сломали его... Но именно что сломали, а не согнули, понимаете, Эдуард? Отсюда и вся фальшь неорганичного для его характера монолога, безупречно выписанного сценаристами и безупречно сыгранного Михалковым.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Ну, если ты действительно читал, что я писала... :doubt: Тогда объясни мне, откуда ты взял, будто я считаю Котова невинной жертвой обстоятельств? Ты приписываешь мне исходную посылку, которой у меня и в мыслях не было... и исходя из нее пытаешься мне доказать, что я не права... :) ))

Ты уже не первый раз пишешь мне об этой сцене на колхозном поле.
Вот скажи мне, пожалуйста, откуда ты взял, что это была дивизия Котова? В той сцене нет ни одного указания, ни прямого, ни косвенного, на то, что это дивизия Котова. Как раз наоборот. Там все указывает на то, что это НЕ его дивизия. Даже странно, что никто из оппонентов "УС" на ветке не обратил на это внимания, хотя вроде все мужчины с некоторым армейским опытом... Или просто не захотели обратить?
А меня тут сплошь и рядом упрекают в том, что это я вижу в фильме то, чего в нем нет... :) ))
Котов исправляет чужую тактическую ошибку, выручает колхозников, спасает народный хлеб... И за это получает обвинения в "раздолбайстве". Где справедливость на этом свете? ))
Во второй части этой ветки в ответ на реплику Авраама:
ты, Нарратор, написал:
Повторюсь, твое личное мнение - твое право. Однако ключевое слово здесь действительно - личное. И совсем другое дело, когда фильм пытаются выставить НЕвеликим вне личных рейтингов.
Для меня этот фильм - великий. И совсем не о кровавой гебне и не о безвинной жертве.
Я уже говорила о Котове как о "строителе нового мира"-"разрушителе старого мира"... Для меня "УС-1" - о вечном конфликте "старого" и "нового", персонифицированном в мелодраматическом конфликте красного комдива Котова и "осколка старого "белого" мира" Мити. "Старое" никогда не умирает насовсем, даже если у него отнято все, включая душу. История всегда дает шанс на реванш, так или иначе. И "старое" станет "новым", а "новое" - "старым"... и все будет вечно идти по кругу... и люди будут убивать друг друга в этом вечном колесе истории...
В одном интервью Михалков говорил, что для него самое интересное - переплетения человеческих судеб, у каждой из которых своя правда... Вот это я вижу и ценю в его фильмах... Я не могу полновесно судить о Михалкове, как о человеке, так как не знакома с ним лично. Сужу о нем как о режиссере, сценаристе, актере - по его фильмам. И в его фильмах я вижу человека, понимающего жизнь достаточно глубоко, чтобы не трактовать ее такими однозначными понятиями, как "кровавая гебня" или "безвинные жертвы"... А если кому-то хочется видеть в его фильмах что-то настолько упрощенно однозначное... ну, это уже другой вопрос, из другой области, не имеющей отношения к области кино... Так мне думается. :)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Спасибо, конечно, что приписали мне заслуги Михалкова, Кирилл. )) Наверное, это где-то даже должно быть для меня лестно... Но я, пожалуй, воздержусь принимать на свой счет заслуги, которых я не заслужила. :)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

За все время моего пребывания на этот форуме это, наверное, первые посты (13 и 14), под каждым словом которых я готов подписаться. ))

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Я помню читал об известном писателе. Где-то так: это был далеко не самый лучший человек в жизни, но как же он умел найти в себе те крохи хорошего и выплеснуть на бумагу. Может, и к Михалкову это относится?

Вроде, повторяюсь.

А вообще тут пошла битва математиков с гуманитариями.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Знаете, я уже начинаю симпатизировать Михалкову. Причём с каждым днем все сильнее. Сколько ж говна на человека вылилось. И все, без исключения - такие благородные! Я скоро по Михалкову начну определять творческий потенциал людей, ей-Богу.
Хватит уже обсуждать его личность. Не судИте. А если сУдите - абстрагируйтесь от личности при оценке произведений. Не можете абстрагироваться - постесняйтесь говорить все это вслух.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Михалков та личность, от которой уже не абстрагируешься.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Скай, не переживайте, я читаю ваши сообщения, поэтому дискутировать с вами могу и без приведенных вами ваших цитат.

Если бы фальш Михалкова-актера была только в этой сцене, то ладно, я бы принял условия игры и Большой замысел. Но эта же фальш есть и в других сценах. Наигранность - без нее тут никак. Мне вот первый "УС" понравился. Я ждал второй, когда о нем пошла речь. Но тут Михалков во многом схалтурил (на мой взгляд). Например, сцена, когда Котов "врывается" в свадьбу и давай танцы танцевать. Вот там его горе фальшивое, а вот тут его радость фальшивая, наигранная.

Касательно вашей цитаты о неприятии. Вот у нас на сайте авторы пишут: вы ничего не понимаете, это новое кино, я не буду работать по шаблонам, это мое, я так вижу и буду делать только так, и знаю, что меня будут ругать, но я готов. И теперь найдите 10 отличий в словах Михалкова и автора графомана у нас на конкурсе. Ни в коем случае не желаю принизить значение Михалкова. За очень многие его работы я его как режиссера, актера очень уважаю. Но вот так "предупредить" нападки - не ново и почему-то совпадает со словами тех, кто никогда ничего не сделал и не сделает.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

А я давно ему симпатизирую - во всяком случае, как персонажу. Его травят нещадно, а ему все ни по чем. Гнет свою линию и ни на кого не оглядывается. Имперский шовинизм ему шьют - так он снимает "Цитадель". Либеральную русофобию приписывают - так он отвечает "Двенадцатью". Когда человека травят из двух противоположных лагерей - это очень хороший признак. А он просто продолжает делать свое дело. За что ему и спасибо.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

- эти слова можно сказать про любого из нас в те или иные моменты-периоды жизни, увы...
Или тут есть святые? ))

А вот что касается умения
- это такая драгоценная редкость... Хотелось бы здесь побольше говорить именно об этом умении, раз уж оно, по идее, основная цель каждого товарища на этом форуме. Ведь мы все еще в клубе сценаристов? ;)

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

За что? Что нет ни стыда, ни совести?
Чудны дела твои, Господи!

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Кирилл, Вам какое дело до стыда и совести гражданина Михалкова Н.С.? Вы его мамочка? Вам с ним свататься? Работать, может быть, вместе? Сомневаюсь. Устроили тут товарищеский суд, осудили моральные качества. Делать больше нечего?

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Ладно, не буду, Эдуард. )))
А у Вас бы какая радость была на чужой свадьбе, когда Ваша любимая женщина с другим на поезде укатила навсегда?
Мне не нужно искать отличия в словах, Эдуард. :) Я их вижу в фильмах, про которые Вы сами говорите:

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Да действительно - кому какое дело вообще? Только это Вы восхищаетесь тем, что человеку не стыдно. А мне не понятно, как может отсутствие стыда и совести вызывать восхищение.



Ну почему же? Я всё хочу предствааить Вашу реакцию на фильм, который проспонсируют израильские бакни по "просьбе" правительства Израиля. В котором будет показано, что не стольоко фашисты убивали евреев, сколько евреи сами толкали своих же на бессмысленные жертвы и устраивали провокации, чтобы фашисты побольше поубивали мирных Авраамов. Очень хотелось бы послушать Ваши речи и о таком авторе и о тех, кто ему эти деньги дал. Наверное Вы бы рассуждали исключительно о мощных метафорах фильма и никак не коснулись бы личности режиссёра.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Именно так: кому какое дело.

Во-первых, я не восхищаюсь; во-вторых, совершенно не этим.

Вы будете смеяться, но примерно такие фильмы в Израиле и снимают представители либеральной творческой элиты. Разве что вместо немецких фашистов - там арабские, которые, как известно, "тоже люди", и вообще "на войне все сложно". Кушали мы этого изрядно. И реакция моя на эти фильмы строго отрицательная, вплоть до заведомого непросмотра. Но я при этом не извожу тонны килобайтов на то, чтобы выразить фе этим режиссерам. Я даже не помню, как их зовут. Мне это просто не интересно.

Что же касается адекватности Вашего сравнения - мы на эту тему уже имели разговор. Я Вам говорил и говорю, что оскорбление народа в фильме Михалкова Вам почудилось. Нет там этого, даже близко. А было бы - я не восхищался. Потому что я некоторым образом патриот (и не только израильский). Но Вам другая точка зрения не интересна, Вы свое мнение о фильме (и главное - о режиссере) уже сформировали и слушать никого не хотите. Так о чем нам говорить?

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

От твоих "возвышенных" рассуждений про низвержение в Ад, про мифического героя и прочего. Что не применимо по отношению к обычному преступнику.

Видит Бог, как я ждал этого вопроса!:happy:
Итак, рассмотрим ситуацию, в которой это дивизия НЕ Котова.
В таком случае всё обстоит в стократ хуже.
Армия - это организация с чётко выстроенной вертикалью власти. А власть в советской армии определяется не только званием, но и должностью.
И будь Котов хоть кем - хоть трижды героем и четырежды легендой, но будучи командиром дивизии, он не имеет ни малейшего права командовать чужой дивизией.
Но это-то полбеды.
Хуже другое.

Некая дивизия затеяла стрельбы на колхозном поле (что само по себе уже дикость - ибо для стрельб есть полигоны, это во-первых; во-вторых, стрельба на колхозном поле во времена, когда за колосок - пять лет совали, это вообще за гранью астрала). Так вот - затеяла дивизия стрельбы.
Стопудово не обошлось без соответствующего приказа командира данной дивизии - приказа письменного. Иначе никак.

И тут прибегает левый комдив Котов, который к этой дивизии вообще никакого отношения не имеет - и стрельбы отменяет.
На основании чего?!
Котов материт лейтенанта, материт кого-то там в трубке - и вуаля, стрельбы отменяются.
Теперь представим, что возвращается та дивизия в расположение с рапортом: стрельб небыло, комдив Котов запретил.
Опустим матерные вопли командира части (как запретил?! почему послушались?! кто ваш командир?! Котов?! Котов ваш командир, я вас спрашиваю, суки?!), а послушаем вежливые вопросы особиста к тому лейтенанту и неизвестному из телефонной трубки, которого обматерил Котов:
- Объясните, на каком основании вы отменили стрельбы?
- Котов приказал.
- Приказал? И есть письменный приказ?
- Нет. Он по телефону.
- По телефону? А вы уверены, что это был именно Котов?
- Мне лейтенант-танкист так сказал.
- Лейтенант, почему вы решили, что перед вами Котов? Он показал вам своё удостоверение?
- Никак нет...
- А как же тогда вы его идентифицировали?
- Ну... он фуражку надел и в профиль повернулся... Я его и узнал. Его ж портреты на всех конфентных фантиках есть!
- Лейтенант, вы дебил?

Таким макаром, ваш с нами Котов играючи подвёл двоих офицеров под монастырь.
Ему хорошо. Сам-то он - Котов. Сам-то он - комдив и друг Сталина. Обматерил военных, задавил морально, да в баню обратно пошёл. Совершенно не думая, что подчинившихся его приказу офицеров на ремни в Особ.отделе порежут.
Более того, он даже от слов своих может с лёгкостью отбрехаться:
- Я?! Приказал?! Гыы! Где бумага с моей подписью, касатики? Да и как я мог вам приказать? Вы ж не моя дивизия, орлы! Я вами вообще командовать не имею права! Что вы, как эти прямо, я не знаю...

Хотя, и офицеры те хороши. Данное происшествие наглядно показало - армию нужно чистить. Стрелять нещадно всех - от лейтенанта до комдива и выше - кто понятия не имеет ни об армейской дисциплине, ни о ступенях подчинения.
Армия больна - этот вывод т-щ Сталин сделал бы при любом исходе: что котовская это дивизия, что не котовская.
Хрен редьки не слаще - что так, что эдак одни раздолбаи кругом.

И то, что Котова потом скрутили и по мордасам надавали - было за что даже без Митиных интриг, как видим.

В интервью можно говорить что угодно.
Судят не по словам, а по делам. А дела таковы, что дрянь человечишко этот Котов.
Покрасовался, погеройствовал перед крестьянами, а офицеров под трибунал подвёл. И не вспомнил даже потом.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

А какого вообще идти туда, куда не звали? У людей праздник. Зачем его портить?

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Можно подумать, Михалков прославился исключительно Цитаделью. В том то и дело, что это не какой-то там режиссёришка без рода и имени, подрабатывающий на подхвате. Это большая фигура. Вот кабы такой величины (которую я не оспариваю в принципе, лишь сожалею) режиссёр взял полста миллионов долларов по-сути из казны Израильской, скажем так, не совсем честно взял, какова была бы Ваша реакция?
Нет. Это Вы не хотите этого ни видеть, ни понимать.
А Вы нет?
Ну смотрите:
Признак чего? Никто его не травит. Идёт адекватная реакция на его действия. Он в довольно агрессивной форме пытался повлиять на образование требуя, чтобы в СВЕТСКИХ школах преподавали православие попы! Он везде всячески подчёркивает свою богоизбранность и богобоязнь, при этом не чурается лсьтить, врать, воровать (пусть не юридически, но по факту), подкупать.
Вы говорите "из двух противоположных лагерей" - хе, сказки для непосвящённых. Никита - православный монархист, причём себе он отводит роль, чуть ли не приемника престола. Что же удивительного, что это не нравится ни одним ни другим, кто не поклоняется Нките, как богу?
Он на каждом шагу громче всех кричит о морали и боге, и вместе с тем, поступает аморально и безбожно.
Да, и он, когда ему говорят в глаза о его грязных проделках, продолжает гнуть свою линию - ещё больше лукавит, изворачивается, как червь и любуется собой, как иконой. Не испытывая ни стыда, ни совести.
Вот и возникает вопрос - за что спасибо?

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Меня все сильнее одолевают сомнения, что мы с тобой разные фильмы смотрели. ))
А чем он испортил праздник? Тем, что часики командирские жениху подарил? ))

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

С чего это вдруг? Или в том фильме, что ты смотрела, Котов не предотвращал порчу хлебных колосьев путём раздавления их танками и обстрелом из танков-же на отдельно взятом колхозном поле?
Или предотвращал - но как-то по другому?

И кстати.
В том, фильме, который ты смотрела был такой эпизод? Котова лупцуют в машине, а случайный шофёр это видит, после чего в ужасе убегает. А Митя в приказном порядке его заворачивает взад и убивает. Было такое?
Вопрос: за что его, горемыку-тоть убили?

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Никакой бы не было реакции. Нет у меня привычки считать чужие деньги.

Но, если уж на то пошло, давайте без популярных передергиваний.

Во-первых, бюджет фильм не 50, а 40 миллионов.
Во-вторых, "из казны" было взято только 2 миллиона долларов (по миллиону на каждую картину) - остальное дали спонсоры. Да, немалое участие в этом приняли государственные банки, но к кинобюджету они отношения не имеют. Но всем пофиг, поэтому в сети царит визг, что Михалков украл у отечественного кино полста миллионов долларов.

На выходе получается, что "режиссер такой величины" получил из кинобюджета по миллиону долларов на каждый из двух фильмов, которые снимались в течение 8 лет. Вы действительно считаете, что это называется разворовать казну?

Если же Вам не дают покоя пожертвования от ВТБ и Внешэкономбанка - так я не понимаю, что здесь плохого? Михалков оттягал у чинуш нефтедоллары и сделал на них фильм. Это - плохо?


Ну-ну.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

С того, что в том фильме, который смотрела я, шли масштабные учения с участием дивизий из разных родов войск: танки, авиация... А впрочем, какая тебе разница?.. )))
Дивизия Котова, дивизия НЕ Котова... спас он хлеб, не спас он хлеб... какое это все имеет значение в самом деле, что там было в фильме... Все равно

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

И все эти массы войск легко подчинились какому-то дядьке в белой банной рубахе. Дядьке без документов, без формы - и на том только основании, что он, напялив фуражку (снятую с чужой головы) стал вдруг похож на некоего героя с конфентных фантиков.:happy:
Сказочник он, Никита ваш Сергеевич.

Такое, что режиссёр хотел этой сценой показать героического героя (защитника хлеба и крестьян, легендарную личность, популярного полководца) а получился

Так что там с шофёром-то убиенным? За что его, сердешного?

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Давайте без популярных отмазок для дураков?
Грабь награбленое? Это мы проходили, и это - плохо.
Я бы ответил развёрнуто по каждому пункут, но не вижу в этом смысла.

Интересно, а кто развернул эту "травлю"? Кто проплатил? Кто мне заплатил за это? Вот Вам и ну-ну.
Действительно. Какая разница, что там вообще в фильме было? Руки прочь от добрейшего, честнейшего, талантливейшего, святешего императора всея Руси!

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

А давайте за базар отвечать? Я Вам цифры предоставил. У Вас есть другие раскладки по бюджету? Или только интернет-мэм "Михалков хапнул 50 лимонов из бюджета"?

А кто сказал, что травля обязательно должна быть проплаченной? Дурное дело нехитрое, добровольцы всегда найдутся.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Ага, его затравишь.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

Не дохера ли вдруг добровольцев незаслуженно хаять на выдающегося человека?
Я Вам уже сказал, что обсасывать это не буду, тем более что об этом уже подробно говорил раньше и не только я. Были и цифры и факты. Для меня эти отмазки для наивных Вы не первый кто озвучил.

P.S.
Это из той же серии, что рекламируя премьеру своих УСов-2-3-4 Михалков везде многократно подчёркивал, что перелопатил тонны документов в архивах, пересмотрел километры доккументальных плёнок и теперь явит миру совершенно новое кино, откроет правду, которую до него никто не слыхал.
А после премьеры вдруг оказалось, что это фильм вообще не документальный, что небольшой отход от реальности допустим. А чуть позже, когда выяснилось, что отход от реальности катастрофический, так и вовсе оказалось, что это притча. Не бездарная эклектика, а новый жанр.
Я не удивлюсь, если окажется завтра, что это и не о ВОВ кино, а каком-нибудь сражении в Мордоре, продолжение властелина колец или Порри Гатора.

Re: Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 3
 

В самый раз. Люди вообще в массе своей умом и порядочностью не блещут. Особенно когда в стаи сбиваются.


По-моему, Вы как раз этим и занимаетесь.



Угу, где-то, когда-то, какие-то безымянные эксперты озвучили. Наверное, доказали таки, что Михалков утянул таки 50 лямов. А Минкультуры, ВТБ, Внешэкономбанк, ЦПШ, продюсеры и прочие участники - все сцуки сговорились и гонят лажу, дурять нашего брата!